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Smart Charge by RiDERgy · 第 2 季 第 11 集

On-Demand-Verkehr, Elektroflotten, autonomes Fahren

Jannis Mossmann

Geschäftsführer von MWM Solutions

10 November 2026 · 1 hr 6 min · Deutsch · 主持人: Claudio Geyken

核心要点

  • Die größte Nutzergruppe der Rufbusse sind Menschen zwischen dreißig und fünfzig; 25 Prozent der Fahrten sind Anschlussfahrten, und drei Viertel der Fahrgäste fahren nicht mit Bus oder Bahn weiter, was er als neue Nutzergruppen für den öffentlichen Nahverkehr deutet.

  • Die Kreisverkehrsgesellschaft Offenbach denkt darüber nach, Bus und On-Demand-Verkehr nicht mehr getrennt auszuschreiben, mit der Vorgabe, dass jeder Einwohner innerhalb von 20 Minuten ein Mobilitätsangebot bekommt.

  • Zur Berlinale hat MWM mit Audi 120 e-tron gesteuert, in einem Hangar in Tempelhof 120 Ladepunkte und 14 Schnelllader für 14 Tage aufgebaut und ein Jahr später mit acht Schnellladern am Potsdamer Platz auskommen können; ein Lastmanagement war nicht nötig.

  • Die Flotte im Raum Storkow: sieben Fahrzeuge, fünf elektrisch; geladen wird nachts im Betriebshof (zu etwa 80 Prozent ausreichend), dazu an öffentlichen Schnellladern; Elektro rund 20 Prozent günstiger als Diesel.

  • Dynamische Tarife, Lastspitzenkappung und bidirektionales Laden würde er gern nutzen; der gemietete Betriebshof mit Vermieterstrom und zweieinhalbjährige Verträge verhindern es.

  • Nahverkehrspläne laufen im Fünfjahreszyklus, viele geförderte On-Demand-Projekte wurden nach zwei, drei Jahren eingestellt, und seine eigenen Verträge laufen zweieinhalb Jahre.

Smart Charge Leader · 10. November 2026

Landkreise sollten Ergebnisse statt Linien kaufen

Wer die Erreichbarkeit ausschreibt statt den Fahrplan, bekommt Verkehre, die sich an der Nachfrage orientieren und länger tragen als ein Förderprojekt.

By RiDERgy editorial

Die größte Nutzergruppe der Rufbusse von MWM Solutions im ländlichen Brandenburg sind Menschen zwischen dreißig und fünfzig, also die, von denen man erwarten würde, dass sie ohnehin alle mit dem Auto fahren. Das sagt Jannis Mossmann, Geschäftsführer des Berliner Betreibers. Es ist ein On-Demand-Verkehr: ein softwaregesteuerter Rufbus, der nur fährt, wenn jemand ihn bucht, und dabei die ganze Fläche bedient statt einer Linie. Wo er täglich von früh bis spät fährt, wird er für viele zu einer echten Alternative zum Auto.

Landkreise sollten deshalb nicht länger Linien bestellen, sondern ein Ergebnis: dass jeder Einwohner in einer festgelegten Zeit irgendwohin kommt.

Die Logik des Systems spricht heute dagegen. In Deutschland sind die Landkreise für den öffentlichen Nahverkehr zuständig, und jeder lässt einen Nahverkehrsplan erstellen, der nach Mossmanns Beschreibung wie ein Fünfjahresplan festlegt, wie der Verkehr organisiert wird. Entwickelt sich der Markt schneller, ist darin schnell etwas veraltet. Neue Verkehrsformen kamen deshalb vor allem über Fördergeld ins System. Seit 2019 sind viele On-Demand-Projekte so entstanden, und nach zwei, drei Jahren, wenn sich die Frage der Finanzierung stellt, wurden viele wieder eingestellt, teils weil sie zu groß dimensioniert waren. Das Fördergeld hatte dabei auch sein Gutes: Es bricht das alte System auf, weil plötzlich Kapital für neue Verkehre da ist, und gelangt mit der Zeit in die Nahverkehrspläne. Das passiert nach Mossmann, dauert aber lange. MWM selbst fährt nach seinen Angaben derzeit mit Verträgen von zweieinhalb Jahren, große Busunternehmen bekommen acht bis zehn.

6 分钟阅读

节目笔记

Die größte Nutzergruppe der softwaregesteuerten Rufbusse von MWM Solutions im ländlichen Brandenburg sind Menschen zwischen dreißig und fünfzig, also die, von denen man erwarten würde, dass sie alle mit dem Auto fahren. Jannis Mossmann, Geschäftsführer von MWM Solutions, erklärt On-Demand-Verkehr als Teil des öffentlichen Nahverkehrs: Rufbusse, die dort fahren, wo ein Linienbus sich nicht mehr trägt.

Jannis erzählt, wie er als Chauffeur und Koordinator von Fahrdiensten zu MWM kam und wie aus der Dispositionsarbeit für Großveranstaltungen wie die Berlinale für Audi der Einstieg in den On-Demand-Verkehr wurde. Er erklärt, was On-Demand-Verkehr bedeutet, warum viele durch Fördergeld gestartete Projekte nach zwei, drei Jahren wieder eingestellt wurden und wie MWM im Raum Storkow und in Schenkendöbern fährt: sieben Fahrzeuge, davon fünf elektrisch. Gebucht wird per App, per Telefon oder über eine KI-Hotline, bis zu sieben Tage im Voraus, die mediane Wartezeit liegt nach seiner Schätzung bei rund 25 Minuten. 25 Prozent der Fahrten sind Anschlussfahrten zu Bus oder Bahn, und drei Viertel der Fahrgäste fahren danach nicht mit Bus oder Bahn weiter: MWM erreicht Menschen, die den öffentlichen Nahverkehr vorher nicht genutzt haben.

Dann geht es um die Frage, wie Mobilität neu gedacht werden kann: um autonomes Fahren als nächsten Schritt für softwaregesteuerte Verkehre, um Nahverkehrspläne im Fünfjahreszyklus und um eine Kreisverkehrsgesellschaft, die darüber nachdenkt, Bus und On-Demand-Verkehr gemeinsam auszuschreiben und jedem Einwohner innerhalb von 20 Minuten ein Mobilitätsangebot zu sichern. Zum Schluss erzählt Jannis, wie MWM früh mit Elektromobilität in Kontakt kam: Für die Berlinale mit Audi baute das Team in einem Hangar in Tempelhof 120 Ladepunkte und 14 temporäre Supercharger für 120 Audi e-tron auf, für 14 Tage. Ein Jahr später reichten acht Supercharger am Potsdamer Platz. Außerdem spricht er darüber, wie MWM ohne Fremdkapital profitabel gewachsen ist und mit KI eigene Cockpits für den Betrieb baut.

Eine Folge über flexible Mobilität auf dem Land, und darüber, was es braucht, damit sie dauerhaft trägt.

提到的资源

嘉宾的公司

法规与标准

公司与工具

  • Berlinale

    The Berlin film festival where MWM ran the shuttle service for Audi, its first large project.

  • Kreisverkehrsgesellschaft Offenbach

    The regional transport company that asked MWM to bid for its on-demand service in 2018 and is now thinking about tendering bus and on-demand transport together.

  • Helmholtz-Zentrum Berlin

    Berlin research centre for which MWM runs an employee shuttle.

  • BER Airport

    The airport where MWM has won a tender for an on-demand service for staff on the landside, starting in November.

引用本集

Geyken, C. (host), Mossmann, J. (guest). "On-Demand-Verkehr, Elektroflotten, autonomes Fahren." Smart Charge by RiDERgy, Season 2, Episode 11, 10 November 2026. www.ridergy.com/zh/podcast/s2-ep-11-jannis-mossmann-geschaftsfuhrer-von-mwm-solutions-on-demand-verkehr-ele

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10,664 词 · 机器转录

其他语言
  • Claudio Geyken, 主持人
  • Jannis Mossmann, 嘉宾

由机器转录整理而成。译文为机器翻译,可能存在错误。

Claudio Geyken

欢迎收听RiDERgy的Smart Charge播客。我是Claudio Geyken,RiDERgy的创始人兼首席执行官。这是你了解电动汽车和车队能源管理与智能充电创新的节目。本期我们探讨按需交通服务。农村地区电召巴士的最大用户群体既不是青少年也不是老年人,而是30到50岁之间的人,恰恰是那些你会以为本来就开自己车的人群。

这是我今天的嘉宾Jannis告诉我的。他是政治学家,学生时代开过豪华轿车,是柏林MWM Solutions公司的联合创始人。他的公司曾为柏林电影节调度过多达300辆车,主要是奥迪和电动车,是最早的一批,如今在勃兰登堡运营按需交通服务,电动化程度不断提高。我发现有两件事特别有趣:为了柏林电影节,他的团队在滕珀尔霍夫机场临时搭建了14座超级充电站和100根交流充电桩,而这仅仅是为了14天的活动。

而且25%的出行是公交和铁路的接驳出行。但四分之三的乘客之后根本不再换乘。这说明公共交通中出现了全新的用户群体。这关乎交通的未来,但也关乎当下。和Jannis一起享受这期节目吧。你好,Jannis。很高兴今天有你参加。你今天怎么样?你好。嗯,我很好。我很高兴。太好了。是的,我们刚才发现我们有一个共同的熟人:Pierre Rudolf,他也曾经做过播客嘉宾。你和他一起工作过。

Jannis Mossmann

在过去,我们马上会讲到。在我们深入了解你现在做的事情之前,你能不能先介绍一下你的背景?想说多详细都可以。好的,乐意。我来自柏林,在这里长大,学的是政治学,这和我现在实际从事的领域完全不同。在我学习期间,我一直做司机的工作,后来也协调驾驶服务或班车服务。

我就是这样和Pierre Rudolf取得联系的。一定要向我的老同事问好,我很想再见到他。没错。我就这样逐渐进入了驾驶服务、班车服务这个主题,做了很多与车辆相关的事情等等,当然后来也涉及电动出行。那是我的入门。我完成了学业。但政治学家的情况就是这样,我觉得这很有意思:政治学家的失业率我认为是最低的。是吗,在毕业生中。

但他们很少在自己的专业领域工作。有意思的统计数据。是的,没错。所以我后来做了雇员。我在学习期间一直作为自由职业者做司机或协调员的工作。我来自一个自主创业的家庭,我父母都是企业家。是的,最终我一直想自己做点事情,在我做雇员的时候也意识到了这一点。那份工作没有持续很长时间。

Jannis Mossmann + Claudio Geyken

你父母是不是也在和你一样的领域工作,还是完全不同的?是的,完全不同的。我母亲是建筑师,我父亲其实是生物学家,后来从事继续教育工作。那你为什么选择司机这份工作作为学生兼职,而这份工作对你后来的道路又如此重要?我一直工作很多,从小就是这样,这对我来说很重要。我大概从14岁开始,

Jannis Mossmann

一到允许工作的年龄,就做各种工作,非常多不同的工作。从暑假在森林里、在林区工作,到各种促销工作,在路上堵车发报纸之类的。然后我是,我还记得,其实记得很清楚,和一个朋友在找工作后回家的路上。

我们沿着菩提树下大街或市中心走,然后看到那些黑色豪华轿车和坐在方向盘后面的年轻人,觉得那会是完美的工作,肯定会非常有趣。反正我一直对汽车很感兴趣。然后我们就研究是谁在做这个。通过一个熟人,我们了解到了一家公司。然后我们就申请了。就这样慢慢开始了。

那是一家开始在柏林或德国引入代客泊车的公司,这原本只在美国才有。代客泊车在德国不太行得通。德国人不太愿意在酒店或活动时把车交给陌生人去停。他们更喜欢自己停车。

所以他们很快就转向了大型活动的驾驶服务和班车服务业务,因为当时德国汽车制造商还做很多很多赞助,这在今天已经不再是这种情况了。没错,这就是背景。然后我们就开始了。因为这太有意思了,我们有时工作的时间比学习的时间还多。所以学业时间拉长了一点。我们总是有很棒的工作,可以说几乎遍布全球。是吗?

哦,原来不是只在柏林,而是在德国很多地方。我们当时为大众汽车做了很多工作,而大众汽车在那个时候推出了辉腾。对,那是大众推出的一款豪华轿车,当然销量完全不好。所以他们不得不投入大量营销费用,至少要让这款车在潜在买家或者说目标客户群体中获得一些曝光度。没错,所以我们经常参与其中。

而且不仅仅在德国。你还为了学业去过非洲。你能不能说说是怎么回事?我在波茨坦上大学,我想,我和南非有家族联系,高中毕业后暑假我就去了南非6周,参加了一个语言课程。所以我和开普敦、斯泰伦博斯那一带有联系。没错。

然后我当然想在学习期间做一年交换生,然后我发现斯泰伦博斯大学是波茨坦大学的合作院校。我就在波茨坦询问了。没错。结果是这样:"哦,是挺有意思的。对,没错。我们是合作伙伴。只是从来没人用过这个机会。"真的吗?对。所以,我和一个同学是第一批去斯泰伦博斯的学生。是的,没错。你还想提一下那段经历中印象深刻的事情吗?

其实我也在斯泰伦博斯完成了学业。也就是说,我基本上留在了那里。那里太美了。我在那里学习,还延长了学习时间,当时还是文凭学位课程。然后大学向我提议可以在那里攻读硕士学位。这个硕士学位我主要是在柏林完成的。那是一个长期硕士论文项目。也就是说,最后一年不需要再待在学校里。而且指导我的教授本来就在美国。

没错,所以我基本上是在柏林的市图书馆完成了我的硕士学位。是的,我对中国很感兴趣。我看到资料说这和2008年北京奥运会有关,你的论文是关于这个的吗?有可能。不,硕士论文不是。我写过,我想是一篇课程作业。那是一篇课程作业。在那个时候,你可以把课程作业上传到网上。有这样一家公司,如果有人下载了,你还能赚50分钱之类的。

所以网上还流传着我一些有趣的旧作业。好的。那么在司机服务之后,你做了什么?嗯,我又做了一段时间的自由职业,但毕业后,稍晚一些,我成为了父亲。然后我找了一份正式工作,想要有一些稳定和固定的收入。然后我,那段时间我在一家柏林的机构做雇员,从事接送服务和人员管理方面的工作。

然后一年后,我又回到了我之前作为自由职业者经常合作的那家公司。没错。在那里我,那段时间我们一直和自由职业司机合作,但后来进行了改革。肯定是因为社会保险欺诈等问题引发了冲突。然后公司当时改用有社保的司机和协调员。我当时参与了这个变革过程。

然后,是怎么到MWM Solutions的?那是接下来的一步吗?那还有一步在前面。也就是说,公司经历了那次变革,最终没能很好地承受下来。当时全德国范围内对这些机构进行了调查,海关也突击检查了我们公司。我想最终他们从未被定罪,但尽管如此,一切都陷入了停滞。然后公司当时实际上最终破产了。

在那个过程中,我们就,我们离开了,或者说我想我们甚至更早一点离开了,然后我开始自己创业。我和当时的一个同事一起创业,成立了MWM。MWM是怎么来的?核心想法是什么,或者说这个想法是怎么产生的?核心想法是,我们在为汽车客户做那些大型活动时经常发现,客户自己在协调方面有些漏洞,所以

我们就切入进去,说我们为大型活动提供调度或项目管理工作。没错,我们的第一个大客户是奥迪。我们直接和他们一起实施了当时的柏林电影节。奥迪是大赞助商,实际上是当时电影节赞助商中最大的合作伙伴。他们提供了全部的接送服务。我们为柏林电影节和奥迪管理了这些服务。非常酷。没错。

而电动出行,电动一开始还没有。一开始还是漂亮的RS6和RS7,马力很大,哇,没错。但车队规模一直相当大,也就是说在柏林电影节期间我们管理了多达300辆车。没错。可以理解为是给VIP用的吗?是的,但也包括所有的媒体活动。也就是说,奥迪当时试图占领整个市场。

所以如果,不知道,施普林格集团搞了什么活动,他们也会给他们摆上20辆车,就是为了不让宝马有机会占领其他活动。那是个大手大脚的时代。没错。在那个时期,我们负责协调车辆,为VIP提供接驳服务,主要是为电影团队。对,我们用自己的软件来调度他们。啊,真酷。

那在你们推出这类产品后,是怎么发展到下一代产品或下一个产品创意的呢?说到底也是通过活动业务,可以这么说。有点偶然。是在2018年。我们遇到了一个人,他曾经在2006年足球世界杯期间为德国足协组织交通管理,当时为德国足协工作。而他后来

担任了奥芬巴赫县交通公司的总经理,在公共交通领域工作,推出了一个新产品,就是所谓的按需交通。而对于这种按需交通,他在寻找一个运营商。奥芬巴赫县交通公司更像是一个管理单位,而巴士运营则以分包商或分包合同的形式进行。他也是这样设计按需交通的。然后他问了我们。

Jannis Mossmann + Claudio Geyken

除了他所在地区那些肯定会申请成为运营商的大公司外,他还想问问一些,可以说,更有活力的机构。没错,他当时问我们是否能考虑参与这样一个招标。我们参加了,然后直接就赢了。因为我们现在可能要深入探讨一下按需交通的世界,所以有必要定义一下基本概念。

Jannis Mossmann + Claudio Geyken

所以按需交通,如果有定义的话,或者如果你要给出自己的定义,你会如何为听众定义它?对。在法律德语中,它叫做线路需求交通,这就更让人困惑了。其实确实没有一个好的术语。大多数人可能知道它是一种叫车巴士。叫车巴士也许是更合适或更常见的术语。但这个概念下可以包含多种交通方式。

Jannis Mossmann

具体来说,过去有叫车共乘出租车,也许这是个概念,还有叫车巴士。这是两种形式,我会说,比大巴士更小的交通工具,用来服务那些大巴士可能不再经济合理的路线,比如晚上或客流稀少的线路。这是过去的情况。而按需交通本质上是一种灵活的

叫车巴士系统,也就是说,一种只在需要时才运行的巴士,不按时刻表运行,而且可以覆盖整个区域,不仅仅是单个站点,也不是在站点之间的固定线路上运行。这就是区别。我会说,它是一种需求驱动的灵活区域交通。没错。那这基本上就是你们MWM Solutions的核心业务了,可以这么说吗?是的。

我们仍然活跃在活动领域,比如刚刚负责了柏林女子篮球世界杯的调度。但我可以说,我们80%的业务活动现在是按需交通。那么德国的情况如何?按需交通的普及程度如何,发展趋势是怎样的?已经有很多了。我想说,从2019年、2020年、2021年开始,有很多资助项目。

那时候产生的项目大多是因为有资助资金而产生的。这并不完全是好事,当然也带来了一些问题。也就是说,有些非常大的项目被建立起来了。然后通常在两三年后,当涉及到:好吧,这样一个系统到底该如何融资?,这时就会发现,也许规模设计得太大了,或者也许需求

,如果你看看为了让一个乘客从A点到B点,要补贴多少钱,这样的按需交通可能非常昂贵。这导致许多项目后来又被终止了。我会说,现在这个时刻很有意思,因为这个行业正在正常化。现在继续运营或新建立的交通服务规模稍小一些。但我相信,它们的建设是可持续的,真正能够持续下去。

Jannis Mossmann + Claudio Geyken

现在正在发生的事情其实非常、非常健康。你们在哪些地区活跃?确切地说在哪些地方?柏林-勃兰登堡是我们的核心区域。你们在那里是如何运作的?具体是怎么运作的?你们有自己的司机、自己的车辆和电动车吗?也许你可以给一些具体数据,让大家更好地理解。在勃兰登堡,我们目前运营两个按需交通服务。一个是在施托尔科、巴特萨罗、夏尔明策湖地区的Dalli。我们在申肯德本还有一个叫车巴士。

Jannis Mossmann

两个都是非常乡村的地区,也就是说人口非常稀疏,即使与德国其他地方或地区相比也是如此。在Dalli,我们现在正在转向100%电动。目前车队有7辆车,现在5辆是电动的,还有两辆柴油车,但我们正在转换。所以基本上,我们从2022年开始运营,我记得,从那时起就已经在使用电动车了。

所以这并不是最近几个月才新增的内容。好的,很棒。那么这些车辆,它们具体在哪里充电,行驶里程有多少?车辆的行驶里程相当高。也就是说,我们Dalli的每辆车每年大约行驶10万公里。我们主要在车场充电。我们在自己的运营场地有自己的车场,在那里安装了充电桩,夜间进行充电。运营时间是早上6点到凌晨0点30分之间。也就是说,我们晚上的时间通常是足够的。

Jannis Mossmann + Claudio Geyken

我可以说大约80%的情况下是够用的。然后我们还会在公共快充基础设施充电。车辆已经运营这么久了,是的,有些车一天要跑400公里。我们目前使用的是e-Vito或EQV。这些续航里程在冬天不一定能撑住。也就是说,你们会在中途进行一次快充对吧。是的,没错,当它们有双班或三班倒的时候。那么这些按需交通服务,它们主要在农村还是在城市运行?你会怎么评估?

Jannis Mossmann

你认为它会如何发展?你对按需交通服务的愿景是什么?嗯,我认为它们基本上在任何地方都能运行。也有一些在城市里运营的。比如柏林曾经有Bergkönig。它相当有名。那是在Kreuzberg和Friedrichshain的一个相当大的项目。我觉得那更像是一个派对接驳服务。因此,我们MWM,

我们其实不太赞成在大城市运营这种服务,因为那里的公共交通通常已经非常完善,加上出租车、Uber等等,人们已经得到了很好的服务。而且公共部门实际上不需要在私营层面已有服务的情况下再去资助一个按需交通服务。好的。那么,我之前都没提到。按需交通服务的优势最终在于拼车,也就是行程的合并。

你和其他乘客共享行程,最终应该是这样的:车辆始终在路上运营。从A地到B地的行程中,会接受一定的绕路,以便C或D还能上车。在最理想的情况下,车上应该始终有乘客,车辆得到最优化的利用。所以这就是关键所在,否则你和Uber或出租车的区别就不那么大了。我们有稍大一些的车辆,座位稍多一些,而且,没错,我们是基本公共服务的一部分。

也就是说,因为这是公共交通,是公共近距离交通的一部分,所以我们也受运价约束。在我们这里,乘客按照VBB运价加上舒适附加费乘车,在某些情况下是这样,或者在其他服务中也可能没有附加费。你和其他乘客共享行程。从长远来看,运营成本实际上应该比乘坐出租车等要便宜。那么在农村地区,是不是如果没有你们,人们就真的没有什么替代方案了?

是的,我可以说,很多情况下确实如此。尤其是,我的意思是,在勃兰登堡是这样的:他们有一个非常好的铁路网络。但住在那里或在那里度假的人都知道,要到某些地方有时候超级困难。可能有一班公交车去那里,然后8小时后才有下一班回来,这在那里有时确实是现实情况。而正是在这样的地区,你通过按需交通服务创造了难以置信的附加价值。

Jannis Mossmann + Claudio Geyken

是的,因为到最后你真的就有了私家车的替代方案。也就是说,用户是那些不想使用自己私家车而更愿意使用你们产品的人,还是那些根本就没有私家车、通过你们才获得出行能力的人?实际上两者都有。我们的用户群其实非常有趣。基本上从年轻到年长都有。最大的用户群甚至是我所说的中年人,你可能会认为他们都会开私家车的,大约在30到50岁之间。

Jannis Mossmann

当然,这个服务对年轻人来说尤其非常积极,他们原本总是依赖父母接送等等。他们突然可以独立出行了。青少年也是如此。我们有体育俱乐部预订按需交通服务,比如从火车站接对方球队,因为之前根本就没有这样的解决方案。当然还有很多老年人,他们已经不再开车,依赖朋友或家人开车接送。

也就是说,我认为这是在社会层面上立即产生影响的第一个领域。我们觉得这超级有趣,而且非常重要,也非常有价值。但真正让我们惊讶的是,用户群来自所有社会阶层和所有年龄段。我们也有很多人用它去上班。我们25%的行程是接驳行程,也就是到公交车站或火车站。也就是送到公交车站或火车站,然后再从那里接回来。

所以同时我们可以说是公共近距离交通的补充服务。但也可以很清楚地看到,我们为公共近距离交通带来了很多新的用户群体,因为如果四分之三的人使用按需交通服务而不继续乘坐公交车或火车,这就非常明确地表明,我们在这里吸引了完全不同的群体,这些人以前根本没有使用过公共近距离交通。这在我们的评估中也得到了证实。很棒。那么它的灵活性如何?从用户体验的角度来说,应该怎么理解?

Claudio Geyken

我之前用过Uber Pool。在世界某些地区是有这个服务的。可能需要一个App,但也许对于那些不太常用智能手机的人,社会上还是有这样的人群的,我想他们可以打电话预约。那么当我比如到达火车站或者想去火车站提出请求时,车多快能到呢?用户体验是怎样的?你能再讲讲吗?好的,没问题。整个系统当然也只能通过软件来控制。

Jannis Mossmann

我们没有调度员坐在那里把车辆从A地派到B地,而是完全由软件自动完成。没错,背后有一个算法,最终负责行程分配和改签等工作。所以是完全自动化的调度,通过App操作。当然。乘客可以使用我们的App预订行程,和Uber很相似。其实没有什么太大区别。

按需交通有一个不同之处,就是你通常能看到整个出行链。也就是我还有哪些其他选择。我可以看到如果骑自行车会怎样,或者还有哪些公共交通线路在运营,后续的接驳情况等等。也就是连接性。我觉得这很酷。有点像Google Maps。对,确实很酷。在那里也可以部分设置你希望优先使用哪些交通工具。

我们的目标并不是当有一辆公交车从A地开往B地时,按需交通去蚕食这辆公交车的客流,比如提前2分钟走同样的路线,对乘客来说更方便,于是他就不坐公交了。我们会避免这种情况。但除此之外,就是通过App进行正常预订,也可以通过电话,甚至到信息中心。你也可以来我们办公室预订行程。这种情况也还是有的。

我们完全实行无现金支付,所以我们的乘客中大约还有12个人真的不用卡支付,基本只用现金。他们必须来我们办公室购买充值额度之类的。这种情况非常非常少。更重要的是可以通过电话预订。这对我们来说很重要,特别是对老年人。但这现在也可以自动化了。

大约一年前,我们第一次从软件供应商那里得到了一个AI预订工具。这是一个AI热线。它接受行程预订,完成预订,并直接向调度系统提供信息。没错,它来自我们的软件系统。因此集成度很高,运行得非常好。是的,我能想象得到。那么等待时间,没错。你也可以提前预订。在农村地区这样做的频率比城市高得多。

我们的服务预订率相当高。这意味着并不总是能立即预订到。我想中位等待时间大约是25分钟。也就是说,大多数人会提前预订,知道自己一小时后或第二天要出门,然后就预订了。可以提前最多7天预订。没错。有些人会把整个星期都预订好。哇,厉害。他们会打电话,就像预约医生或理发师一样。真有意思。

没错,但即时预订也是有的。我们也在尝试让这成为可能。例如,我们可以在服务区域内划定某些区域,在那里某辆车只接受即时预订,而对提前预订进行屏蔽,等等。这也是可以做到的。按需交通的好处就在于你有多辆车同时运行。这意味着你可以根据需求曲线很好地安排班次。也就是说,你可以。

如果早上需求量大,你就在那个时段安排更多车辆和更多司机。下午再来一次。而在中间时段就休息一下。所以这是一个学习型系统。你一直根据需求变化来调整。最终你也更有韧性,因为如果有人临时缺勤,这不一定会被注意到。可能等待时间会稍微长一点,或者绕路时间长一点。

但你不会像线路公交那样脆弱,在农村地区我们经常听说有公交线路停运,人员短缺,学生班车停运。这种情况在我们这里不太可能发生,最多等待时间可能会稍微长一点。我不知道你们能不能测量这个,或者有没有什么指标,但了解一下会很有意思。

Claudio Geyken

目标之一不仅是,这已经非常有价值了,让农村地区的人们能够拥有出行能力,而且还要减少私人交通,从交通基础设施效率的角度,或者让人们能够更经济地出行。你们看到这种效果了吗?能测量吗,比如从勃兰登堡进柏林的人,或者在你们区域内出行的人,他们是否减少了汽车使用?能测量多少

Jannis Mossmann

能提供一些数据吗?是的,我们当然也稍微关注了一下环境账本。我们的目标并不是要最小化私家车的使用。这当然是一个目标,但我认为相信按需交通能让汽车消失是不现实的。一个更大的目标是减少第二辆或第三辆车,我们已经看到了这种趋势。为什么只追问这个,是为了理解挑战在哪里?

当然,你不可能覆盖所有的出行需求。在那些按需交通运作良好的地区,我说的运作良好是指运营时间有吸引力,比如,我们的DALI服务一周7天运营,而且真的是从早到晚。这意味着,在某种程度上人们可以依赖它,真正随时都有出行选择。在这种情况下,确实可以在没有汽车的情况下生活在那些

地区。或者我们在Scharmützelsee湖区也注意到,来自柏林的游客,那些没有车的人,也会在那里度假,部分原因就是他们在那里可以自由出行,而这在勃兰登堡的其他地区很困难,或者说部分地区根本不可能。这当然是一个原因,但我认为要放弃第一辆车,这就是为什么数据不大,因为人们还是想依赖自己的汽车。

Claudio Geyken

所以,就是因为时间问题,DALI,再说一次DALI在哪里:DALI是Storkow-Scharmützel地区,你们在那里基本上比其他地方有更多的运营时间。没错,没错。这应该是一个基本条件。但实际上,这本来是我的后续问题。我们这里也请过Andreas Knie,柏林工业大学的Andreas Knie教授,他是一位很有影响力的社会学家,对未来交通有很强的主张。他的一个主张,在BOSTOC上有一个很有意思的讨论环节。

在播客中我们也讨论过,应该完全重新思考交通,现有的结构其实太过陈旧,效率不高。我很想知道,你作为这个领域的创新者,你怎么看待这个问题,我们在多大程度上需要重新思考。我知道挑战很大,但你作为实践者,不仅仅是社会学家,在多大程度上敢于提出一个强有力的论点,什么是可能的,包括在城市里。

虽然城市里已经有很多公共交通,但现在的结构是我们未来出行最有效的方式吗?然后我还想预先提出自动驾驶的问题,在这里给它更大的空间,展望未来,从整体架构的角度来看,你是怎么看的。所以,我确实把按需交通看作是自动驾驶的一种前期阶段。因为在自动驾驶方面,我认为有两个方向。

Jannis Mossmann

我们现在在美国或中国看到,它是从私人方向被推动的。如果看看Uber或者Waymo:最终它和基于司机的Uber其实是一样的。你预订一辆车,从A点到B点。按需交通可能还会增加拼车功能。这当然也是可以想象的。但在德国,我们实际上有非常强大的公共交通系统。

这也是一个优势。我会说,这是德国的优势,我们有公交、铁路还有出租车,出租车也是公共交通的一部分,已经有了一个相当好的、运作良好的系统,正在扩建,最终还具有重要的社会功能,因为它是一种基本公共服务。交通出行非常重要,要确保所有人都能负担得起。

这基本上只能通过某种形式的公共交通来实现,而按需交通作为公共交通的一部分当然就是下一步。所以,就像我说的:如果在农村地区突然有了公共交通服务,那就不需要更多了。我认为,那些有按需交通服务的地区,在一周七天内有很多天以良好的运营时间运行,在那里真的是每个人都可以选择。

汽车还是公共交通?公共交通如此有吸引力,以至于如我所说,可以放弃第二辆车或者也可以放弃汽车。人们负担得起,有德国交通票,就可以出行。这太好了。如果继续思考这个问题:一个拼车系统或由软件控制的按需交通,相比于公交或铁路这样的传统公共交通工具,当然有很大的优势,就在于

这个软件和控制系统已经存在了,自动驾驶车辆作为硬件基本上只需要接入就可以了。这当然非常令人兴奋,因为规则仍然由公共部门制定。公共部门仍然可以确保交通是负担得起的,保障供应等等。但我们同样可以长期受益于自动驾驶车辆未来肯定会带来的成本优势。

但我们掌握着主动权,我认为这很令人兴奋,因为我们在我们的地区已经看到了这一点。那里根本没有Uber运营,有些地方连出租车都不再运营了,因为根本不划算,因为需求太稀薄了。但如果我们现在看看Dali的数据:我们有一个300平方公里、2万居民的区域,人口相当稀疏。我们目前平均每周有大约1300次出行,从这里可以看出有多少人已经在使用它了。

我们大约有12000人在使用这个应用。这就是比例关系。当然,其中也包括游客或曾经访问过该地区但现在可能不在那里的人。但尽管如此,相对于2万居民来说,这已经非常非常好了。从这里可以看到这样一种交通方式的渗透率。如果我们现在展望未来,把它想象成自动驾驶的话,那么我认为就可以利用成本优势了。

Claudio Geyken + Jannis Mossmann

这样对纳税人和公共部门来说也会变得有吸引力,因为这些并不是最便宜的交通方式,而通过这种方式肯定可以变得更便宜。我想再追问一下,因为我对这个话题非常感兴趣:是不是这样,我也曾坐过有多节车厢的火车,而我是唯一的乘客,或者在公交车上也是这样。

Claudio Geyken

我多次思考过这些公共交通结构到底有多聪明和高效,以及是否有办法重新思考这个问题。很多人提出的愿景是,你在这些地区建立的这套系统,实际上也可以在城市里使用,基本上可以在任何地方使用,在那些我们认为对这些大型公交车的需求较少的地方,也许以后也不需要了。

也许只在特定时段在不同线路上使用这些公交车。但显然,这里有很多参数我不像你在实践中那么了解。所以我很想听听你的意见,一个明确的表态,你是说:不,我完全不这么看,还是因为某些原因,值得重新思考一下现有的结构是怎样的。我理解这些结构,特别是与美国或全球其他地方相比,在德国形成了一个非常好的、非常注重社会性的系统。

Jannis Mossmann

但这并不意味着我们要废除这种社会性,而是说我们要进一步改进它,或者重新思考一下。是的,我认为确实有很大的改进空间,特别是在系统和软件方面。我们之前也讨论过这个问题。特别是现在在公共交通领域,当然有很多参与者,他们规模很大、很僵化、很缓慢。无论是软件供应商还是运营商,姑且不论。这两个领域都存在这种情况。

我认为这里有巨大的改进空间。如果那些较新的参与者,比如说软件方面的,也能进入这个市场,那将会非常令人兴奋。但这并不容易,因为那里存在一些寡头垄断。我认为他们通过现在做的事情赚了很多钱,而且他们已经牢牢扎根了。这种状况必须被打破。我完全同意。运营企业的情况也类似。

我们也已经注意到,这当然是显而易见的,不是每个人都能运营公交车或铁路。要进入这个市场需要巨大的资本。但也有一些好的尝试。比如我们的老客户奥芬巴赫县交通公司,他们正在考虑将来可能不再分开招标公交和按需交通服务,而是可能说:好的,我们实际上想要一个供应商。我们想要一定的运输能力。我们预设一定的服务质量。

我们说明参数应该是什么样的。然后这些参数不是:有一条从A到B的线路,而是:我们希望我们区域内的每个居民在20分钟内都能获得一个出行服务。然后我们就设定这个前提,寻找能够为我们提供这种服务的运营商。然后就看运营商的了,他会考虑:当然,我想高效地做这件事,所以我需要一个能够高效管理的软件。或者:我想高效地做这件事,

所以我要使用成本最低的车辆。这样电动出行就会进一步普及。这样车辆大小也会根据需求调整。然后我们可能就不会再看到那些著名的"运输热空气"现象了,就是大型公交车在各处空驶。所以,这里肯定还有很大的潜力。目前的运作方式正如你所描述的那样。

Claudio Geyken + Jannis Mossmann

那为什么会如此僵化,在招标程序中把框架条件设定得如此严格,而不给更多空间来运营一个更高效的系统呢?为什么要这样做?因为可能一直以来就是这样做的。差不多就是这样。是的,这是个问题。除此之外,这个系统现在也不算太差。

Jannis Mossmann

通常情况下是这样的:在德国,县级负责公共近距离交通,州一级负责区域铁路交通,而联邦当然负责德国铁路本身。每个县都必须制定一个近距离交通规划。在这个近距离交通规划中,就像五年计划一样,规定交通应该如何组织,什么是合理的,哪些地区有需求。这些规划其实还不错。

所以,里面确实有很多好的内容,但首先你处于这个五年周期中。这意味着,如果市场发展迅速,那么当然有些东西很快就会过时。这肯定是一个问题。然后第二个问题当然是:你为此付多少钱?如果一直以来都是这样做的,招标你的交通合同,那么你就知道它的成本是多少。然后也更容易为未来大致的成本制定预算。

Jannis Mossmann + Claudio Geyken

在这方面,资助项目当然已经发挥了很好的作用,因为它们通过突然为新交通提供资金来打破这种局面。这可能也会反映在本地交通规划中。所以,这确实在发生,但就是需要很长时间。我认为这在德国也是一个普遍的问题,事情就是需要很长时间。再回到你和公司:你能分享的话,你们有多大规模?我想你们到目前为止公司是

Claudio Geyken + Jannis Mossmann

自力更生的,这是一个创业术语,也就是说,没有大型风险资本投资者,而是盈利增长。你有什么打算?你希望在未来几年通过你的公司实现什么目标?是的,没错。所以,我们是在没有外部资金的情况下成立的,从一开始就实现了盈利增长。我们仍然是一家小公司。我们大约有,不到50名员工,包括我们的司机和我们的两个分支机构。

Jannis Mossmann

所以,我们在柏林,在勃兰登堡有两个分支机构。我们只是希望继续再成长一点。当然,我们想开展更多的交通服务。我们现在在勃兰登堡非常活跃,并试图在那里继续说服各县和政界人士,这是一件好事。我们也注意到,特别是一些小型交通服务正在出现,我们当然会申请。这是一个招标市场,所以我们参与公开招标。

按需交通服务通常总是由各县或交通公司招标的,也包括分包商关系。我们认为我们的独立性有很大优势。例如,我们在软件方面是独立的。我们可以与不同的软件供应商在这个领域合作,不受限制。这对我们来说确实是一个优势,因为我们也能看到差异,然后可以看看什么适合哪个地区或哪个产品。

在按需交通服务方面我们也是独立的。除了按需交通服务,我们例如在柏林还运营员工交通服务。我们为柏林的亥姆霍兹中心工作。我们刚刚赢得了柏林勃兰登堡机场的一个招标,现在11月将在那里建立一个按需交通服务。这对柏林勃兰登堡机场具体意味着什么?所以,正如我现在了解到的,是为机场和机场员工,在陆侧。没错,就是在后面的行政大楼。

没错,它们将与车站以及后来的多个车站连接起来,这样人们就可以方便地上班,而且是根据需求。我想说,这也在测试中,可能按需和拼车这个主题也会在柏林勃兰登堡机场站稳脚跟,也许将来还会实现自动驾驶。我是这样看的。你已经在关注自动驾驶这个话题了吗?你认为它在你们的路线图中会有多快?我们的一个客户说:今年内。什么?是的,这真令人印象深刻。

Claudio Geyken + Jannis Mossmann

是的,就在这几天,我们刚才谈到这个投资峰会。那里也有马斯克和黄仁勋在台上,黄仁勋也说埃隆·马斯克说过,今年德国将有梅赛德斯自动驾驶。所以,在那里也学到了非常非常多。但是,是的,我们当然也在做这件事。不过我必须说,这非常困难。小项目几乎没有机会,因为

Jannis Mossmann

那里的大玩家们也说:在德国,少于1000辆车我们根本不开始,大概是这样。联邦政府也有这样的想法:我们需要在柏林、慕尼黑、汉堡的大型标杆项目。所以我们当时就感觉:好吧,农村地区,其实更需要它,但那里并不一定会被考虑。这意味着,我们也试图做我们自己的事情。我们现在正在进行良好的对话。

我们的县无论如何都非常支持我们。我们也在把勃兰登堡州纳入进来,并且很乐观,我们可以做成这件事。然后我们找到了好的供应商,我们希望在农村地区也能用两三辆车实现一些东西。我们很乐观,我们现在可以很酷地开始。我祝你好运。是的,谢谢。这会是一个单独的服务吗?还是在我们刚才讨论的你们的结构内?

是的,我们想运营它们。我们想让它们融入我们的车队。我相信,特别是在农村地区,自动驾驶当然有巨大的潜力。但我还必须说,例如,我不认为我们会达到100%自动驾驶。因为我们只是意识到,拥有一个基于司机的系统也是多么重要。我们的司机,他们不仅仅是驾驶车辆。

他们与人们有非常多的接触。这不像公交车,我们用的是厢式车。车里坐着两三个人。现在大家都认识了,有点像村里的闲聊八卦。大家互相帮助、互相支持。我们还涉及完全不同的社会议题。孤独感,这是个大话题。所以我们的司机有着社会功能,拥有一支好的团队非常重要。当你意识到通过这样的交通服务能带来这么多影响时,真的非常有意思。

实际上它有很多维度。我不仅仅从经济角度看待它,我们总是试图考虑社会经济因素。这真的很有趣。你怎么看待它的发展?如果你们有了那些自动驾驶车辆,这种社会功能,会如何处理?我的愿望是车队中始终保持一种混合。我们可以说,不知道,根据我们运营的地方:80/20的比例。

目前的情况是,自动驾驶车辆根本不可能到处行驶,因为网络覆盖根本无法保证,这也是一个问题。但如果涉及运送坐轮椅的人,或者帮助行动不便的人上下车等等,我认为我们离完全自动化处理这些还有一段距离。而且我也不确定这是否一定应该成为目标。但我相信混合方式绝对是有意义的。

Claudio Geyken + Jannis Mossmann

我觉得这个话题也很有意思,就是网络覆盖。这里我们说的是移动通信网络。车里有一张SIM卡,它必须不断交换数据才能实现自动驾驶。这就是你的意思吧。是的,没错。据我所知:不止一张。我想它们里面有3、4张SIM卡。没错。最终会对一个区域进行测绘,然后首先看看目前哪些区域是可行的。

Jannis Mossmann + Claudio Geyken

也就是说,在我们有盲区的地方,自动驾驶车辆根本无法运行,这是不可想象的。也许我遗漏了什么,但Starlink现在,在德国可以使用吧?需要额外的天线还是什么吗?你知道吗?我们得看看是否被允许。因为我们和特斯拉工厂在同一个县,而特斯拉当然也正在努力将自动驾驶推向道路。对你们来说会是个好伙伴。会是个好伙伴,没错。

Claudio Geyken

但实际上,我是说,我们也在洽谈中,但他们目前确实没有合适的车辆。他们没有厢式车。哦,是这样。是的,还没上市,埃隆展示过,但今天刚了解到:这是宣布过的,确实有传闻。但如果SpaceX和特斯拉想要合并,这可能对你们有利。埃隆刚刚宣布了这个。不过这是另一个话题了。

但Starlink当然很明确,从这个意义上说非常有趣,正是因为这些盲区。我对它如何与汽车配合工作的细节也不太了解了。我知道在家里需要一个单独的天线。SIM卡可能做不到,对硬件来说可能有点困难。我们把这个留给专业人士吧。

Claudio Geyken + Jannis Mossmann

关于电动出行,我们这个播客也经常谈论电动出行。你很早就自己做出了决定。这是一个要求吗?电动这个话题有多容易?你们在日常中有很多挑战吗?能想象一下是什么样的吗?是的,我们很早就接触到了电动出行。当时也是和奥迪一起,当e-tron上市时,我们负责柏林电影节的运营。

Jannis Mossmann

我记得那辆车正好在那个月发布。然后我们用120辆e-tron为柏林电影节服务,当然也研究了充电基础设施的问题,因为我们完全不知道这辆车会如何表现,柏林电影节总是在二月举行,也就是隆冬时节。我们不知道车辆会如何表现。奥迪自己其实也不太清楚。因此我们当时付出了巨大的努力来自己建设充电基础设施。

我们当时在坦佩尔霍夫机场租了一个大厅,建了120个充电桩,临时安装了14个超级充电桩。那是个相当疯狂的规模,可能是德国最大的充电站之一,就这样临时建了14天然后又拆掉了。学到了非常多。一年后我们在波茨坦广场只用了8个超级充电桩。所以我们大幅减少了数量,成本当然也完全不同了。但我们立刻意识到:好的,它是可行的,其实根本不是问题。

这是我们的收获。当然,最初可能在一定程度上也有政治动机,可持续性等话题,实际上很早就清楚了:未来的出行是电动的,尤其是未来的乘用车是电动的。这基本上是显而易见的。而且梅赛德斯-奔驰eSprinter一直是适合这种运营的车型。我们在其他运营中也经常使用柴油版的Vito。

然后我们就明确了:好,那我们就用 eVito 试试看。2022 年的 Dali 活动我们直接用 2 辆 eVito 起步,当时还完全没有充电基础设施,那时候我们还在用公共充电桩。我们真的是开到一个公共停车场过夜充电,反正那个勃兰登堡小城的停车场本来也没人用。后来我们就直接在城堡停车场用移动充电桩接工业用电。这样也完全没问题。

当然,如果偶尔有车位被占或者充电桩出故障,那运营上马上就会有问题。所以我们现在也建了自己的场站,场站充电当然也便宜得多。但从一开始就证明了,这不是成本负担,恰恰相反:电动汽车运营成本更低,特别是在持续运营的情况下。刚才 Tempelhof 的问题让我觉得挺有意思,问题是:你们当时怎么做到的?

Claudio Geyken + Jannis Mossmann

你们有足够的接入容量来支撑这么大一个充电场吗?临时搞定,机场应该不简单吧。你们当时考虑到这个了吗,还是因为没太注意而出现了故障?是的,我们考虑到了。如果你跟 Tempelhof Projekt GmbH 打过交道,那就知道他们非常严谨。这也是国有企业。要做非常非常多的准备工作。你需要一切,包括消防队都得待命。所以这相当费劲。是的。

Jannis Mossmann

我们有一个非常好的规划师,专门负责这种大型活动的规划。那你们需要负载管理吗?还是容量确实足够大,不需要?是的,容量就是那么大。我这还有当时从竖井里拉出来的电缆照片。真的很震撼。你还记得具体有多大容量吗?嗯,我记得是 100 个 11 千瓦的充电点,然后 88 个最高 250 千瓦的快充桩。那时候就有了。e-tron 当时充电已经非常快了。

Jannis Mossmann + Claudio Geyken

挺有意思的,因为我们一直,我们跟一个很棒的团队合作,来自内卡苏尔姆的奥迪。技术人员。然后他们自己也测试了一下车辆能做到什么,包括充电功率。e-tron 当时,那是什么时候?2020 年左右吧,我记得已经能用 270 千瓦充电了。也就是说,我们有好几兆瓦的功率可用。这真是独一无二的事情。现在你们有一个场站,有一些充电点。然后你们跑这个,谁说的来着?,100 公里。

Jannis Mossmann

不对,多少来着?每天 400 公里。对吗?对,差不多就是这样。那我们说的是大约 80 千瓦时。但你们中途也会充电,对吧?对,会充一点,没错。e-vito 的耗电量不幸比较高,高能耗。所以我们现在在试其他车型;厢式车市场慢慢有点动静了。没错,所以我们正在把车队换成新的制造商。主要是为了能耗效率。能耗效率起了很大作用,这是肯定的。

而且现在采购成本也在大幅下降。是的,但总体运营成本电动车还是比燃油车便宜,对吧?对,没错。我觉得我们比燃油车便宜大约 20%。而且我估计现在,就纯车辆运营成本而言,用新车型我们甚至能做到降低 35%。太棒了。所以这真的很可观。是的,采购成本越来越好,因为电池成本这些年下降了很多。

Claudio Geyken + Jannis Mossmann

那你们有没有考虑智能充电、动态电价、通过削峰来降低电网费用,以及双向充电这些主题?有,我很想做这些。我对这些非常感兴趣。我们还考虑过是否要建自己的运营基地。对,还有太阳能板,我忘了说,配储能电池。对,没错。所以市政府甚至给我们提供了一块地。但我们的问题是,我们的运营合同还不够长。

Jannis Mossmann

通常大巴公司的合同是 8 到 10 年。我们还处在不同的模式。我们刚签的又是 2.5 年。这当然很难规划,也没意义真正去建这样一个运营基地。但我真的很想做这个,建一个真正的按需交通示范项目,未来也包括自动驾驶,建一个带太阳能的运营基地。我们还有过一个很酷的氢能源项目,想把增程器的概念也加进去,配电解槽。对。

所以,会很酷,我非常想做。目前的情况是,我们的运营基地,我们有个房东,他也卖电给我们。他自己有个工业企业,我们就接入了他们的系统。所以我们根本没法自由选择。但我们以前做过。就是说,我们以前肯定也用过动态电价。对,这方面有不少选择。作为企业家,如果你再反思一下,你到目前为止做的事情已经很了不起了。

Jannis Mossmann + Claudio Geyken

而且不过度使用外部融资。你能分享一些经验吗?是什么帮助你走上这条路,并且做到了盈利,这也不是那么容易的?是的,我们一直都是基于订单来工作的。也就是说,即使我们参与投标,那也是经过精心计算的,这样你就不会陷入困境。在活动领域也很困难,因为你要应对巨大的波动。也就是说,一场活动结束后,

Jannis Mossmann

可能接下来12个月都会平静无事。这当然也让建立一个固定的员工团队变得非常困难。我想说,我们是一步一步成长起来的。然后新冠疫情来了。这当然对我们也造成了很大冲击,一切都停摆了。我想,那时候能在德国经营企业真的可以感到很幸运。因为真的得到了很好的支持,至少让你能在那一年里缓一缓。

那也是我们更多地转向按需交通这个领域的一个契机。我认为事实证明我们是对的。我觉得当时那是一个明智的决定,因为如果你现在看,我们曾经有很多来自汽车客户的订单,德国的和国际的汽车客户。但这几乎已经不存在了。他们基本上不再投钱,主要是因为他们的经济状况。也就是所有那些赞助项目。

Claudio Geyken

所有的接驳服务在一些公司已经完全归零了。那里基本没什么业务了。最后我还想谈谈你们使用的软件这个话题。而且因为人工智能现在正是大家热议的话题:你们在多大程度上使用人工智能,你们用的是什么软件?你们自己开发了什么,又采购了什么?作为一个企业家,你对运营按需交通服务是怎么看的?那方面我们是采购的。

Jannis Mossmann

我们目前与两家软件公司合作。这肯定是我们自己还远远做不到的事情,无法真正用人工智能自己来实现。但我认为人工智能非常令人兴奋,当然对小公司来说尤其如此,因为现在你可以构建所有你一直想要的东西,那些你以前负担不起的东西。我们也是这样开始的。

我们现在正在构建自己的驾驶舱系统,一方面真正实现数据驱动的管理,另一方面实现许多运营流程的数字化。这就是我们目前已经开始做的事情,虽然还远未完成,但我们看到了巨大的潜力。而且相比那些大公司,我们有巨大的优势,他们都被困在旧的软件合同里,不那么容易脱身,也远没有那么灵活。

我认为这也是一个重要的经验,让我们一直做得很好:这种敏捷性。我们就是快得多,而且我们合作的很多客户都不习惯有这么快的合作伙伴。我们总是非常注重贴近客户,短距离、快速实施、对需求做出响应等等。这实际上一直支撑着我们。虽然这并不总是让我们成为价格最低的。

Claudio Geyken

但它确实让客户对合作感到非常满意,这对我们来说更重要,因为最终这样做一切都更有乐趣。最后:我想你在紧张的日常工作中,我们刚才也讨论了活动,这也不总是没有压力的,你实际上是如何重新充电的?你用什么方式来恢复平静、找到放松或重新充满能量?运动。绝对是运动。什么运动?

Jannis Mossmann

我两年前才开始打网球。是的,真的很酷。我们得打一场比赛。很乐意。所以,这非常有趣,是一件很美妙的事情。我也喜欢打。我儿子也打。我有个雄心,就是有一天我也能和他一起打球。他打得那么好吗?他肯定能赢我。但还是很有趣。

而且这也是一件美好的事情,当你在外面的时候,一件可以一起做的事,即使孩子长大了。这绝对是。我打篮球,我又开始定期打球了。你参与组织了篮球世界杯。篮球世界杯是一件非常愉快的事。我当时也做过欧锦赛,那是一件发自内心的事情。绝对是。那很酷。但我最能推荐的是徒步旅行。真的吗?那让我真正放松下来。

Jannis Mossmann + Claudio Geyken

我喜欢在山里,那需要两个小时,然后你就完全放空了,然后真的一切都从你身边流过,你恢复精神地回来。比如夏天我们曾经徒步穿越阿尔卑斯山。好几天。我能理解,我也一样。所以,Jannis,非常感谢这次谈话。是的,谢谢你,Claudio。我从这次谈话中得到三点收获。第一:电动在持续运营中不是成本驱动因素。

Claudio Geyken

Yannis计算下来,运营成本比柴油低约20%,而使用新车型时,纯车辆运营成本甚至能降低35%。充电是在自己的停车场过夜进行的,根据他的估计,这在大约80%的情况下就足够了。当每天行驶达到400公里时,中途会增加快充。第二:一个障碍是合同期限。巴士公司的合同期限是8到10年,而MWM目前只有2.5年。因此,拥有一个带太阳能设施的自有运营基地目前还不划算,尽管Yannis非常想这么做。

不过,他现在就可以优化某些事情,比如电网费用和电力采购。第三点:自动驾驶对他来说是一种补充,而非替代。司机在农村地区具有社会功能。小型项目面临困难,因为大型供应商不会从少于1000辆车的项目起步。至于勃兰登堡州今年是否会有首批自动驾驶公交车上路,我们拭目以待。感谢收听。

S2 Ep. 11 · Jannis Mossmann

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