Ep. 30: Jürgen Mayerhofer, CEO & Co‑Founder of Enspired – Battery Optimization, AI and the Software‑Defined Energy World
Transkript
Aus einem maschinellen Transkript bereinigt. Übersetzungen sind maschinell erstellt und können Fehler enthalten.
Willkommen beim Smart Charge by RiDERgy Podcast. Hier ist Claudio Geyken, Gründer und CEO von RiDERgy. Dies ist Ihre Show, um alles über Energiemanagement und Smart-Charging-Innovation für Elektrofahrzeuge und Fuhrparks zu erfahren.
Willkommen zurück bei Smart Charge. Heute sind wir mit Jürgen Meyerhofer, Gründer und CEO von Inspired, einem Optimierer von Batteriespeichern, zusammen. Jürgens Weg führt von den frühen Tagen der Gasmarktliberalisierung in Österreich – denken Sie an den berühmten Knotenpunkt Baumgarten, Kapazitätsbuchung und reale Physik – zu den heutigen softwaregetriebenen Strommärkten, in denen Batterien in Echtzeit disponiert werden. Wir werden praktisch zum Intraday-Handel: Deutschland allein verzeichnet mehr als 10 Millionen Preisaktualisierungen pro Tag, stapelt Day-Ahead, Intraday und Regelleistung, und warum der wirklich schwierige Teil die letzte Meile der Automatisierung ist:
das EMS mit einer Handelsplattform zu verbinden, die Viertelstunde für Viertelstunde vorhersagen, entscheiden und disponieren kann – es gibt 96 Produkte pro Tag. Jürgen erklärt, wie Inspired sich über EMS mit Batterien verbindet, Projekte im 100-Megawatt-Maßstab optimiert und warum Batterien ohne Subventionen funktionieren können, wenn man Standort, Netzauswirkungen respektiert und für vollständige Automatisierung baut, anstatt manuell Hebel zu bewegen. Wenn Sie sich dafür interessieren, Speicher zu einer gewinnbringenden, netzunterstützenden Ressource zu machen, ist dies Ihr Feldleitfaden. Ich bin sehr stolz, dass Jürgen auch RiDERgy berät.
Und lassen Sie uns eintauchen. Hallo Jürgen, wie geht es Ihnen heute? Hallo Claudio, sehr gut – danke für die Einladung. Ja, ich freue mich, Sie hier zu haben und mehr über Sie und Inspired zu erfahren. Also fangen wir zuerst mit Ihnen an. Ich weiß, Sie haben bereits einen recht langen Hintergrund im Energiebereich. Was war der Anfang – wann wussten Sie, dass dies der Bereich war, in dem Sie arbeiten wollten? Und was waren die wichtigsten Schritte auf Ihrem bisherigen Weg, wenn Sie nur eine
Minute oder zwei über Ihren Hintergrund erzählen müssten? OK, wo fange ich an? Zunächst einmal war ich immer sehr an Informatik interessiert, also war mir klar, dass ich in diesem Bereich arbeiten wollte. Ich bewarb mich auf viele verschiedene Stellen ohne klares Ziel, würde ich sagen. Und durch Zufall kam ich zu einem – heutzutage würde man es ein Startup nennen, oder? Damals war es einfach
ein kleines Unternehmen – ich kam als Mitarbeiter Nummer 18 dazu. Es war 2002, als der Erdgasmarkt in Österreich liberalisiert wurde, also gingen wir von Faxnachrichten zur Nominierung von Erdgasimporten zu schicken Excel-Tabellen per E-Mail über – inzwischen als die sehr berühmten KISS-Formate bekannt. Und so bin ich durch Zufall in den Energiemarkt gestolpert. Also eigentlich ist mein Hintergrund in der Erdgaslogistik, wenn man es so nennen will.
Mein erstes größeres Projekt war es, den Algorithmus zu schreiben, um physische Gasflüsse zu optimieren – mit Verdichterstationen und Importen und Exporten. Damals war es ein Knotensystem, richtig? Es gibt viele Diskussionen im Strommarkt über Knotenpreisbildung – so funktioniert Erdgas, ungefähr vor 25 Jahren. Und sobald ich herausfand, dass ich tatsächlich physisches Erdgas bewegte und die Pipeline entlang der Autobahn verläuft, auf der ich nach
Hause fahren musste, und ich an der Verdichterstation vorbeikam, dachte ich tatsächlich: Das ist ziemlich cool, weil Software eine physische Auswirkung hatte, und ich wusste, was dort physisch vor sich ging. Sie haben also Gasflüsse auf dieselbe Weise verwaltet, wie Sie jetzt Stromflüsse verwalten. Ja, tatsächlich war der Start wirklich Importe in Baumgarten – das ist ein berühmter Knotenpunkt in Österreich, wo wir aus der Slowakei importieren, also hauptsächlich Gazprom-Gas damals. OMV, der österreichische Öl- und Gaskonzern,
war, glaube ich, der erste, der einen Langzeitvertrag mit Gazprom abschloss. Und dieses Gas wird dann nach Deutschland, nach Ungarn, nach Italien über verschiedene Pipelines verteilt, und man muss dort Kapazität in verschiedenen Qualitäten buchen – das ist inzwischen auch ein Thema in den Strommärkten, also feste oder unterbrechbare Kapazität usw. Und dann muss man wirklich die Physik berücksichtigen: unterschiedliche Heizwerte für Erdgas, hohe und niedrige Heizwerte. Damals hatten wir etwas
namens verschiedene Gastage. Im Regelzonenbereich – das DSO-Äquivalent – hatten wir 0-bis-0, im Grunde ein Kalendertag. Auf der Transportseite hatten wir 6-bis-6, und für Importe arbeiteten wir mit 8-bis-8-Uhr-Fahrplänen, und wir mussten das alles zusammenbringen, während die Kollegen in Deutschland an einem Kalendertag in Kilowattstunden arbeiteten – also keine Spielereien mit Heizwerten
und all dem. Aber Gas hat eine Qualitätsdimension, anders als Strom. Das war also der Energiehintergrund. Sie hatten auch eine etwas unternehmerische Seite, und Sie könnten einige der Meilensteine hervorheben, die Sie zu Inspired geführt haben, unternehmerisch gesprochen. Ich neigte immer dazu, in kleinen, innovativen Unternehmen zu arbeiten – nicht weil ich sie gewählt habe; ich denke, sie
haben mich eher als ihren Mitarbeiter gewählt. Vom ersten Unternehmen, das die Gasmärkte liberalisierte, über Freiberufler, der Kunden bei Markteintritten in ganz Europa half, bis hin zur Beratung für kurzfristigen Stromhandel – meine ganze Karriere wurde von Innovation im Software- und Energiebereich angetrieben, und immer glücklicherweise in Rollen, in denen ich viele Entscheidungen und viel Verantwortung übernehmen konnte, wie in meiner vorherigen Rolle als Geschäftsführer
von Visotec. Damals ein sehr kleines österreichisches Unternehmen, und innerhalb von 2,5 Jahren organisch über Europa skaliert, also keine Investoren dahinter usw. Es gab also durchaus einige Belohnungen in der Vergangenheit, nennen wir es mal so, für das Eingehen von Risiken. Ich glaube also, es gab nicht ein einziges Mal, wenn wir den größeren strategischen Schritt gemacht haben, dass er gescheitert ist. Ich klopfe jetzt auf Holz, aber bisher hatten wir ein sehr gutes Bauchgefühl für mutige
Schritte. Und ich denke, das hat uns auch das Vertrauen für Inspired gegeben. Die ersten Leute, die zu Inspired kamen, hatten wir zusammengearbeitet, wir hatten gesehen, dass es funktioniert, was wir tun. Jedem war seine oder ihre Rolle in der Organisation klar, also würde ich sagen, es war das natürliche Ergebnis von 20 Jahren Erfahrung, zu tun, was wir jetzt bei Inspired tun. Ja, es ist faszinierend. Und inwieweit führen Sie Ihren letzten
Erfahrung mit Viso zu Inspired? Was waren sozusagen die Bausteine, die Sie jetzt auch nutzen? Ich denke, ein Thema, das wir alle dort gelernt haben, ist Skalierbarkeit. Es ist sehr leicht, sich dabei zu verlieren, spannenden Gelegenheiten hinterherzujagen. Ein kleines Projekt hier, ein kleines Projekt dort. Aber es dauert einfach ewig, ein Unternehmen zu skalieren. Ein weiterer Aspekt der Skalierbarkeit: Wenn Sie organisch wachsen, sind Sie immer in diesem Modus, zuerst einen Kunden zu unterschreiben, OK, jetzt habe ich genug Geld
um zwei weitere Leute einzustellen, und ich muss die nächsten Projekte unterschreiben. Und Sie hinken theoretisch immer hinterher. Und wenn Sie wirklich mutig sein wollen und eine kommende Gelegenheit sehen und im Voraus investieren möchten, dann ist es wirklich schwer, das auf organische Weise zu tun, es sei denn, Sie sind bereits ein riesiges Unternehmen und haben Geld zur Seite und investieren es einfach. Aber wenn Sie von Null an wachsen, bootstrapped und organisch, denke ich, werden Sie
zu langsam für manche Märkte sein, wenn Sie an KI-Fortschritte denken, wenn Sie daran denken, was mit Batteriespeichern vor sich geht oder wie schnell die Energiebranche generell vorangegangen ist. Ich komme aus einer Zeit, in der alles Jahre dauerte und niemand in der Energiebranche es eilig hatte. Es gab keine Diskussion über Energiewende. Es gab keine Volatilität, gar nichts. Es war ein sehr stabiles, reguliertes Geschäft, und jetzt habe ich das Gefühl, es ist genau
das Gegenteil. Die Regulierung kann nicht mithalten, etablierte Akteure kämpfen manchmal ein bisschen mit der Geschwindigkeit. Es gibt also viele Erkenntnisse, die wir mitgenommen haben, und auch Dinge, die wir in gewisser Weise vermeiden wollten. Wir haben auch gelernt, was nicht so klug ist. Zum Beispiel waren wir ein österreichisches Unternehmen und alles war auf Deutsch – interne Dokumentation, E-Mails, Verträge, was auch immer. Was ein Problem ist, wenn Sie geografisch im Vertrieb skalieren, was ein
Problem ist, wenn Sie Ihren ersten Mitarbeiter einstellen, der kein Deutsch spricht. Also begrenzen Sie sich entweder selbst und sagen, sorry, nur Deutschsprachige erlaubt, und Sie verpassen eine Menge großartiger Talente, oder Sie machen das grundlegend anders. Das war etwas, das wir von Tag eins bei Inspired gemacht haben – alles ist auf Englisch, alle Verträge sind auf Englisch. Wir mussten eher auf die andere Weise kämpfen. Deutsche Kunden fragten nach deutschen Verträgen und wir sagten, oh mein Gott, wir haben sie nicht,
sogar als österreichisches Unternehmen. Es gab also Dinge, die sehr gut funktioniert haben, wie der Fokus auf Skalierbarkeit und was es dafür braucht, und es gab andere Dinge, die wir einfach gelernt haben, weil es in der Vergangenheit sehr umständlich war, wie wir es aufgebaut hatten. Ich denke, es ist eine gute Mischung aus verschiedenen Erfahrungen. Cool. Und wenn wir über Software, Sprachen, Kulturen und Skalierung sprechen, wäre ich sehr neugierig, Ihre Meinung zu hören. Da
wir uns auch in diesem Zeitalter der KI befinden, gibt es viele Unternehmen, die in den USA gegründet wurden und erfolgreich sind, auch aus dem Internetzeitalter – Softwareunternehmen – und wir scheinen in Europa im Vergleich zu den USA und China und einigen anderen Regionen zu kämpfen. Wobei Sie ein brillantes Beispiel für ein Softwareunternehmen sind, das international erfolgreich ist und erstklassige Software aus Europa entwickeln konnte. Was ist Ihre Meinung dazu, und was
macht Sie optimistisch, dass Europa die Dinge auch umdrehen kann? Und worauf führen Sie diese Schwäche Europas zurück, und wie kommt es, dass es nicht mehr Inspireds da draußen gibt? Ich denke, es gibt ziemlich viele. Das Problem, das wir haben, ist, dass wir irgendwann eine Art gläserne Decke in Bezug auf die Skalierung erreicht haben. Ich denke, Unternehmertum in Europa wird immer noch nicht als super wertvoll anerkannt.
Wir leben immer noch von den bekannten Marken, die vor Jahrzehnten etabliert wurden und jetzt große Unternehmen sind. Ich denke, es ist ziemlich gut in Europa, eine Frühphasenfinanzierung bis zu einem gewissen Stadium zu bekommen, aber wenn Sie wirklich ein Geschäft skalieren wollen, sind sehr oft Investoren aus den USA, Asien usw. beteiligt. Ich denke also, wir haben das Talent und wir haben die Technologie, aber wir sind einfach nicht mutig oder kühn genug. Ich meine, Sie
könnten mich jetzt herausfordern und sagen, was hat Sie davon abgehalten, 500 Millionen Euro aufzubringen und voll einzusteigen? Und es ist nicht die Vision – es ist einfach das Kapital. Andere Unternehmen verbrennen Milliarden von Euro basierend auf der Vision, und typischerweise sitzen diese Unternehmen außerhalb Europas. Und das sind die bewunderten. Ich denke, es gibt ein Finanzierungsproblem, und das andere ist kulturell. Alles
hat gut funktioniert, oder? Die Automobilindustrie – aber niemand denkt daran zurück, ich meine, sie haben auch klein angefangen, und jetzt sind sie etabliert. Und ich denke, es gibt nicht genug Unterstützung in Bezug auf Kapital, manchmal Regulierung und manchmal einfach Anerkennung von, ich weiß nicht, Politikern, anderen Branchen usw. Das ist also meine Meinung. Ich weiß, das ist eine sehr hochrangige, aber ich denke, wenn jemand sagen würde: „Hey Jürgen, möchten Sie 200 Millionen haben, um total verrückt zu werden"
auf globaler Ebene, wir würden wissen, wie wir dieses Geld ausgeben können, richtig? Ich bin mir ziemlich sicher. OK. Ich freue mich darauf. Sie haben bereits Ihre Series B aufgebracht. Offensichtlich werden Sie wahrscheinlich nicht dabei bleiben, und wir kommen darauf zurück. Nur noch ein Punkt, bevor wir weitergehen und tief in Inspired eintauchen und was Sie tun – zu dem Punkt, den wir gerade gemacht haben: gibt es Ihrer Meinung nach – wir reden viel über Dezentralisierung der Energiewelt, aber meiner Ansicht nach
reden wir nicht genug über die Software-Definition der Energiewelt und diese Veränderungen. Wir sprechen in der Mobilität, da wir uns an der Schnittstelle von Mobilität und Energie befinden, immer wieder über das Konzept des softwaredefinierten Fahrzeugs. Ich habe das Gefühl, dass wir in der Energiewelt nicht genug darüber sprechen, dass sie sich auch in Richtung einer softwaredefinierten Energiewelt bewegt. Ich würde gerne Ihre Meinung dazu hören. Ich meine, alles, was wir tun, ist Software,
richtig? Alles ist automatisiert, sodass ab dem Zeitpunkt, an dem der Algorithmus live geht, kein menschliches Eingreifen mehr erforderlich ist – vom automatisierten Nachtraining über die Optimierung der Parameter bis hin zur Anpassung an fundamentale Situationen. Ich denke, um ehrlich zu sein, wird das der einzige Weg sein, denn dezentrale kleine Anlagen sind grundsätzlich anders zu dispatchen und zu managen als zentralisierte große Anlagen, oder? Ich denke, die etablierten Akteure sind extrem gut darin, ihre großen Portfolios zu managen, aber was wir
sehen, ist, dass uns als Energiebranche insgesamt einfach die Umsetzungsfähigkeiten für dezentrale Setups fehlen, nicht wahr? Von Smart Metern – ich würde es nicht einmal Software nennen, die man da braucht – vom Smart-Meter-Rollout bis zur Behind-the-Meter-Optimierung, das ist alles noch ganz am Anfang, richtig? Ich habe all diese ausgefallenen Installationen zu Hause, vom Elektrofahrzeug über Ladegerät bis zu Batteriespeicher, Wärmepumpe, was auch immer, und die Lösungen sind in der Realität einfach nicht da, wo sie auf den Folien sind.
Leider. Ich denke also, es liegt bei weitem nicht genug Fokus auf Software und Technologie. Es ist immer noch: Hol dir diese Batterie, kauf sie, installiere sie, und fertig. Und ich denke, das lässt einiges an Potenzial liegen. Und natürlich haben wir die etablierte Welt, die uns ein bisschen zurückhält, nicht wahr? Denn politisch sehe ich, dass auch unterschiedliche Richtungen mit konventionellen Kraftwerken usw. eingeschlagen werden. Ich denke also, einige Stakeholder stecken in der alten Welt fest,
die sie seit Jahrzehnten kennen, was auf die vorherige Frage zurückkommt, richtig? Wenn sie bei Technologie mutig wären, sollte es viel mehr Investitionen in KI, in Energie-Tech-Unternehmen und was auch immer geben. Aber ich denke, sie haben es noch nicht erkannt, weil die etablierten Akteure ihnen sagen: „Leute, alles ist gut – baut ein paar Gigawatt irgendeines Kraftwerkstyps und wir lösen es auf die alte Art", was ja stimmt, oder? Es hat in der Vergangenheit funktioniert, warum sollte es nicht
jetzt funktionieren? Aber man muss einfach die Energiewende und all die anderen Dinge ignorieren. Ich denke also, die Akteure, die gewinnen werden, sind diejenigen, die gute Softwarefähigkeiten haben. Danke. Jetzt würde ich gerne eine vielleicht spaßige Übung machen. Eines der beeindruckendsten Dinge, die Sie haben, neben dem Aufbau von Inspired, ist, dass Sie auch Vater von fünf Kindern sind. Wie erklären Sie Inspired Ihren Kindern? Wenn Sie es auf einfache Weise, auf kurze Weise erklären müssen – was macht
Papa, sozusagen? Am einfachsten ist es, wenn wir im Auto sind, richtig – in Österreich haben wir ziemlich viele Windparks. Ich sage ihnen immer, dass wir den Strom aus diesem Windpark nehmen, speichern und liefern, wann immer er gebraucht wird, damit die Lichter an sind. Das ist der Pitch für Vierjährige, oder? Ich habe ihnen natürlich unsere Projekte auf Bildern gezeigt – 100 Megawatt, die wir optimieren – und dann
sind sie total verblüfft, dass die Batterie so groß sein kann, nicht wahr? Sie denken immer noch – wissen Sie, sie sind Kinder – an die kleinen Dinger für ihr Spielzeug, das ist eine Batterie in ihrer Welt. Aber das ist am einfachsten, richtig? Etwas Greifbares zu haben, denn es ist praktisch unmöglich, eine Softwareplattform oder vollständige Automatisierung zu beschreiben – das bedeutet nichts. Aber wenn man einen physischen Windpark hat, an dem man mit dem Auto vorbeifährt, und man ihnen ein Bild einer Batterie zeigt und sagt, man speichert es einfach
und gibt es später wieder ab, dann sind sie höchstwahrscheinlich zufrieden damit. Schön. Das gefällt mir. Und wie erklären Sie Inspired kurz einem Energieexperten, jemandem, der die Branche gut kennt? Dann würde ich normalerweise erklären, dass wir ein kommerzieller Optimierer von Batteriespeichern sind, richtig? Wir verbinden uns also über das EMS mit unserer Plattform, verbinden uns auf der anderen Seite mit allen Märkten – das heißt Großhandel und Systemdienstleistungen – und kümmern uns mit unserem vollautomatisierten
Setup um alle Prognose- und Gebotsentscheidungen dazwischen, mit dem Ziel, maximale Einnahmen für den Anlageneigentümer zu generieren. So in etwa – und normalerweise kommen dann noch Rückfragen. Genau, und das ist eine gute Überleitung zu den Folgefragen. Also in der Wertschöpfung, was war auch die Erkenntnis im Vergleich zum konventionellen Trading, das vor Inspired gemacht wurde, sozusagen?
In der Ära von – würden Sie sagen? Wie würden Sie es vergleichen? Ich würde sagen, dass in der Ära davor, wo ich auch gearbeitet habe – ich war bei GuD-Kraftwerken und was auch immer involviert – der Fokus sehr stark auf der langfristigen Perspektive lag, auf einer sehr detaillierten Modellierung der Anlage. Man musste wissen, was man für eine Spot-Optimierung des GuD-Kraftwerks tun muss, was zu berücksichtigen ist, von Rampen über Temperaturen bis was auch immer. Ich denke also,
die letzten Jahrzehnte waren wirklich auf die technischen Details der Anlagen und deren Optimierung fokussiert. Und ich denke, hier haben wir unsere Chance gesehen, denn als wir etablierte Akteure fragten: „Optimiert ihr eure Flexibilität?", sagten sie: „Klar." Aber was sie meinten, war, dass sie sie optimiert haben, sie in die Day-Ahead-Auktion geboten haben und dann zum Mittagessen gegangen sind. Und das war damals Flexibilitätsoptimierung, und es ist nicht falsch – es
ist tatsächlich Flexibilitätsoptimierung. Aber bis zu diesem Punkt musste man nur sehr gut darin sein, seine Anlage zu optimieren: seinen Dispatch rausholen, seine Schattenpreise und all das Zeug, seine PFCs, man bietet, und fertig. Und dann hat man den Leuten im Kraftwerk gesagt: „Macht das morgen", basierend auf dem, was gerade in der Day-Ahead-Auktion zugeschlagen wurde. Die letzte Meile ist mit Intraday und Echtzeit-Dispatch viel komplexer. Also, von
beiden Seiten – für das Dispatchen des Kraftwerks, wenn es nicht vollautomatisiert ist, gibt es immer noch Kraftwerke, wo Leute sitzen und mehr oder weniger die Hebel bewegen – das ist ein Change-Management-Thema, um Leute zu überzeugen, die es jahrzehntelang nur einmal am Tag hochgefahren haben, dass sie jetzt einen viertelstündlichen Fahrplan dispatchen sollen, und es ihnen nach drei Jahrzehnten, in denen sie dasselbe gemacht haben, zu erklären. Dann gibt es die Softwarefähigkeiten, die man braucht. Ich meine,
Es gibt zwar einige Tools da draußen, aber wenn Sie wirklich herausragend sein wollen, wird Ihnen ein Standardtool einfach keinen Vorteil gegenüber all den anderen verschaffen, die dasselbe Standardtool kaufen. Ich denke also, das macht es für etliche der etablierten Akteure immer noch wirklich schwierig – dieser Wechsel in der Betriebsweise, bei der plötzlich sehr viel Wert in der letzten Meile der Flexibilitätsoptimierung liegt und man dafür Software und Technologie braucht.
Und automatisierte Prozesse. Ich denke also, das ist grundlegend anders, und da sind wir eingestiegen und haben gesagt, wir sehen eine Chance, besser zu sein als die etablierten Akteure, weil wir in den anderen Bereichen nicht konkurrieren müssen – die machen das seit Jahrzehnten, die wissen, was sie tun. Also, vielleicht für die Zuhörer: Wir sprechen über das grundlegende Problem, das Sie zu lösen versuchen – oder das Sie lösen – nämlich
dass Unternehmen nicht in der Lage sind, beliebige Anlagen automatisch zu steuern. Das ist eine große Dimension, und die andere ist, auf mehr Marktsignale reagieren zu können und besser vorherzusagen, wie diese Marktsignale mit einer Anlage interagieren sollten. Korrigieren Sie mich, wenn ich falsch liege, aber man könnte es so bezeichnen, oder? Denn die neuen Signale, die Sie erwähnt haben, sind zum Beispiel Intraday-Preisänderungen – mehr als 10 Millionen Updates pro
Tag in Deutschland zum Beispiel. Irgendjemand muss sie sich anhören, und das ist mit Sicherheit kein Mensch – ich meine, Sie können es versuchen – aber das erfordert Technologie, um damit sehr effizient umzugehen. Und ich denke, das ist einfach ein Paradigmenwechsel, wie man flexible Anlagen, insbesondere Flex-Anlagen, optimiert. Ja. Und die Gelegenheit – vielleicht um einfach etwas Grundlage zu schaffen – da sind die Spotmärkte, die sich zusammensetzen
aus dem Day-ahead und dem Intraday. Ihr Preis ist in der Regel ein Ergebnis – und wird viel stärker beeinflusst von der Volatilität der Erneuerbaren – und das Ergebnis von Angebot und Nachfrage in 15-Minuten-Slots. Das ist eine Optimierung, die Sie durchführen. Und Sie nehmen, glaube ich, auch an den Ausgleichsenergiemärkten teil, bei denen die Übertragungsnetzbetreiber – die Netze, die versuchen, die Kapazität, die durch die verschiedenen Kabel fließt, zu
jeder Zeit stabil bei 50 Hz zu halten. Und innerhalb der ÜNBs – weil ich bin sicher, wir werden diese Terminologien verwenden – gibt es verschiedene Märkte: es gibt die sehr kurzfristige FCR, und dann gibt es die etwas längerfristige aFRR, die zu unterscheiden sind. Ich würde sogar behaupten, dass alle Märkte, die Sie erwähnt haben, gewissermaßen Ausgleichsmärkte sind, denn der große Unterschied beim Großhandel ist, dass Sie vor der Lieferung handeln – also wir
können jetzt für heute Abend und sogar für morgen schon handeln, alle 30-Minuten-Produkte und 96 für morgen. Und das ist sozusagen Teil des – wenn wir bei Deutschland bleiben zum Beispiel – Marktmodells, wo Sie verpflichtet sind, Ihre Erneuerbare-Deltas auszugleichen, also Updates. Wenn Sie also zu einem bestimmten Zeitpunkt näher an der Lieferung sehen: „Oh mein Gott, da ist mehr PV oder weniger PV, oder mehr Wind als erwartet", dann müssen Sie
den Unterschied. Das ist sozusagen ein Vorabgleich. Wenn man das überspringt, wie es in der Vergangenheit gemacht wurde, müsste man das volle Delta nehmen zwischen dem, was man gestern in der Day-Ahead-Auktion dachte, und dem, was wirklich passiert – und die Regelenergie erfolgt dann während der 15-minütigen Lieferperiode. Der Übertragungsnetzbetreiber sagt also – oder die Frequenz wird automatisch gesteuert – „Das ist es, was ich im Netz sehe. Ich brauche Anlagen, die mir helfen."
Richtig, wenn weniger PV da ist als noch vor einer halben Stunde erwartet, wenn ein Kraftwerk ausfällt – aber ich denke, der gesamte Prozess, den Sie beschrieben haben, hilft dabei, das Netz auszugleichen, oder, entweder vorher oder während der Lieferung, näher an Echtzeit. Und Sie engagieren sich in all diesen – Sie sagten ja, sicher. Das war sozusagen die Innovation für Batteriespeicher, richtig? Wenn Sie 4 Jahre zurückblicken, waren Batterien alle in der Primärregelleistung
– der FCR, die Sie erwähnt haben – die, nennen wir es mal, ziemlich einfach zu managen ist aufgrund eines Frequenzreglers vor Ort, der die Frequenz vor Ort misst, und wenn zu viel Strom im Netz ist, laden Sie, und umgekehrt, richtig? Es ist also eine eher passive Dienstleistung. Es gab keine kreative Bietstrategie oder dergleichen. Und in den letzten 4 Jahren hat sich das zu einem vollwertigen algorithmischen Optimierungsproblem entwickelt, richtig, bei dem versucht wird, das Optimum zu finden, wie und wo man teilnimmt
mit seinem Batteriespeicher. Sehr interessant. Und gibt es geografisch gesehen Grenzen für Ihre Lösung? Also alles, worüber wir jetzt sprechen, sind die liberalisierten Märkte, verstehe ich das richtig. Jeder Markt also, der noch in der alten Welt ist – also vor 1997 in Europa – ich bin mir nicht sicher, wie es genau in den USA ist oder wie die Geschichte der liberalisierten Strommärkte in allen Ländern war. Aber ist es richtig, dass Sie durch die Länder begrenzt sind, die
nicht liberalisiert sind? Ja, um präzise zu sein – um den größten Mehrwert unserer Software zu haben, oder eigentlich unseres Service, richtig, denn Sie bekommen auch den Marktzugang, nicht nur – wir lizenzieren die Software also nicht, sondern bieten den vollen Service an. Idealerweise hätten Sie Regelenergie oder Ausgleichsmärkte, die von den Übertragungsnetzbetreibern organisiert werden, was typischerweise der Fall ist, plus einen liquiden Großhandelsmarkt oder auch Ausgleichsmärkte wie in den Niederlanden oder Dänemark usw. Also
mehrere Einnahmequellen. Wenn Sie ein Land haben, in dem FCR dominant wäre, richtig, und es keinen Großhandelsmarkt gibt, können Sie unsere Software nutzen, aber sie wird keinen großen Aufschlag im Vergleich zu dem bieten, was etablierte Anbieter machen, richtig? Das wäre also eine rote Flagge für uns, in diesen Markt einzutreten, weil wir nur gehen, wenn wir mehr Wert hinzufügen. Europa ist also generell gut geeignet. Wir treten auch in den japanischen Markt ein mit einem
Partner – Ankündigung folgt bald. Die USA sind anders organisiert über die ISOs, in 5-Minuten-Granularität, aber würden funktionieren. Australien ebenso. Aber ich würde nicht für jedes Land argumentieren – für mehr als 200 auf diesem Planeten, richtig? Wir brauchen also eine gewisse Infrastruktur eines liberalisierten Marktes – einen Pool für Liquidität und verschiedene Dienstleistungen; sonst ist das Optimierungsproblem nicht groß genug, dass es uns erfordert. Aber nehmen wir zum Beispiel mal ein Beispiel
das meiner Meinung nach in der westlichen Welt immer zu wenig diskutiert wird und die Energiewende dennoch wie kein anderes prägt: Wie würde Inspire in China eingesetzt werden? Oder könnte das eine Option sein? Ich denke, theoretisch ja. Als ich das letzte Mal vor etwa 3–4 Wochen mit jemandem darüber gesprochen habe, war ich mir noch nicht im Klaren, ob Spotmärkte vollständig etabliert und für Dritte zugänglich sind usw. – und das wären genau die Dinge, die wir einfach nutzen, richtig. Es muss also
liberalisiert sein und auch Drittanbietern gleichberechtigten Zugang ermöglichen. Aber wenn das der Fall ist, wäre China ein Kandidat. Ich habe nur noch von niemandem gehört, der gesagt hat: „Hey Leute, China hat alles, was ihr braucht", richtig? Ich denke, es ist auf dem Weg dorthin. Ich stand auch schon – um ein anderes Beispiel zu nennen – mit der Indian Power Exchange in Kontakt, bereits vor Inspire, weil sie einen Spotmarkt aufbauten. Ich denke also, es gibt einige Länder, die sich in dieser Hinsicht entwickeln
– sie schauen sich an, welche Marktmodelle sich in anderen Regionen als erfolgreich erwiesen haben, und lehnen sich daran an, richtig? Sie kopieren sie nicht, aber sie sagen: „OK, es funktioniert mit diesen Eigenschaften, es macht Sinn." Es sind physische Produkte, richtig? Es ist die Netzfrequenz – die ist im Grunde in jedem Land gleich, auch wenn man 60 statt 50 Hz hat usw. Das grundlegende Konzept ist dasselbe, richtig? Also
keine Einschränkungen – sagen wir, die regulatorische Reife oder die Liberalisierungsreife ist der begrenzende Faktor für uns, dorthin zu gehen. Und ist Ihre Vision davon, wohin sich die Energiewelt entwickelt – ich meine wirklich die ganze Welt –, dass wir 100 % erneuerbare Energien haben werden, also Wind, Solar und Batterien, und dann zunehmende Liberalisierung und dann Optimierungen wie Inspire in den, sagen wir, nächsten 40 Jahren? Ich hoffe, dass es schneller gehen wird, ehrlich gesagt, aber
ich denke, es geht nicht nur um erneuerbare Energien und Batterien – natürlich ist das eine extrem gute Kombination. Aber abhängig vom aktuellen Erzeugungsmix, richtig, ist das ursprüngliche Ziel die Dekarbonisierung, richtig? Also zuerst die schmutzigsten auszuphasen. Ich denke, es gibt in einigen Märkten immer noch eine Rolle für Erdgas, zum Beispiel, als Lösung, bevor wir zu einer höheren Durchdringung mit erneuerbaren Energien übergehen, denn was wir in einigen Märkten wie Spanien oder
ERCOT usw. gesehen haben, ist, dass die Netzinfrastruktur vielleicht noch nicht vollständig bereit ist für 100 % erneuerbare Durchdringung. Wir sehen also erste netzbildende Setups usw., und wir sehen viele Diskussionen über Co-Location, aber es sind mehr Diskussionen als wirklicher Ausbau. Ich denke also, wir müssen auch den Netzen etwas Zeit geben, mit der Geschwindigkeit des zum Beispiel PV- und Batterieausbaus Schritt zu halten. Aber ja, am Ende denke ich, sollte es funktionieren. Uns fehlen auch Langzeit-
Speicher. Ich bin als Österreicher etwas voreingenommen, richtig? Wir haben viel Pumpspeicher, also haben wir nicht ein so großes Problem, aber andere Länder haben nicht die Möglichkeit, einfach Pumpspeicher zu bauen. Und es dauert ziemlich lange. Ich denke also, Langzeitspeicher ist das fehlende Teil, um zu einer 100 % erneuerbaren Welt zu gelangen, aber es gibt in den meisten Märkten noch keinen Anreiz dafür. Und es ist nicht kommerziell tragfähig, also wurden viele Projekte
im Bereich längerer Laufzeiten aus einer Versorgungssicherheits-Denkweise heraus gebaut, würde ich sagen. Deshalb sind viele davon in staatlichem Besitz oder werden von Ländern kontrolliert. Ich denke also, dass da noch etwas fehlt, um es kommerziell attraktiv zu machen. Und was ist Ihre beste Vermutung – wenn Sie raten müssten – was wird die langfristige Lösung für die ein- bis zweitägige Volatilität der erneuerbaren Energien sein? Ich meine, jedes Land ist
etwas anders, aber nehmen wir insbesondere Kontinentaleuropa als Beispiel, Deutschland, wo wir bereits bei 60 % erneuerbaren Energien sind und wirklich schnell auf 100 % zusteuern. Werden wir den Bedarf für Wasserstoff haben? Werden wir einfach noch mehr Batterien installieren, weil sie so billig werden, dass es tatsächlich wirtschaftlich sein wird, eine zweiwöchige Batterie-Backup zu haben? Oder mehr Interoperabilität – es gibt tatsächlich den Redefining Energy Podcast und andere, die über
Pläne sprechen, eine Leitung zwischen Kanada und Europa zu bauen. Etwas Interoperabilität zwischen verschiedenen Ländern, Interkonnektoren. Ja, ich denke, es gibt tatsächlich einige interkontinentale Pläne für Kabel usw., aber das sind riesige Infrastrukturprojekte. Ich weiß nicht, wie schnell. Ich bin kein Batterie-Experte in Bezug auf Chemie. Ich weiß nicht, wie weit man die Dauer treiben kann und welche am kosteneffizientesten wäre. Vielleicht werden wir von anderen Technologien überrascht wie
Flussbatterien, richtig – die gibt es schon ziemlich lange, aber sie haben nie ihren Sweet Spot gefunden. Es sind biologisch abbaubare Materialien drin usw., sie wären also sogar nachhaltiger als klassische LFPs. Vielleicht wird Langzeitspeicher, LDES, seinen Sweet Spot finden. Es gibt viele Experimente mit Druckluft usw. Ich denke, sobald die Märkte für die sogenannten Dunkelflauten da sind, werden vielleicht TSOs
Langzeitspeicher beschaffen usw., und dann wird die kommerziell wettbewerbsfähigste Lösung einfach gewinnen, richtig? Egal ob es Druckluft oder Flow oder was auch immer sein mag. Ich setze also nicht groß auf eine einzelne Technologie. Ich bin nur kein großer Fan von Wasserstoff – ihn aus Wind zu erzeugen, Effizienz verlieren, ihn zu transportieren, Effizienz verlieren, zu regasifizieren, Effizienz verlieren und zu verbrennen, wieder Effizienz verlieren. Also verzeihen Sie mir, wenn Sie ein Wasserstoff-Fan sind, aber
ich koche es einfach auf das Speichern von Strom über Wasserstoff herunter. Ich bin von diesem Fall nicht überzeugt, besonders da mein Hintergrund Erdgas und Erdgasspeicherung ist. Ich denke, es mag Anwendungen für Wasserstoff geben, aber ich glaube nicht, dass es in der Mobilität kommerziell tragfähig sein wird – zumindest ist es sehr klar, dass es die Schlacht im gewerblichen Transport und in allen anderen Transport- und Mobilitätsbereichen bereits verloren hat. Und, verfolgen Sie
dieses Thema intensiv? Sie nutzen auch KI – ich finde das Thema KI-Rechenzentren und den aktuellen Ausbau sehr interessant. Könnte es tatsächlich zu einer Hürde werden, das heißt, wir werden nicht in der Lage sein, mehr Rechenzentren zu installieren wegen Netzbeschränkungen? Oder wie sehen Sie dieses Thema? Und auch EVs – ob es irgendeine Kapazitätsbeschränkung geben wird. Ich denke, es ist ein bisschen
gehypt, das Thema, um ehrlich zu sein, aus Sicht der Energiewirtschaft, weil der Verbrauch nicht so gewaltig ist wie - ich meine, manchmal hat man das Gefühl, wenn man die Medien liest, dass 90 % des weltweiten Stroms von Rechenzentren verbraucht werden. Ich denke, es ist nicht so groß. Es sind eher einstellige Prozentzahlen. Und ich denke, große Kraftwerke und große Batteriespeicher werden Netzzugang finden. Mich interessiert eher die Flexibilitätsseite, denn wenn man
Batch-Jobs usw. hat, könnten diese Dinge ziemlich flexibel sein. Aber ich denke, es ist noch sehr, sehr früh, weil Rechenzentren, die jetzt laufen, eher darauf ausgelegt sind, verfügbar zu sein und nicht flexibel. Neue Rechenzentren könnten so konzipiert werden, dass man, wenn man Batch-Jobs hat, Grenzkosten auf Basis von Strompreisen zuweisen könnte, basierend darauf, wann man sie laufen lässt oder wie lange es dauert, sie abzuschließen. Ich denke also, es wird
ein spannender Markt sein. Es gibt einen Trend, der ein bisschen gegen das spricht, was ich gerade sage, besonders in den USA: die Co-Location von Erzeugungsanlagen. Das, was ich gerade sagte, funktioniert nur, wenn man es in Energiemärkte integriert. Wenn man ein riesiges Rechenzentrum irgendwo mitten im Nirgendwo baut und dann einen SMR daneben stellt -
einen Small Modular Reactor, einen Kernreaktor - , dann ist die Netzunterstützung nicht so groß. Und das ist eigentlich eine gute Überleitung zu einem anderen Thema: Sehen Sie größere Hürden im Energiesystem, wie es jetzt besteht, im Hinblick auf Flexibilität gegenüber anderen Zielen, die bevorzugt werden? Beispiele aus meiner Sicht sind Peak Shaving, wo wir versuchen, für die optimale Grundlast zu optimieren - das reduziert Netzentgelte, aber es setzt nicht wirklich Anreize, auf andere Signale reagieren zu können, oder?
Das ist also ein gutes Beispiel wie das, das Sie gerade gegeben haben. Sind Sie optimistisch, dass wir schnell genug sein werden, um Anreize für viele Assets zu ändern, damit sie mehr teilnehmen und flexibler sein können? Ja, also ich kann einfach meine Erfahrung teilen, die ich mit Netzbetreibern gemacht habe, oder? Also, es gibt Versorgungssicherheit - bumm, die ist da, rühr sie nicht an, sie ist das höchste Gut, oder?
Das Netz muss verfügbar sein und die Verbraucher müssen den Strom bekommen usw. Dann haben Sie dieses Thema Bezahlbarkeit. Die Unternehmen sind typischerweise in den meisten Ländern reguliert, oder? Sie sind also nicht gewinnorientiert oder dürfen es nicht sein. In den meisten Märkten, die ich kenne, gibt es also eine Obergrenze, wie viel sie verdienen dürfen, und man hat einen Mechanismus zur Verteilung der Kosten, oder? Was sie tun, hat also direkte Auswirkungen, typischerweise auch auf End-
verbraucher, über verschiedene Mechanismen in verschiedenen Ländern. Übertragungsnetzbetreiber wurden also schon immer dazu angereizt, die Systeme am Laufen zu halten, oder, mit einem langfristigen Horizont. Keine Panik. Nicht experimentieren. Einfach am Laufen halten, oder? Und es ist großartig - wir haben ein sehr gut funktionierendes System, ja, in Europa. Ich denke, niemand kann sich beschweren, oder. In anderen Ländern, muss man sagen, weil einige Zuhörer es vielleicht nicht wissen, Brownouts und Blackouts und ständiger Lichtmangel - das ist eher die
Norm. Ja. Ich denke also, wenn Sie Flexibilität sagen, müssen Sie das in diese Box der Netzplanung, Netzinvestitionen usw. einordnen, oder? Ich sehe Flexibilität als Alternative zum Ausbau oder zur Erweiterung des Netzes, oder? Sehr oft hat man diesen einen Netzknoten, und dann nur fünfmal im Jahr in besonderen Situationen mit super hoher Last usw. steht das Netz vor Engpässen oder kommt an seine Grenzen, oder? Und ich denke, Flexibilität könnte ein sehr
charmanter Weg sein, anstatt diesen Knoten zu erweitern, einfach eine Batterie oder was auch immer hinzustellen, oder? Es gibt schon einige Grid-Booster-Projekte, aber typischerweise hält die Regulierung viele Netzbetreiber davon ab, diese Infrastrukturprojekte zu machen, wegen Netzzugang für Dritte und Nichtdiskriminierung und all dem Zeug, oder? Weil es nie dafür konzipiert war, dass private Investoren irgendwohin gehen und smarte Dinge bauen - es war immer unter der Kontrolle von Versorgungsunternehmen und Übertragungsnetzbetreibern. Ich denke also, Flexibilität ist oder sollte Teil des
Netzinfrastrukturplans sein, so einfach ist das, oder? Und es gibt verschiedene Lösungen, manchmal sogar günstigere. Ich bin tatsächlich sehr froh, dass wir aktuell - ich meine, jetzt endlich - über Energiewende reden, oder? Aus dem Batteriebereich kommend haben wir private Investoren, die kommen und Batteriespeicher bauen wollen, oder? Eine Menge davon. Und zum ersten Mal ohne Subventionen, oder? Keine etablierten Player beteiligt. Viele Leute beschweren sich: "Oh, Photovoltaik wird subventioniert, alles wird subventioniert, nichts funktioniert."
Und jetzt kommt die Batterie und sie funktioniert ohne jegliche Subventionen, oder? Finanzierung war ein Thema, aber von dem einen Gigawatt, das wir unter Verwaltung haben, sind 900-irgendwas Megawatt Merchant-finanziert, oder? Finanzierung funktioniert also - es wird natürlich schwieriger mit der Größenordnung, und der Markt muss lernen. Und jetzt fehlt der letzte Schritt, nämlich das mit verschiedenen Netzhebeln abzustimmen, oder? Und jetzt reden wir endlich darüber, was die Auswirkung eines Batteriespeichers
an einem bestimmten Standort ist, weil man nicht einfach ignorieren kann, wo er sitzt, oder? Um ehrlich zu sein, vor zwei Jahren hätte ich gesagt, es spielt keine Rolle, wo man seinen Batteriespeicher platziert. Aber wir haben auch viel gelernt, dass es doch eine Rolle spielt, oder. Wenn man an einem bestimmten Knoten ist, wenn es mehrere Batterien am selben Knoten gibt - und was fehlt, sind klare Regeln, wie man das integriert. Sie haben vielleicht bemerkt, dass es in den Medien diese Begriffe "netzunterstützend", "netzfreundlich", "netz-wasauchimmer" gibt -
all diese schicken Worte, bei denen niemand genau weiß, was sie bedeuten, aber alles läuft darauf hinaus: "Hey Leute, ich bin ein Netzbetreiber, ihr müsst euch mit mir abstimmen, oder, weil ich das Netz kenne und ihr wollt dort ein Asset platzieren, und wir müssen kommunizieren, was mir hilft und was mein Problem vielleicht sogar verschlimmert, oder?" Wenn man diese fünf Gelegenheiten im Jahr mit hoher Last hat und die Batterie in diesen fünf
bei Gelegenheiten werden die Netzbetreiber nicht glücklich sein, selbst wenn Sie es in 99 % der Zeit richtig machen. Es gibt Studien, die zeigen, dass dies tatsächlich genau so geschieht – die Batterie tut auf natürliche Weise das Richtige aus der Preisbildung heraus und wie es in den meisten Märkten funktioniert, und es mag einige Gelegenheiten geben, bei denen Sie ihre Aktivität begrenzen oder mit den Interessen des Netzes in Einklang bringen möchten, nicht wahr? Also ich denke, wir sind endlich an dem Punkt angelangt, an dem alle Beteiligten am Tisch sitzen und sagen: wenn ich
die Batterie dort platziere und ich mit allen Akteuren gesprochen habe, können wir etwas ohne Subventionen bauen, das eine höhere Durchdringung mit Erneuerbaren vorantreibt und der Netzbetreiber ist zufrieden, richtig? Ich denke also, wir befinden uns in einer ganz besonderen Zeit, nicht wahr? Vielleicht schauen wir in 2 Jahren zurück und sagen, 2025 und 2026 waren die Jahre, in denen wir herausgefunden haben, wie dieses ganze dezentralisierte Zeug funktioniert, richtig? Das ist tatsächlich eines der vielleicht interessantesten Rätsel, und eines, bei dem die Gesellschaft
sich noch nicht so bewusst ist – tatsächlich gibt es diese Diskrepanz zwischen dem, was das Netz leisten kann, und dem, was die Volatilität der Erneuerbaren im Hinblick auf die Erzeugung leisten kann. Das sind die beiden Dimensionen, über die man nachdenken muss, und die Batterie spielt irgendwie auch zwischen diesen beiden, und deshalb ist die Platzierung dieser Batterie an den richtigen Punkten entscheidend, wie Sie gerade gesagt haben. Und eine Sache – ich meine,
auf der optimistischen Seite – und natürlich bin ich als Person ein Possibilist, also ich denke, es gibt nichts, was wir nicht tun können, wenn wir es tun wollen – aber ja, natürlich gibt es viele Hürden dazwischen. Aber es ist aus physikalischer Sicht möglich; wir können die Netze und Anreize so gestalten, dass beide synchron funktionieren. Der beste Weg nach vorne, ich meine, das
sollte aus mathematischer Sicht möglich sein, einfach von der Physik her gedacht, richtig? Was nun die praktischen Angelegenheiten betrifft, sehen wir bereits in Ländern, in denen es so viele Verteilnetzbetreiber gibt, wie in Deutschland und der Schweiz, dass diese Verteilnetzbetreiber offenbar ebenfalls Schwierigkeiten haben, mit diesem Wandel Schritt zu halten, und insbesondere die Preisgestaltung an Echtzeit-Preise anzupassen, was meiner Meinung nach letztendlich eine erforderliche Maßnahme wäre. Und dann die Optimierung – wie bei Ihnen, was ein interessanter Übergang wäre –
die Optimierung nicht nur auf Übertragungsnetzbetreiber-Ebene, sondern auch auf Verteilnetzbetreiber-Ebene zu haben, wobei natürlich der Verteilnetzbetreiber wahrscheinlich als harte Nebenbedingung zu priorisieren ist. Was ist Ihre Ansicht dazu? Ja, ich denke, was Sie beschrieben haben, ist das Ergebnis eines zentralisierten Systemdesigns, richtig? Denn wo wurden in der Vergangenheit 1-GW-Kohleblöcke angeschlossen? Wo wurden 860-MW-Gas- und Dampfturbinen-Kraftwerke angeschlossen? Wo wurden Pumpspeicher angeschlossen? Sicherlich nicht im
Verteilnetz, in dieser Größenordnung. Die Kontrolle – und das ist jetzt meine Interpretation der Vergangenheit; ich war nicht an der Erstellung der Vorschriften beteiligt – die Kontrolle lag in den Händen der Übertragungsnetzbetreiber, richtig, auf Hochspannungsebene, weil hier die großen Volumina angeschlossen sind. Und ich denke, es fehlt eine Verbindung zu den niedrigeren Netzebenen, und die niedrigeren Netzebenen wurden
noch nie gefragt – die Verteilnetzbetreiber – nahezu Echtzeit-Überwachung von Netzengpässen durchzuführen, sehr genaue Prognosen zu erstellen usw. Wenn wir also mit ihnen in Kontakt treten, sind manchmal die Daten nicht vorhanden, oder sie arbeiten mit einer Verzögerung von X Minuten, wo es im Grunde zu spät ist. Dann wird der Aufruf vom Übertragungsnetzbetreiber ausgeführt, möglicherweise ohne die darunter liegenden Verteilnetzbetreiber zu berücksichtigen, denn unter einem Übertragungsnetzbetreiber gibt es eine Vielzahl von Verteilnetzbetreibern, richtig? Und es macht einen Unterschied, ob Sie im Norden Deutschlands sind oder im
Süden oder im Osten, oder ob Sie in der Nähe eines großen Kraftwerks sind oder neben einem großen Verbraucher. Ich denke also, wir haben ein bisschen Integration versäumt – wir haben einfach auf der höchsten Ebene aufgehört und gesagt: Die Übertragungsnetzbetreiber wissen alles und sie treffen die Entscheidung. Und jetzt stellen wir fest, dass mit kleineren Anlagen auf Verteilnetzebene dies vielleicht anders hätte aufgesetzt werden sollen, und dass wir mehr Daten brauchen, um fundierte Entscheidungen zu treffen, und
nicht nur auf Übertragungsnetzbetreiber-Ebene oder was auch immer. Ich denke also, das ist ein Energiemarktdesign-Problem, das wir lösen müssen, sonst werden wir Schwierigkeiten haben und nicht die beste Lösung finden. Die Alternative ist, dass wir dezentrale Anlagen nur an bestimmten Punkten zulassen, oder sie werden an verschiedenen Punkten willkürlich begrenzt, wenn wir keinen harmonischen Weg des Datenaustauschs und der Regeln finden, auch unter allen Verteilnetzbetreibern. Ich denke also – aber das ist wieder das gleiche Thema –
jetzt sprechen wir über Energie im Wandel über alle technischen Ebenen hinweg. Technisch gesehen bin ich ganz bei Ihnen, überhaupt kein Problem. Die Daten sind da; es ist nur eine andere Arbeitsweise. Ja, nein, auf jeden Fall. Und sind Sie überhaupt an der Politikgestaltung und -gestaltung beteiligt, und gibt es politische Veränderungen am Horizont, die Sie in Bezug auf dieses Thema optimistisch stimmen? Also ich selbst eigentlich nicht – ich meine, wir liefern Positionspapiere zu Themen
aus einer Optimierer-Perspektive zu Themen, die unser Geschäftsmodell oder unsere Kunden betreffen. Und ich sitze im EPEX Exchange Council und erhebe die Hand – EPEX, die größte Strombörse in Europa, hat einen Rat, der aus Mitgliedern besteht. Alle Mitglieder von EPEX müssen darüber abstimmen, wer dort teilnimmt. Und dieser Rat fungiert wie ein Resonanzboden, gibt Orientierung zu neuen Produkten oder muss darüber abstimmen,
ob neue Produkte bei EPEX eingeführt werden oder nicht – es ist also im Grunde die Stimme aller Mitglieder. Und natürlich ist unser Teil dort, vollautomatisierte Unternehmen zu vertreten, denn wir haben andere Bedürfnisse als die Top 4 in Deutschland mit riesigen Erzeugungsflotten usw. Es ist in diesem Sinne ein sehr vielfältiges Setup – Akteure mit einem starken Fokus auf Erneuerbare, Akteure mit einem starken konventionellen Fokus, wir mit einer Menge Batterien. Wir versuchen also, in
verschiedenen Foren Input zu geben, aber wir sind nicht aktiver an der Politikgestaltung beteiligt als andere. Das ist nicht unser Geschäft; wir geben Ratschläge aus operativer Erfahrung. Macht Sinn. Ich meine, Sie haben darüber gesprochen, die vollautomatisierten Akteure zu vertreten, und innerhalb dieser Akteure denke ich, ist eine der Kernbotschaften, die Sie vorantreiben – zu Recht – Transparenz und wie man garantiert, dass die Versprechen, die Sie Ihren Kunden machen, eingehalten werden. Vielleicht können Sie näher darauf eingehen, wie
Sie – ich glaube, Sie haben ein Audit mit KPMG und anderen angekündigt – können Sie das vielleicht näher erläutern und wie Sie denken, dass es auch den Markt weiterentwickeln wird, um das ganze Versprechen transparent zu machen? Ja, also zum einen muss man berücksichtigen, dass die Batteriespeicher-Optimierung eine ziemlich neue Disziplin ist. Wir sind mit der marktübergreifenden Optimierung an die Öffentlichkeit gegangen und haben sie präsentiert, ich glaube 2022. Wir haben unseren
ersten Batteriespeicher 2021 unter Vertrag genommen, es ist also ziemlich neu, etwa 3,5 Jahre alt. Und irgendwann wurden die Kunden verwirrt durch bankfähige Prognosen, die nicht mit den täglichen Optimierungsergebnissen übereinstimmten usw. Und was man haben möchte, ist eine Art Investitionssicherheit, richtig? Das hat viele Aspekte, aber eine Komponente ist natürlich, habe ich die gleiche Prognose für die nächsten 10 bis 15 Jahre, richtig? Um meinen Business Case aufzubauen. Wir haben also tatsächlich sehr
früh damit begonnen, einige unserer Daten mit Marktteilnehmern zu teilen, richtig? Aber wir haben festgestellt, dass andere ohne operative Anlagen – und das ist nicht gut oder schlecht, aber sie kamen mit superhoch simulierten Zahlen und sagten, wow Leute, wir können 300, keine Ahnung, 1.000 Euro pro Megawatt pro Jahr machen usw. Und auf der anderen Seite haben Sie auch sehr unerfahrene Anlagenbetreiber, richtig? Weil sie vielleicht ihre erste Batterie gebaut haben, und ziemlich viele von ihnen bauen tatsächlich ihre erste oder zweite
Batterie, richtig? Und so haben Sie auf beiden Seiten des Tisches nicht viel Erfahrung, richtig? Und das führte zu immer höheren Prognosen. Und wir sagten, Leute, das ist irgendwie total dumm. Wir wissen, dass es nicht stimmt, weil wir Batterie-Livedaten haben. Wir haben 1-Stunden-, wir haben 2-Stunden-, wir haben fast 4-Stunden-Speicher; wir haben die Niederlande, wir haben Belgien, wir haben Österreich, wir haben Deutschland, richtig? Wir haben also diese operative Erfahrung, und deshalb sagten wir, der einzige
Weg, den Markt reifen zu lassen, ist, diese Sachen öffentlich zu machen, richtig? Aber auf eine Weise, dass wir nicht die Leistung einzelner Anlagen offenlegen, richtig? Es sind Daten unserer Kunden. Um dieses Qualitätskriterium zu erfüllen, sind wir mit KPMG gegangen, einem Wirtschaftsprüfer, richtig? Die müssen sich an all die Kleinigkeitsregeln halten – glauben Sie mir, das macht keinen Spaß. Es hat uns etwa 8 oder 9 Monate gekostet, das durchzugehen. Wir müssen also die Daten bereitstellen, sie stellen Fragen und sagen, hey, ist
das repräsentativ für den Markt, oder suggerieren Sie – wie vermeiden Sie, dass Sie nur die gut performenden Anlagen nehmen und den Rest weglassen? Wir mussten ihnen also unsere Verträge und die gesamte Anlagenbasis zeigen, und es stehen Top-4-Audit-Richtlinien dahinter. Und so haben wir es seit Januar dieses Jahres veröffentlicht. Wir werden unseren Zweistundenspeicher-Index veröffentlichen. Ich meine, ich habe ihn auf der Get Inspired in Berlin gezeigt. Wir haben auch die Zweistunden-Performance geteilt,
die wir derzeit mit KPMG zertifizieren lassen. Können Sie diese stündliche Performance einfach erläutern, denn ich bin mir nicht bewusst darüber und die Zuhörer vielleicht auch nicht? Was meinen Sie damit? Ja, also in der alten Welt, vor 3 Jahren oder 2 Jahren und sogar länger, hatten Sie Batteriespeicher, die dafür ausgelegt waren, Frequenzdienstleistungen zu liefern, also hauptsächlich FCR. Und um das zu tun, mussten Sie 1 Stunde Speicherdauer haben. Also 10 Megawatt Leistung, 10 Megawattstunden Kapazität, richtig? Wie lange dauert es,
Ihre Batterie von 0 auf 100 Prozent zu laden, ist eine Stunde. Und das gleiche für das Entladen. Und das war die kosteneffizienteste Dimension in Capex-Begriffen, also investitionstechnisch, um Primärregelleistung zu liefern. Deshalb waren in der Vergangenheit alle Batteriespeicher 1-Stunden-Speicher. Noch länger her war eine halbe Stunde OK, also 10 Megawatt, 5 Megawattstunden – es dauerte nur eine halbe Stunde, die Batterie vollständig zu laden oder zu entladen. Wir sehen inzwischen
in allen Märkten keine kürzere Dauer mehr als 2 Stunden, also 10 Megawatt, 20 Megawattstunden. Es dauert also 2 Stunden, den Batteriespeicher vollständig zu laden oder zu entladen, und das kommt natürlich mit unterschiedlichem Umsatzpotenzial. Also 2-Stunden-Speicher – zunächst einmal ist es neuere Technologie. Die alten, die wir hatten, waren NMC; die neuen sind LFP, oder Lithium-Eisenphosphat, und haben mehr Zyklen usw. Das sind also grundsätzlich unterschiedliche Konfigurationen, nennen wir es mal so. Wir haben uns also
mit KPMG darauf geeinigt, die 1-Stunden-Speicher als die alte Welt zu clustern – also 0,9 bis 1,5 Stunden – und von 1,5 Stunden Dauer bis 3,5 Stunden haben wir den zweiten Cluster, der die Anlagen repräsentiert, die derzeit im Bau sind. Und wenn wir jemals über 3,5 Stunden Speicher hinausgehen, werden wir einen weiteren Cluster für längere Dauern hinzufügen, richtig? Ansonsten können Sie die Performance nicht vergleichen, richtig? Wenn Sie also einen 2-Stunden-Speicher bauen, der im Bau ist, schauen Sie
sich unsere 2-Stunden-Performance für vergleichbare Anlagen an. Wenn Sie einen alten 1-Stunden-Speicher haben, schauen Sie sich den anderen an. Wenn Sie längere Dauer haben, schauen Sie sich das obere Ende unseres 2-Stunden-Index an. Es ist also sehr wichtig, fair und transparent beim Vergleich von Anlagen zu sein. Das war also die Idee: Wer auch immer einen Batteriespeicher hat, egal ob er von uns optimiert wird, von jemand anderem, überhaupt nicht optimiert, im Bau, was auch immer – Sie gehen auf unsere Website,
Sie prüfen die Zahlen, Sie können den KPMG-Bericht herunterladen. Darin steht die Mindestperformance, also die am schlechtesten performende Anlage, die am besten performende Anlage und die volumengewichtete Portfolioperformance. Sodass eine kleine außergewöhnlich gut performende Anlage nicht Ihre Gesamtperformance verzerrt. Aber es ist alles in den Dokumenten beschrieben und zum öffentlichen Download verfügbar, und wir sehen bereits, dass das den Anlagenbetreibern viel Vertrauen gibt, richtig? Sie schauen sich die
alten Prognosen an, die bankfähigen Prognosen, sie schauen sich die echte Performance an und sagen, OK, sie war etwas höher, und sie fragen und sagen, oh, ich verstehe, warum eine Prognose etwas niedriger sein muss, weil es Dinge wie Volatilität gibt, die nicht genau prognostiziert werden können. Es hilft also wirklich, den Markt aufzuklären, und es ist im Grunde – würde ich argumentieren – inzwischen in Deutschland unmöglich, mit einer völlig erfundenen Zahl zu kommen, richtig? Weil ein Kunde auf unsere Website geht und sagt, ich habe 3.000 gemacht, keine Ahnung
wissen Sie, im Mai auf das Jahr hochgerechnet, und Sie sagen, Sie können 800 machen. Jetzt sagen Sie mir mal, wie das funktioniert. Aber andere Märkte sind auf diesem Niveau, nicht wahr? Sie waren kürzlich in Polen, in Warschau. Wieder die gleiche Geschichte, keine operative Erfolgsbilanz, und es geht darum, mir die hohen Zahlen zu zeigen. Aber wissen Sie, es gibt Angst, weil es keine operativen Daten gibt, es gibt kein Asset im Cross-Market. Wir empfehlen, in andere Länder zu schauen, richtig? Wenn Sie
Ihr Traumauto nicht finden oder der Preis Ihres Traumautos in Österreich nicht passt, schauen Sie, was der Audi oder was auch immer Sie mögen in Deutschland kostet, richtig? Oder was ein ähnliches Auto kostet. Ich denke, Sie verstehen die Geschichte, nicht wahr? Operative Daten sind einfach viel wertvoller als nur Simulationssachen. Ja, ich meine, um fair zu sein, wir befinden uns in der Anfangsphase, wie Sie sagten. Wissen Sie aus dem Kopf heraus, wie hoch die installierte Batteriespeicherkapazität derzeit in
Schlüsselmärkten ist, oder in Europa, oder in Deutschland? Ich müsste lügen. Ich habe mir die Zahlen seit einigen Wochen nicht mehr angeschaut, aber ich denke, es waren so etwa 2-ish Gigawatt im Grid-Scale-Bereich in Deutschland, aber ich bringe das immer durcheinander - es gibt so viel Residential in Deutschland, richtig. Sie machen gar kein Residential, Sie machen immer mehr stationäre und co-located Projekte, richtig? Das ist der Fokus. Und dann haben wir mit Unternehmen
ein VPP mit einem Partner, wo wir bis Ende des Jahres einige tausend kleine Batterien aggregiert haben werden, aber unser Kernfokus liegt auf Grid-Scale - also größere Batterien, einstellige Megawatt bis zu dreistelligen Megawatt. Das ist im Moment der Sweet Spot. Aber wir haben auch schon Utility-Scale-Batteriespeicher gesehen, die seit 2 oder 3 Jahren live sind. Technologisch gesehen kein Problem. Und wird es - ich glaube, es waren
200 Gigawatt in der Pipeline allein in Deutschland? 500. 500. In Ordnung, wie viel wird Ihrer Meinung nach tatsächlich gebaut werden, und wie schnell? Also, wir haben es sehr transparent geteilt - wir haben einige wirklich gute Entwicklerkunden, und wir gehen davon aus, nach dem, was die wirklich klugen Leute aus den Pipelines machen, dass es ein einstelliger Prozentsatz sein wird, eher ein kleiner. Denn wenn ein
guter Player, der das Geschäft kennt und, ich weiß nicht, 15 Jahre PV davor gemacht hat, die Netzbetreiber kennt und weiß, wie das Spiel mit dem Netzzugang funktioniert, einen mittleren einstelligen Prozentsatz erreicht, dann gibt es da draußen einige Cowboys - keine Deutschen, richtig? Also Leute außerhalb Deutschlands, die es versuchen. Ich denke, wir werden bei etwa 10 Gigawatt aus den 500 landen. Es ist einfach so, ich
hatte ein Gespräch mit, hoffentlich, einem baldigen Kunden, und sie haben keinen 15-jährigen PV-Hintergrund, und der einzige Weg für sie ist, Netzanträge zu verschicken. Das ist einfach der einzige Weg. Es ist wie Vertrieb, richtig? Wenn Sie traditionellen Software-Vertrieb betrachten, weiß jeder, dass Sie Ihre Pipeline füllen müssen, Sie werden eine Hit-Rate bei jeder Stufe haben, und am Ende sind es etwa 30 Prozent,
je nachdem, wo Sie anfangen, zu tracken. Und das ist das Gleiche. Ich denke, Netzbetreiber haben es einfach nicht dafür ausgelegt, richtig - mit dem First-Come-First-Served etc. Denn wer hat in der Vergangenheit größere Anlagen gebaut? Incumbents, und noch zwei Jahrzehnte davor waren sie eine Firma, bevor sie entflochten wurden. Also wieder das Ergebnis von Systemdesign in meiner Welt. Nichts Schlimmes dabei, keine bösen Absichten auf beiden Seiten. Aber kein richtig ausgelegtes
System, um all diese Netzanfragen zu bewältigen. Macht Sinn, ja. Und lassen Sie uns über Meilensteine sprechen. Sie haben bereits einige Meilensteine erreicht. Die Series B liegt etwas zurück, und dann können Sie einige Zahlen teilen, damit die Hörer auch ein Gefühl für die Größe bekommen, wo Sie sind und was Ihr Plan ist - wo wollen Sie in ein paar Jahren sein? Leider ändert sich unser Plan - nicht unser North Star, richtig, ein globaler Batterieoptimierer zu sein - aber
wissen Sie, als wir unsere Series B von 25,5 Millionen Euro vor 1,5 Jahren eingesammelt haben, war die Idee, einige Länder in Europa zu haben, Europa im Grunde zur Gewinnschwelle zu bringen, als Basis oder als Fundament, und dann global zu skalieren. Und dann arbeiten wir plötzlich mit einem atemberaubenden Partner, Optimus Energy in Griechenland, an 270 Megawatt. Wir arbeiten mit einem extrem guten Partner in Spanien und Portugal, Nexus Energy. Wir arbeiten mit Ecoortes - super passende DNA - in Polen etc. Also Europa dreht durch in Sachen Batterie-
speicher, richtig? Und so bewegen wir uns immer wieder zu noch mehr Ländern. Wir bekommen Anfragen aus Rumänien - Sie können es sich nicht vorstellen. Ich habe in meiner Vergangenheit ziemlich viel Zeit in Bukarest verbracht. Aber ja, die Sache ist, Sie haben diese reifenden Märkte, richtig, und das UK war eigentlich mit Abstand zuerst in Europa. Auf dem Kontinent haben Sie sie jetzt gestaffelt, richtig, basierend auf Marktreife, und wann immer wir
sagen, OK, in 1,5 Jahren schauen wir, oder wir fangen jetzt mehr in die USA zu schauen an - ist es so: hier ist ein weiteres Land in Europa, hier ist ein weiteres Land, hier ist ein weiteres Land, richtig? Europa hält uns also ziemlich beschäftigt. Griechenland zum Beispiel war nicht auf unserer Roadmap, und wir haben - ich meine, das größte Asset dort ist 150 Megawatt, 300 Megawattstunden, also ziemlich beachtlich. Europa hält uns beschäftigt, das Ziel ist global, richtig? Wir machen den ersten
Schritt mit dem japanischen Partner, einem unserer Anteilseigner, was bald angekündigt wird. Wenn wir also Zugang zur japanischen Strombörse haben, bauen wir die ersten Forecasts auf etc. Japan wird also unser erster globaler Markt sein. Aber ja, für die USA müssen wir uns erst um unseren Heimatkontinent kümmern, nennen wir es mal so, bevor wir einen größeren Schritt machen.
geografisch ist ziemlich weit weg? Sie erhalten die Produktqualität und den erforderlichen Kundensupport aufrecht. Eigentlich war das von Anfang an der Plan. Ich würde sagen, wir sind endlich da, wo wir sein wollten, richtig? Vor 5,5 Jahren bei der Gründung des Unternehmens. Da wir alle einen Tech-Software-Hintergrund haben, war die Idee, mit Technologie statt mit Menschen zu skalieren. Und was wir mittlerweile erreicht haben - ich hatte vor einigen Tagen ein Gespräch mit Wolfgang, Mitgründer und CTO -
Wir haben einige Gebote für die Optimierung verbessert, und plötzlich hat die Verbesserung der Gebote Auswirkungen in Deutschland, in Österreich, in Belgien, in den Niederlanden, in Frankreich. Wir erreichen also diesen Hebel plattformseitig. Strategisch geht es zum einen um Risikodiversifikation, Umsatzdiversifikation, den Eintritt in neue Länder, aber zum anderen geht es wirklich darum, die Tatsache zu nutzen, dass die Märkte, insbesondere auf dem Kontinent - lassen wir GB jetzt mal beiseite - aber auf dem Kontinent harmonisiert sind. Warum lassen Sie GB beiseite? Weil die
nie harmonisiert werden wollten mit dem Rest Europas. Der Markt funktioniert grundlegend anders. Sie haben kein einziges gemeinsames Orderbuch, sondern verschiedene Pools mit unterschiedlicher Liquidität. Sie haben Auktionen, die von zwei NEMOs, den beiden Strombörsen, organisiert werden. Sie haben andere Systemdienstleistungen, also was die ÜNBs von Ihnen verlangen, ist anders als auf dem Kontinent - manches ähnlich, manches überhaupt nicht. Verbunden durch Interkonnektoren, explizite Kapazitätsauktionen statt implizite, die
wir mit SSTEC und SIDC auf dem Kontinent haben. Sie haben also einfach nicht an mehr als einem Jahrzehnt der Harmonisierung teilgenommen. Das bedeutet, in Bezug auf Skalierung und geografische Expansion sind sie anders, und ich denke, das ist auch der Grund, warum man selten britische Akteure auf dem Kontinent sieht. Sie schauen eher nach Australien und in die USA. Einige tun es, wie Octopus oder Kraken, aber es ist ein größerer Sprung, als man im ersten Moment annehmen würde.
Ansonsten skalieren wir mit Technologie. Manche Märkte sind einfacher und manche komplexer, aber normalerweise dauert es einige Monate, bis wir etwas Felsenfestes für ein neues Land aufgebaut haben, was unglaublich ist, und das war der Plan. Ja, Glückwunsch. Und um das Thema zu wechseln zu Flotten und Smart Charging - der Podcast behandelt ja auch dieses Thema. Ich wäre neugierig, und ich möchte mich auch für
Ihre bisherige Hilfe als Berater von RiDERgy bedanken - das war super hilfreich. Was ist Ihre Sicht auf Flotten, Elektrifizierung, Smart Charging, insbesondere wie es zu Inspired passt? Und wenn Sie Gedanken zum Potenzial haben, das dort für bidirektionales Laden und diese Art von Themen besteht. Ja, ich bin leidenschaftlicher E-Fahrer seit fast 10 Jahren. Tatsächlich wissen viele Leute nicht, dass wir bei Inspired
eine erste Smart-Charging-Lösung innerhalb eines österreichischen Energieversorgers hatten, vor etwa 4 Jahren, ich glaube, es war 2021 live. Damals waren sich die Akteure nicht einmal sicher, ob Smart Charging und Lastmanagement dasselbe sind oder nicht. Was die meisten Akteure mit Lastmanagement meinten, war das Kappen der Spitzen - Peak Shaving - und was wir mit Smart Charging meinten, war strompreisoptimiertes Laden eines Fahrzeugs.
Das skalierte damals nicht. Nicht genug Volatilität, nicht genug Bewusstsein, keine Spotpreis-Indextarife, nicht genug Ladeinfrastruktur, um ehrlich zu sein. Es gab damals nicht allzu viele CPOs - Ladepunktbetreiber. Ich denke also, wir waren etwas früh dran. Und verstehen Sie mich nicht falsch, aber algorithmisch ist es ein Kinderspiel im Vergleich zu einer Batterie, nicht wahr? Smart Charging - das wird sich mit Vehicle-to-Grid natürlich ändern - aber reines Laden ist,
man bekommt es jetzt im Grunde kostenlos mit dem Spotpreis-Tarif dazu. Das ist der Hintergrund. Sie können davon ausgehen, dass ich ein fester Befürworter von Elektrofahrzeugen bin. Ich denke, das größte Problem bei der bisherigen Skalierung, oder warum wir nicht weiter fortgeschritten sind, ist, dass die Mobilitätsbranche die Energiebranche unterschätzt hat - wer besitzt den Zählpunkt, was ist die Rolle des Lieferanten dieses Zählpunkts, wie funktioniert das mit der Bilanzierung, wie
beeinflusst man die Prognose? Ich denke, wir haben viele Akteure gesehen, die dachten: einfach irgendwo anschließen und fertig. Und dann hieß es: oh, wenn Sie 10 Ladepunkte haben, sorry, meine Versorgungssituation ist anders. Und dann: oh, es ist ein Zähler - das funktioniert nicht, zwei verschiedene Tarife auf demselben Zähler zu haben - und all diese Dinge. Das ist es, was ich in den letzten Jahren gehört und gelernt habe. Ich denke also,
das größte Potenzial aus meiner Sicht im Moment sind gewerbliche oder Unternehmensflotten, wo man Kontrolle über die Fahrzeuge hat. Denn wenn man private Nutzer hat, sind sie vielleicht nicht so glücklich, wenn man mit ihrer 80.000-Euro-Batterie herumspielt. Aber wenn es Firmenwagen sind, Transporter, Elektrobusse - die sind typischerweise im Besitz des Unternehmens, werden betrieben oder geleast. Ich denke also, man kommt auch auf ein gewisses Volumen.
Das ist interessant. Ich denke also, das sollte möglich sein. Es ist auch einfacher, die Flotte zu prognostizieren als einzelne Anlagen, nicht wahr? Und aus Portfolio-Sicht denke ich, man kann realistisch irgendwann zu Vehicle-to-Grid kommen, denn wer auf der Welt würde zu Hause ein 2.500 bis 3.000 Euro teures Ladegerät für Vehicle-to-Grid kaufen? Im privaten Bereich sind wir also noch nicht so weit, aber im Flottenbereich denke ich, gibt es bereits viele Akteure mit großen Flotten, und aus Inspireds
Sicht wird es interessant, sobald Vehicle-to-Grid interessant wird, denn es ist uns egal, ob 64 Container stillstehend vor Ort sind oder ob es 200 Autos sind, die angeschlossen und getrennt werden können - optimierungstechnisch ist es sehr ähnlich, nicht identisch, aber ähnlich. Und wird es Ihrer Ansicht nach einen Konflikt geben, sobald wir bidirektional werden, in Bezug auf die Anzahl der Batterien, die eingesetzt werden? Wird es einen Wettbewerb zwischen stationären Batterien und den mobilen Batterien geben?
Wird es einen Kannibalisierungseffekt geben? Auf jeden Fall auf der Energieseite. Aber um ehrlich zu sein, kann ich es nicht beurteilen, wenn die Autos zum richtigen Zeitpunkt angeschlossen sind. Wenn sie alle mittags angeschlossen werden, wo es energetisch Sinn macht, dann haben Sie sehr oft längere Dauern. Es hängt also auch davon ab, wie schnell die Ladegeräte sind und wozu die Autos fähig sind beim Laden und Entladen, und was
die OEMs akzeptieren, richtig? Wenn Sie ein 400-kW-DC-Ladegerät haben - ich weiß nicht, ob sie glücklich wären, wenn Sie die Batterie in einigen Minuten eines Elektrofahrzeugs leer saugen und sie dann in weiteren 10 Minuten wieder aufladen. Ich denke also, vieles hängt von der verfügbaren Flexibilität in Bezug auf Leistung und MWh oder GWh oder was auch immer ab. Aber ja, sie sollten dasselbe Spiel spielen und werden den
die gleichen Themen, richtig? Irgendwann wird ein Verteilnetzbetreiber kommen und sagen: „Leute, sorry, an diesem Netzknoten werdet ihr zu diesem Zeitpunkt keine 3 MW laden und keine 3 MW entladen können." Ich denke also, es sollte vollständig integriert werden und hoffentlich von den Erkenntnissen aus dem Rollout im Netzmaßstab profitieren. Ich habe keine Zweifel, dass das funktionieren wird, es ist nur eine Frage der Zeit. Klingt gut. Mit diesem hoffnungsvollen Ton möchte ich Sie fragen,
ob Sie noch eine abschließende Botschaft für die Zuhörer haben, und auch, wie man am besten mit Ihnen in Kontakt treten kann. Mit mir als Person oder mit Inspired? Beides. Mit uns in Kontakt zu treten ist einfach – sobald Sie im Batteriebereich tätig sind, werden Sie uns früher oder später bei irgendwelchen Veranstaltungen usw. begegnen. Sie können uns jederzeit eine Nachricht schicken. Der schnellste Weg, mich zu erreichen,
ist WhatsApp – so erreicht mich auch meine Frau, also muss ich schauen, ob ich die Nachricht bekomme. LinkedIn ist schwierig; ich bekomme eine Menge Spam und habe gerade festgestellt, dass ich auf Dinge von vor 3 Monaten oder sogar länger nicht geantwortet habe, was mir etwas peinlich war. Aber ich denke, Sie werden herausfinden, wie Sie mich oder meine Kollegen erreichen können.
Sie kontaktieren Claudio und er schickt mir eine WhatsApp.
Ja, ich stelle gerne eine Verbindung her. Das macht Sinn.
Ja, und haben Sie noch eine inspirierende letzte Botschaft? Ich kann nur sagen: Wenn Sie noch nicht in der Energiebranche aktiv sind, ist dies die aufregendste Zeit, denke ich, seit Jahrzehnten. Und es ist eine einzigartige Gelegenheit, egal in welcher Rolle, richtig? Ob Sie über Elektromobilität sprechen, über Batteriespeicherversorgung, was auch immer es ist, ich denke, dies ist wirklich die Zeit, in der wir einen Paradigmenwechsel
in der Energie erleben, richtig? Ich denke also, wenn Sie die Chance haben, sich mit Energie zu befassen, ist jetzt die Zeit dafür. Und ich hoffe, wir werden alle in einem oder zwei Jahrzehnten sehr stolz darauf sein zu erzählen, wie viel Arbeit wir vor 20 Jahren in das neue Energiesystem gesteckt haben. Deshalb liebe ich meinen Job, richtig? Energie wird niemals langweilig, und jetzt ist sie extrem spannend. Unglaublich. Ich stimme Ihnen definitiv zu. Danke, Jürgen, für Ihre Zeit und Ihre
Energie. Machen Sie weiter so. Und einen schönen Abend noch. Danke, Ihnen auch. Das war Jürgen von Inspired. Dieses Gespräch hat gezeigt, dass Batterien nicht nur Hardwareteile sind – sie sind Marktteilnehmer. Der entscheidende Vorteil kommt von schneller Automatisierung, die von der Messung zur Prognose, von der Prognose zum Gebot und vom Gebot zum Dispatch übergeht. Die Leistung kann mit einfachen, konkreten Kennzahlen beurteilt werden: die Capture Rate im Vergleich zu Day-Ahead-Preisen, die Zeit, die benötigt wird, um einen Handel zu platzieren, und die Kosten von Prognosefehlern. Der Wert ist niemals überall gleich.
Er folgt lokalen Engpässen, Ausgleichsvolatilität und länderspezifischen Regeln. Merchant-Batterieprojekte können funktionieren, wenn ein ordentliches Risikobuch vorhanden ist, einschließlich Cap- und Floor-Strukturen, gemischter Einnahmequellen und frühzeitiger Präqualifikation für Regelleistung. Der Erfolg im Feld hängt von Integrationsdetails, soliden EMS-Verträgen, definierten Fallback-Zuständen, guten Testplänen und zuverlässiger Telemetrie ab. Saubere Daten und klare Prüfpfade schaffen Vertrauen bei Kreditgebern und Regulierungsbehörden. Die Kollokation von Speicher mit Wind oder Solar kann Optionen hinzufügen, aber Netzbeschränkungen und Abregelung können diese Gewinne genauso
schnell wieder zunichtemachen. Ein praktischer nächster Schritt ist die End-to-End-Automatisierung in einer einzigen Marktzone und die Skalierung erst, nachdem dieselben KPIs auch außerhalb von Backtests Bestand haben. Was als Nächstes kommt, ist mehr Flexibilität auf Verteilnetzebene, schnellere Abrechnungszyklen und strengere Leistungsgarantien. Es war eine sehr komplexe Episode und zeigt das Niveau an Raffinesse, das Jürgen und Inspired in den Markt und auf den Tisch bringen. Ich bin sehr begeistert, ihn als Berater bei RiDERgy zu haben und weiter zusammenzuarbeiten, und hoffentlich auch gemeinsam zu skalieren.
Lösungen wie diese für Flotten. Und danke fürs Zuhören bei Smart Charge by RiDERgy, und wir sehen uns in der nächsten Episode. Bleiben Sie geladen.
Welcome to the Smart Charge by RiDERgy podcast. This is Claudio Geyken, founder and CEO of RiDERgy. This is your show to learn about all things energy management and smart charging innovation for electric vehicles and fleets.
Welcome back to Smart Charge. Today we are with Jurgen Meyerhofer, founder and CEO of Inspired, an optimizer of battery storage. Jurgen's path runs from the early days of gas market liberalization in Austria - think the famous Baumgarten node, capacity booking and real physics - to today's software-driven power markets where batteries are dispatched in real time. We get practical about intraday trading. Germany alone sees 10+ million price updates per day, stacking day-ahead, intraday and ancillary services, and why the truly hard part is the last mile of automation:
connecting the EMS to a trading platform that can forecast, decide and dispatch quarter-hour by quarter-hour - there are 96 products per day. Jurgen explains how Inspired connects to batteries via EMS, optimizes at 100-megawatt-scale projects, and why batteries can work without subsidies if you respect location, grid impact and build for full automation rather than manual lever-pushing. If you care about turning storage into a profit-making, grid-supporting resource, this one is your field guide. I'm very proud to have Jurgen also advising RiDERgy.
And let's dive in. Hello Jurgen, how are you today? Hi Claudio, very well - thanks for inviting me. Yeah, happy to have you, and so glad to learn more about you and Inspired. So let's start with you first. I know you have quite a long background already in the energy space. What was the inception - where did you know that this was the space you wanted to work in? And what were the key steps in your journey so far, if you had to spend just one
minute or two about your background? OK, where do I start? First of all, I was always very interested in computer science, so it was clear to me to work in that space. I applied for a lot of different jobs without any clear goal, I would say. And by accident I moved to a - nowadays you would call it a startup, right? Back then it was just
a small company - I joined as employee number 18. It was 2002 when the natural gas market in Austria was liberalized, so we moved away from fax messages to nominate natural gas imports, to fancy Excel spreadsheets via email - meanwhile still known as the very famous KISS formats. And that's how I by accident stumbled into the energy market. So actually my background is in natural gas logistics, if you want to call it like
that. My first bigger project was writing the algorithm to optimize physical gas flows - with compressor stations and imports and exports. Back then it was a nodal system, right? There are a lot of discussions going on in the power market about nodal pricing - this is how natural gas works, roughly 25 years ago. And as soon as I found out that I was really moving physical natural gas, and the pipeline runs along the highway I had to
drive home on, and I passed the compressor station, I actually thought: that's quite cool, because software had a physical impact, and I knew what was going on there physically. So you were managing gas flows the way you're managing power flows now. Yes, actually the start was really imports at Baumgarten - that's a famous node in Austria where we import from Slovakia, so mainly Gazprom gas back then. OMV, the Austrian oil and gas
major, was I think the first to conclude a long-term contract with Gazprom. And that gas is then distributed to Germany, to Hungary, to Italy via various pipelines, and you have to book capacity there in different qualities - that's a topic meanwhile in power markets too, so firm or interruptible capacity, etc. And then you really have to consider physics: different heating values for natural gas, high and low heating values. Back then we had something
called different gas days. In the control area - the DSO equivalent - we had 0-to-0, basically a calendar day. On the transport side we had 6-to-6, and for imports we worked on 8-to-8 o'clock schedules, and we had to bring that all together, while the colleagues in Germany worked on a calendar day in kilowatt hours - so no messing around with heating
values and all that. But gas does have a quality dimension, unlike power. So that was the energy background. You also had a bit of an entrepreneurial side, and you could highlight some of the milestones that led you to Inspired, entrepreneurially speaking. I always tended to work in small, innovative companies - not because I chose them; I think they
rather chose me as their employee. From the first company liberalizing the gas markets, to being a freelancer helping customers with market entries across Europe, to doing consultancy for short-term power trading - my whole career has been driven by innovation in the software and energy space, and always luckily in roles where I could take a lot of decisions and a lot of responsibility, like in my previous role as managing director.
of Visotec. Super small Austrian company back then, and scaled across Europe within 2.5 years organically, so no investors behind, etc. So there were quite some rewards in the past, let's call it like this, for taking risks. So I think there was not a single time whenever we did the bigger strategic move that it failed. So I'm knocking on wood now, but so far we had a very good gut feeling for bold
moves. And I think that also gave us the confidence for Inspired. The first people who joined Inspired, we had worked together, we had seen that it works, what we're doing. Everybody was clear about his or her role in the organization, so I would say it was the natural result of 20 years' experience, to do what we do now at Inspired. Yeah, it's fascinating. And to what extent do you attribute your last
experience with Viso to Inspired? What were the building blocks, so to say, that you are now also leveraging? I think one topic that we all learned there is scalability. It's very easy to lose yourself in chasing exciting opportunities. A little project here, a little project there. But it just takes forever to scale a company. Another part of scalability: if you're organically growing, you're always in that mode of first signing a customer, OK, now I have enough money
to recruit two more people and I have to sign the next projects. And you're in theory always lagging behind. And if you really want to be bold and see an upcoming opportunity and you want to invest upfront, then it's really hard to do in an organic way, unless you're already a huge corporate and you have money on the side and you just invest it. But if you're growing it from zero, bootstrapped organically, I think you will be
too slow for some markets, when you think about AI advancements, when you think about what's going on with battery storage or how fast the energy industry has gone in general. I'm coming from a time where everything took years and nobody was in a hurry in the energy industry. There was no discussion about energy transition. There was no volatility, no nothing. It was a very stable, regulated business, and now I have the feeling it's exactly
the opposite. Regulation cannot keep up, incumbent players struggling a bit sometimes with speed. So there are a lot of learnings we've taken, and also things that we wanted to avoid in a sense. We have also learned what's not that smart. For example, we had been an Austrian company and everything was in German - internal documentation, emails, contracts, whatever. Which is a problem if you scale geographically in sales, which is a
problem if you onboard your first employee who doesn't speak German. So you either limit yourself and say, sorry, only German speakers allowed, and you miss out on a lot of great talent, or you do that fundamentally different. That was something we did from day one at Inspired - everything is English, all contracts are English. We rather had to struggle the other way around. German customers asked for German contracts and we were like, oh my God, we don't have them,
even as an Austrian company. So there were things that worked very well, like focus on scalability and what it takes, and there were other things that we just learned because it was very cumbersome in the past, how we set it up. So I think it's a good mix of different experiences. Cool. And talking about software, languages, cultures and scaling, I'd be very curious to hear your opinion. As
we are in this age of AI as well, there are plenty of companies built in the US that are successful, also from the internet age - software companies - and we seem to struggle in Europe compared to the US and China and some other regions. Whereas you are a brilliant example of a software company that is successful internationally and has been able to develop top-notch software out of Europe. What's your take on this, and what
makes you optimistic that Europe can also turn things around? And what do you attribute to this weakness of Europe, and how come there are not more Inspireds out there? I think there are quite some. The problem that we have is we reached some kind of glass ceiling at some point in terms of scaling. I think entrepreneurship in Europe is still not recognised as super valuable.
We still live from the well-known brands that have been established decades ago and are now big companies. I think it's pretty good in Europe to get early-stage funding up to a certain stage, but if you really want to scale a business, very often investors from the US, Asia, etc. are involved. So I think we have the talent and we have the technology, but we're just not brave or bold enough. I mean, you
could challenge me now and say, what held you back from raising €500 million and going all in? And it's not the vision - it's just the capital. Other companies burn billions of euros based on the vision, and typically these companies are sitting outside of Europe. And these are the admired ones. I think there is one financing issue, and the other is cultural. Everything
has been working well, right? The automotive industry - but nobody thinks back on, I mean, they also started small, and now they're established. And I think there is not enough support in terms of capital, regulation sometimes, and sometimes just recognition from, I don't know, politicians, other industries, etc. So that's my take. I know that's a very high-level one, but I think if somebody would say, "Hey Jürgen, do you want to have 200 million to go totally crazy"
on a global level, we would know how to spend that money, right? I'm pretty sure. OK. So I'm looking forward. You already have raised your Series B. Obviously, you will probably not stay there and we'll come back to that. Just one more point before we move and deep dive into Inspired and what you do - to the point we just made: is there, in your view - we talk a lot about decentralization of the energy world, but in my view
we don't talk enough about the software definition of the energy world and these changes. We talk about in mobility, as we are at the intersection of mobility and energy, there's always the concept of the software-defined vehicle coming up over and over. I feel in the energy world we don't talk enough about it also transitioning towards a software-defined energy world. I'd love to have your take on that. I mean, everything we do is software,
right? Everything is automated, so no human intervention from the point in time the algorithm is live - from automated retraining, to optimizing the parameters, to adapting to fundamental situations. I think, to be honest, it will be the only way, because decentralized small assets are fundamentally different to dispatch and to manage than centralized large assets, right? I think incumbent players are extremely good at managing their large portfolios, but what we
see is that we just lack, as an energy industry in general, execution capabilities for decentralized setups, right? Ranging from smart meter - I wouldn't even call it software that you need there - from smart meter rollout to behind-the-meter optimization, that's all super nascent, right? I have all this fancy setup at home, from EV to charger to battery storage to heat pump, whatever, and the solutions are just not where they are on slides in reality.
Unfortunately. So I think there is far not enough focus on software and technology. It's still: get this battery, buy it, install it, and you're done. And I think that leaves out quite some potential. And of course you have the incumbent world that kind of holds us back a bit, right? Because politically I see that there are also different directions being taken with conventional power plants, etc. So I think some stakeholders are stuck in the old world
that they've known for decades, which goes back to the previous question, right? If they would be bold on technology, there should be way more investment in AI, in energy tech companies and whatsoever. But I think they have not realized it yet, because the incumbents tell them, "Guys, everything is fine - build some gigawatts of whatever power plant type and we will solve it the old way," which is correct, right? It worked in the past, why shouldn't it work
now? But you just have to ignore the energy transition and all the other things. So I think the players who will win are those that have good software capabilities. Thanks. Now I'd like to do a maybe fun exercise. One of the most impressive things you have, next to building Inspired, is that you're also a father of five kids. How do you explain Inspired to your kids? If you have to explain it in a simple way, in a short way - what does
dad do, so to say? The easiest one is if we're in the car, right - in Austria we have quite some wind farms. I always tell them that we take the power out of that wind farm, store it, and deliver it whenever it's needed, so that the lights are on. That's the pitch for four-year-olds, right? I've of course shown them our projects on pictures - 100 megawatts that we optimize - and then
they are blown away that the battery could be that big, right? They still - you know, they're kids - they think of the small little things for their toys, that's a battery in their world. But that's the easiest one, right? Having something tangible, because it's basically impossible to describe a software platform or full automation - that doesn't mean anything. But if you have a physical wind farm that you pass by with the car and you show them a picture of a battery and say you just store
it and release it later, they're most probably fine with it. Nice one. I like it. And how do you explain Inspired shortly to an energy expert, somebody who knows the industry well? Then I would typically explain that we're a commercial optimizer of battery storage, right? So we connect via the EMS with our platform, connect on the other side to all markets - which is wholesale and ancillary services - and with our fully automated
setup, take care of all the forecasting and bidding decisions in between, with the goal to generate maximum revenue for the asset owner. Something like that - and typically there are still follow-up questions coming. Exactly, and that's a good segue to the follow-up questions. So in the value stream, what was also the insight compared to the conventional trading that was done before Inspired, so to say?
In the era of - what would you say? How would you compare it? I would say that the era before, where I've also worked - I was involved in CCGTs and whatever - the focus was very much on the long term, on a very detailed modeling of the asset. You wouldn't know what you need to do for a spot optimization of the CCGT, what to consider, from ramps to temperatures to whatever. So I think
the last decades were really focused on the technical details of the assets and their optimization. And I think this is where we have seen our opportunity, because when we asked incumbent players, "Are you optimizing your flexibility?" they were like, "Sure." But what they meant is they optimized it, bid it into the day-ahead auction, and then went for lunch. And that was flex optimization back then, and it's not wrong - it
is actually flex optimization. But up to that point, you just needed to be very good at optimizing your asset: get your dispatch out, get your shadow prices and all that stuff, your PFCs, you bid, and you're done. And then you told the guys at the power plant, "Do this tomorrow," based on what had just been awarded in the day-ahead auction. The last mile is way more complex with intraday and real-time dispatch. So, from
both sides - for dispatching the power plant when it's not fully automated, there are still power plants where people are sitting there pushing the levers, more or less - that's a change management topic, to convince people who have been ramping it up just once a day that they should now dispatch a quarter-hourly schedule, and to explain it to them after three decades of doing the same thing. Then there are the software capabilities that you need. I mean,
there are some tools out there, but if you want to be really exceptional, a standard tool will just not give you an edge compared to all the others who buy the same standard tool. So I think that still makes it really tricky for quite a few of the incumbent players - this change in mode of operation, where suddenly there is a lot of value in the last mile of flex optimization and you need software and technology for it.
And automated processes. So I think that's fundamentally different, and that's where we jumped in and said we see an opportunity to be better than incumbent players, because we don't have to compete in the other areas - they've been doing those for decades, they know what they do. So, just maybe for the listeners' sake: we are talking about the fundamental problem that you're trying to solve - or that you solve - which is
that companies are not able to automatically control any assets. That's one big dimension, and the other is being able to react to more market signals and predict better how those market signals should interact with an asset. Correct me if I'm wrong, but you could call it like that, right? Because the new signals that you mentioned are, for example, intraday price changes - more than 10 million updates per
day in Germany, for example. Somebody has to listen to them, and it's for sure not a human - I mean, you can give it a try - but that requires technology to be very efficient with that. And I think that's just a paradigm shift in how you optimize flexible assets, especially flex assets. Yeah. And the opportunity - maybe just to lay some groundwork - there are the spot markets, which are composed
of the day-ahead and the intraday. Your price is usually a result - and is influenced much more by the volatility of renewables - and the result of supply and demand at 15-minute slots. That's one optimization that you do. And you're also, I think, participating in the balancing services markets, which are the transmission system operators - the grids that are trying to keep the capacity flowing through the different cables at
all times stable at 50 Hz. And within the TSOs - because I'm sure we will use these terminologies - there are different markets: there's the very short-term FCR, and then there's the somewhat longer-term aFRR, which are to be distinguished. I would even argue that all the markets you have mentioned are kind of balancing markets in a sense, because the big difference for wholesale is you trade before delivery - so we
can trade now for tonight and even for tomorrow already, all the 30-minute products and 96 for tomorrow. And that's kind of part of - if we stay with Germany, for example - the market model where you're required to trade out your renewable deltas, so updates. So if at a certain point in time, closer to delivery, you see, "Oh my God, there is more PV or less PV, or more wind than expected," then you have to trade
the difference. That's kind of a pre-balancing. If you skipped that, as was done in the past, you would have to take the full delta between what you thought yesterday in the day-ahead auction and what is really happening - and ancillary services then happen during the 15-minute delivery period. So the TSO says - or the frequency is automated - "This is what I'm seeing with the grid. I need assets to help me."
Right, if there is less PV than expected even half an hour ago, if there is a power plant outage - but I think the whole process that you described helps balancing the grid, right, either before or during delivery, in closer to real time. And you engage in all of these - you said yes, sure. That was kind of the innovation for battery storages, right? If you look back 4 years from now, batteries were all in frequency containment
reserve - the FCR you have mentioned - which is, let's call it, pretty easy to manage because of a frequency controller on site that measures on-site frequency, and if there is too much electricity in the grid you charge, and vice versa, right? So it's a rather passive service. There was no creative bidding strategy or whatsoever. And over the last 4 years that's transformed to a fully-fledged algorithmic optimization problem, right, trying to find the optimum of how and where to participate
with your battery storage. Very interesting. And are there limits to your solution geographically speaking? So all that we're talking about right now is the liberalized markets, I understand. So any market that is still in the old world - so before 1997 in Europe - I'm not sure how it is exactly in the US or how the history of liberalized power markets was in all countries. But is it correct that you're limited by the countries that are
not liberalized? Yes, to be precise - to have the biggest added value of our software, or our service actually, right, because you also get route to market, not only - so we don't license the software but offer the full service. You would ideally have ancillary services or balancing markets organized by the TSOs, which is typically the case, plus a liquid wholesale market, or also imbalance markets like the Netherlands or Denmark, etc. So
several revenue streams. If you have a country where FCR would be dominant, right, and there is no wholesale market, you can use our software, but it will not provide a huge uplift compared to what incumbents do, right? So that would be a red flag for us to enter that market, because we only go if we add more value. So Europe is well suited in general. We're also entering the Japanese market with a
partner - announcement to follow soon. The US is differently organized via the ISOs, in 5-minute granularity, but would work. Australia the same. But I would not argue for every country - for more than 200 on this planet, right? So we need a certain infrastructure of a liberalized market - a pool for liquidity and different services; otherwise the optimization problem is not big enough that it requires us. But let's say, to take one example
that I think is always underdiscussed in the Western world and is still shaping the energy transition like no other: how would Inspire be used in China? Or could that be an option? I think in theory yes. Last time I talked with somebody, like 3–4 weeks ago about it, I'm not clear yet if spot markets are fully established and accessible for third parties, etc. - and those would be things that we just use, right. So it has to
be liberalized and allow equal access also for third-party players. But if that's the case, China would be one. I just haven't heard from anybody who said, "Hey guys, China has everything you need," right? I think it's on its way. I've also been in contact - to give another example - with the Indian Power Exchange already before Inspire, because they were establishing a spot market. So I think there are some countries emerging
in that sense - they look at which market models have been proven successful in other regions and lean on them, right? They don't copy them, but they say, "OK, it works with these qualities, it makes sense." It's physical products, right? It's grid frequency - it's the same basically in every country, even if you have 60 instead of 50 Hz, etc. The fundamental concept is the same, right? So
no limitations - let's say regulatory maturity or liberalization maturity is the limiting factor for us to go there. And is your vision of where the energy world is going - I'm talking really the whole world - that we will have 100% renewables, so wind, solar, and batteries, and then have increasing liberalization and then optimizations like Inspire in the, let's say, next 40 years? I hope that it will be faster, to be honest, but
I think it's not only about renewables and batteries - of course that's an extremely good combination. But depending on the current generation stack, right, the initial goal is to decarbonize, right? So phasing out the most dirty ones first. I think there is still in some markets a role for natural gas, for example, as a solution before we go to a higher renewable penetration, because what we've seen in some markets like Spain or
ERCOT, etc., is that grid infrastructure is maybe not fully ready yet for 100% renewable penetration. So we see first grid-forming setups, etc., and we see a lot of co-location discussions going on, but it's more discussions than real rollout. So I think we also have to give the grids some time to catch up with the speed of, for example, PV and battery rollout. But yes, in the end I think it should work. We're also missing long
Duration storage. I'm a bit biased as an Austrian, right? We have a lot of pumped hydro, so we don't have that big a problem, but other countries don't have the opportunity to just build pumped hydro. And it takes quite some time. So I think long duration storage is the missing piece to get to a 100% renewable world, but there is no incentive in most markets yet. And it's not commercially viable, so a lot of projects
in the longer durations have been built out of a security-of-supply mindset, I would say. That's why a lot of them are state-owned or controlled by countries. So I think that's still missing something to make it commercially attractive. And what's your best guess - if you had to take a guess - what will be the long-term solution for the one-to-two-day volatility of renewables? I mean, every country is
a bit different, but let's take continental Europe in particular as an example, Germany, where we're already at 60% renewables and really heading fast to 100%. Will we have the need for hydrogen? Will we just install even more batteries because they will be getting so cheap that it will actually be economical to have a two-week battery backup? Or more interoperability - there's actually the Redefining Energy podcast and others that are talking about
plans to build a line between Canada and Europe. Some interoperability between different countries, interconnectors. Yeah, I think there are indeed some intercontinental plans for cables, etc., but those are huge infrastructure projects. I don't know how fast. I'm not a battery expert in terms of chemistry. I don't know how far you can push the duration and which would be the most cost-efficient. Maybe we get surprised by other technologies like
flow batteries, right - they've been around for quite some time but never found their sweet spot. There are biodegradable materials inside, etc., so they would even be more sustainable than classical LFPs. So maybe long duration storage, LDES, will find its sweet spot. There are a lot of experiments with compressed air, etc. I think as soon as the markets are there for the so-called Dunkelflauten, maybe TSOs will
procure long duration storage, etc., and then the commercially most competitive solution will just win, right? No matter if it's compressed air or flow or whatever it may be. So I don't have a huge bet on a single technology. I'm just not a big fan of hydrogen - to produce it from wind, lose efficiency, transport it, lose efficiency, regasify, lose efficiency, and burn it, lose efficiency again. So forgive me if you're a hydrogen fan, but
I'm just boiling it down to storing electricity via hydrogen. I'm not convinced about that case, especially as my background is natural gas and natural gas storage. I think there may be applications for hydrogen, but I don't think it will be commercially viable in mobility - at least it's very clear that it has already lost the battle in commercial transportation and in any other transportation and mobility. And, are you
following this topic a lot? You're also using AI - I find the topic of AI data centers and the build-out right now very interesting. Could it actually become a hurdle, meaning we won't be able to deploy more data centers because of grid constraints? Or how do you look at that topic? And also EVs - if there will be any capacity limitation. I think it's a bit
hyped, the topic, to be honest, from an energy industry perspective, because the consumption is not as huge as - I mean, sometimes you get the feeling when you read the media that 90% of global electricity will be consumed by data centers. I think it's not that big. It's rather single-digit percentages. And I think large power plants and large battery storages will find grid access. I'm rather interested from the flexibility side, because if you
have batch jobs, etc., these things could be quite flexible. But I think it's very, very early, because data centers that run now are rather designed to be available and not flexible. New data centers may be designed so that, if you have batch jobs, you could assign marginal costs based on electricity prices, based on when you run them, or how long it takes to complete them. So I think there will be
an exciting market. There is one trend that speaks a bit against what I'm just saying, especially in the US: the co-location of generation assets. What I just said only works if you integrate it with energy markets. If you put a huge data center somewhere in the middle of nowhere and then put an SMR next to it -
a small modular reactor, nuclear reactor - then the grid support is not that big. And that's actually a good segue into another topic: do you see major hurdles in the energy system as it stands right now in terms of flexibility versus other goals that are being favored? Examples in my view are peak shaving, where we're trying to optimize for the optimal base load - that reduces grid fees, but it doesn't really incentivize being able to react to other signals, right?
So that's a good example of the one you just gave as well. Are you optimistic that we will be fast enough to change incentives for many assets to be able to participate more and be more flexible? Yeah, so I can just share my experience working with grid operators, right? So there is security of supply - bang, it's there, don't touch it, it's the highest good, right?
The grid has to be available and consumers have to get the electricity, etc. Then you have this topic of affordability. The businesses are typically in most countries regulated, right? So they're not profit-oriented, or are not allowed to be. So in most markets that I'm aware of, there is a cap on how much they're allowed to earn, and you have a mechanism for distributing the costs, right? So what they do has direct impacts, typically also on end
consumers, via different mechanisms in different countries. So actually TSOs have always been incentivized to keep the systems running, right, with a long-term horizon. Don't panic. Don't experiment. Just keep it running, right? And it's great - we have a very well-working system, yeah, in Europe. I think nobody can complain, right. In other countries, it has to be said, because some listeners might not know, brownouts and blackouts and constant lack of light - it's rather the
norm. Yeah. So I think when you say flexibility, you have to put it into this box of grid planning, grid investments, etc., right? I see flexibility as an alternative to expanding or extending the grid, right? Very often you have this one node, and then just 5 times a year in special situations with super high load, etc., the grid faces constraints or comes close to its limits, right? And I think flexibility could be a very
charming way of, instead of extending this node, just putting in a battery or whatsoever, right? There are some grid booster projects already, but typically regulation holds a lot of grid operators back from doing these infrastructure projects, because of third-party access and non-discriminatory and all that stuff, right? Because it has never been designed for private investors going somewhere and building smart things - it was always under the control of utilities and TSOs. So I think flexibility is, or should be, part of
the grid infrastructure plan, simple as that, right? And there are different solutions, sometimes even cheaper ones. I'm actually very happy that currently - I mean, now finally - we talk energy transition, right? Coming from the battery space, we have private investors coming and wanting to build battery storage, right? A lot of it. And for the first time, non-subsidized, right? No incumbent players involved. A lot of people complain: "Oh, PV is being subsidized, everything's subsidized, nothing works."
And now battery comes and it works without any subsidies, right? Financing was a topic, but out of the, the 1 gigawatt that we have under management, 900-something megawatts are merchant-financed, right? So financing works - it's getting more difficult with scale, of course, and the market needs to learn. And now the last step that is missing is aligning it with different grid levers, right? And now we're finally talking about what's the impact of a battery storage
on a certain location, because you cannot just ignore where it sits, right? To be honest, 2 years ago I would have said it doesn't matter where you place your battery storage. But we also learned a lot that it does matter, right. If you're on a specific node, if there are several batteries on the same node - and what's missing is clear rules on how to integrate that. You may have noticed that in media there is this "grid supportive," "grid friendly," "grid whatever" -
all these fancy words where nobody knows exactly what it means, but it all boils down to: "Hey guys, I'm a grid operator, you have to align with me, right, because I know the grid and you want to place an asset there, and we have to communicate what helps me and what makes my problem maybe even worse, right?" If you have these 5 occasions in a year with high load and the battery does the wrong thing in these 5
occasions, grid operators won't be happy, right, even if 99% of the time you do it right. There are studies showing that this is somehow happening exactly like this - the battery naturally does the right thing out of price formation and how it works in most markets, and there may be some occasions where you want to limit its activity or align it with the interest of the grid, right? So I think we're finally at the point of having all stakeholders at the table and saying: if I
place the battery there, and I've talked to all the players, we can build a subsidy-free thing that pushes higher renewables penetration and the grid operator is happy, right? So I think we're in a very special time, right? Maybe we look back in 2 years and say 2025 and 2026 were the years where we figured out how this whole decentralized stuff works, right? So that's actually one of the maybe the most interesting conundrums, and one where society
is still not so aware - indeed, there's this discrepancy between what the grid is able to do and what the volatility of renewables in terms of production is able to do. Those are the two dimensions that one needs to think about, and the battery somehow plays in between those two as well, and that's why placing this battery at the right points is key, as you just said. And one thing - I mean,
On the optimistic side - and of course I'm a possibilist as a person, so I think there's nothing that, if you want to do it, we will be able to do it - but yeah, of course there are plenty of hurdles in between. But it's possible from a physics standpoint; we can design the grids and incentives in such a way that the two will work in sync. The best way forward, I mean, that
should be possible from a mathematical standpoint, just thinking from the physics, right? Now, in terms of practical matters, we're already seeing in countries where there are so many DSOs, like in Germany and Switzerland, that these DSOs seem to have difficulties as well keeping up with this change, and especially adapting the pricing to real-time pricing, which I think would eventually be a required measure. And then having optimizers like yourselves - which would be an interesting segue
as well - having the optimization not only at a TSO level and a TSO level but also at a DSO level, prioritizing of course the DSO as a hard constraint, probably. What's your view on this? Yeah, I think what you described is the result of a centralized system design, right? Because where have 1 GW coal blocks been connected in the past? Where have 860 MW CCGTs been connected? Where have pump storages been connected? Certainly not in the
distribution grid, at that size. So the control - and that's now my interpretation of the past; I've not been involved in writing the regulations - the control was in the hands of the TSOs, right, of high voltage, because this is where the large volumes are connected. And so I think there is a missing link to lower grid levels, and lower grid levels have
never been asked - the DSOs - to do close to real-time monitoring of grid congestions, very accurate forecasting, etc. So when we engage with them, sometimes the data is not there, or they work with a lag of X minutes, where it's basically too late. Then the call is executed by the TSO, maybe not considering the DSOs below, because below 1 TSO there is a ton of DSOs, right? And it makes a difference if you're in the north of Germany or in
the south or in the east, or if you're close to a large power plant or next to a large consumer. So I think we've missed a bit of integration - we just stopped at the highest level and said: the TSOs know everything and they make the call. And now we realize that with smaller assets on DSO level, maybe this should have been set up differently, and that we need more data to make informed decisions, and
not only at the TSO level or whatever. So I think that's an energy market design issue that we have to solve, otherwise we will struggle and not find the best solution. The alternative is we just allow decentralized assets at specific points, or they will be limited randomly at different points, if we don't find a harmonious way of data exchange and rules, also among all DSOs. So I think - but that's again the same topic -
now we're talking energy in transition across all technical levels. Technically, I'm with you, no problem at all. The data is there; it's just a different way of working. Yeah, no, definitely. And are you involved at all in policy shaping and making, and are there any policy changes on the horizon that make you optimistic related to this topic? So actually, I myself not - I mean, we deliver position papers on topics
from an optimizer perspective on topics that touch our business model or our customers. And I'm sitting on the EPEX Exchange Council, raising the hand of - EPEX, the biggest power exchange in Europe, has a council built of members. All members of EPEX have to vote on who participates there. And this council acts like a sounding board, gives guidance on new products, or has to vote
on whether new products will be introduced at EPEX or not - so it's the voice of all members, basically. And of course our part there is to represent fully automated companies, because we have different needs than the top 4 in Germany with huge generation fleets, etc. It's a very diverse setup in that sense - players with a strong renewable focus, players with a strong conventional focus, us with a ton of batteries. So we try to provide input at
different forums, but we're not actively involved in policy shaping more than others. It's not our business; we provide advice out of operational experience. Makes sense. I mean, you talked about representing the fully automated players, and within these players I think one of the key messages you're pushing - rightly so - is transparency and how to guarantee that the promises you make to your customers are kept. Maybe can you elaborate on how
you - I think you announced an auditing with KPMG and others - can you maybe elaborate on that and how you think it will also evolve the market to make the whole promise transparent? Yeah, so on the one hand you have to consider that battery storage optimization is a pretty new discipline. We came up with cross-market optimization and presented it to the public, I think in 2022. So we signed our
first battery storage 2021, so it's pretty new, like 3.5 years old. And at some point in time, customers got confused by bankable forecasts being not aligned with daily optimization results, etc. And what you want to have is some kind of investment security, right? That has a lot of aspects, but one component is, of course, do I have the same forecast for the next 10 to 15 years, right? To build my business case. So we started actually very
early to share some of our data with players, right? But we found out that others without operational assets, and it's not good or bad, but they showed up with super high simulations and said, wow guys, we can do 300, I don't know, €1,000 per megawatt per year, etc. And on the other hand side, you also have very inexperienced asset owners, right? Because they maybe built their first battery, and quite a lot of them are actually building their first or second
battery, right? And so you don't have a lot of experience on both sides of the table, right? And that resulted in higher and higher forecasts. And we said, guys, it's kind of totally stupid. We know that it's not true because we have battery live data. We have 1-hour, we have 2-hour, we have close to 4-hour; we have Netherlands, we have Belgium, we have Austria, we have Germany, right? So we have that operational experience, and so we said the only
way to help mature the market is to make this stuff public, right? But in a way that we don't expose single asset performance, right? It's data of our clients. So to fulfill that quality criterion, we went with KPMG, an auditor, right? They have to stick to all the nitty-gritty rules - trust me, that's not fun. It took us like 8 or 9 months to go through it. So we have to provide the data, they ask you questions and say, hey, is
this representing the market, or are you suggesting - how do you avoid that you only take the good-performing assets and skip the rest? So we had to show them our contracts and the whole asset base, and so there are top-4 audit guidelines behind it. And so we published it since January this year. We will publish our two-hour storage index. I mean, I showed it at Get Inspired in Berlin. We've also shared the two-hour performance,
which we're currently certifying with KPMG. Can you just elaborate on this hourly performance, because I'm not aware and listeners might also not be? What do you mean with that? Yeah, so in the old world, 3 years or 2 years ago and even longer, you had battery storages designed to deliver frequency services, so mainly FCR. And to do that, you had to have 1 hour of storage duration. So 10 megawatts of power, 10 megawatt hours of capacity, right? How long does it
take to charge your battery from 0 to 100% is an hour. And the same for discharging. And that was the most cost-efficient dimension in capex terms, so investment-wise, to deliver frequency containment reserve. That's why in the past, all battery storages were 1-hour. Even longer ago, half an hour was OK, so 10 megawatt, 5 megawatt hours - it took you just half an hour to fully charge or discharge the battery. We meanwhile see
in all markets no shorter duration than 2 hours, so 10 megawatt, 20 megawatt hours. So it takes you 2 hours to fully charge or discharge the battery storage, and that of course comes with different revenue potential. So 2-hour storage - first of all, it's newer technology. The old ones we had were NMC; the new ones are LFP, or lithium iron phosphate, and have more cycles, etc. So these are fundamentally different configurations, let's call it like this. So we agreed
with KPMG to cluster around 1-hour storages as the old world - so 0.9 to 1.5 hours - and from 1.5 hours duration to 3.5 hours we have the second cluster, which represents the assets currently under construction. And if we ever go above 3.5 hours storage, we will add another cluster for longer durations, right? Otherwise you cannot compare the performance, right? So if you build a 2-hour storage that is under construction, you
look at our 2-hour performance for comparable assets. If you have an old 1-hour, you look at the other. If you have longer duration, you look at the upper end of our 2-hour index. So it's very important to be fair and transparent in comparing assets. So that was the idea: whoever has a battery storage, no matter if it's optimized by us, by somebody else, not optimized at all, under construction, whatever - you go to our website,
you check the numbers, you can download the KPMG report. In there is written the minimum performance, so the worst-performing asset, the best-performing asset, and the volume-weighted portfolio performance. So that one small exceptionally good-performing asset doesn't skew your overall performance. But it's all described in the documents and available for public download, and we already see that this gives a lot of confidence to asset owners, right? They look at the
old forecasts, the bankable forecasts, they look at the real performance, and say, OK, it has been slightly above, and they ask and say, oh, I understand why a forecast has to be slightly lower, because there is stuff like volatility that cannot be forecasted accurately. So it really helps educating the market, and it's basically - I would argue - impossible meanwhile in Germany to come up with a totally made-up number, right? Because a client will go on our website and say, I made 3,000, I don't
know, in May annualized, and you say you can do 800. Now tell me how this works. But other markets are at this level, right? They've been in Poland recently, in Warsaw. Same story again, no operational track record, and it's about show me the high numbers. But you know, there is fear because there is no operational data, there is no asset in cross market. We recommend to look into other countries, right? If you
don't find your dream car or the price of your dream car in Austria, you look what the Audi or whatever you like costs in Germany, right? Or what a similar car costs. So I think you get the story, right? Operational data is just way more valuable than just simulation stuff. Yeah, I mean, to be fair, we're at the inception stages, as you said. Do you know, on top of your head, like what's the deployed battery storage capacity right now in
key markets, or in Europe, or in Germany? I would have to lie. I haven't looked up the numbers for quite some weeks, but I think it was like 2-ish gigawatts of grid scale in Germany, but I always mess it up - there is so much residential in Germany, right. You do not do any residential, you always do more stationary and co-located, right? That's the. And then, with businesses we have
a VPP with a partner where we will have by end of the year some several thousand small batteries aggregated, but our core focus is grid scale - so larger batteries, single digit megawatts up to three digit. So that's the sweet spot at the moment. But we have also seen utility-scale battery storages live since 2 or 3 years. Technology-wise, not a problem. And will there be - I think there was
200 gigawatts in the pipeline in Germany alone? 500. 500. All right, so how much do you think will actually be built, and how fast? So we shared it very transparently - we have some really good developer customers, and we assume, out of what the really smart people make out of the pipelines, that it will be a single digit percentage, rather a small one. Because if a
good player who knows the business and has done, I don't know, 15 years of PV before, knows the grid operators and how the game works with getting grid access, achieves a medium single digit percentage, then you have some cowboys out there - not Germans, right? So fans outside of Germany who give it a shot. So I think we will land, I don't know, at 10 gigawatts-ish out of the 500. It's just, I
had a chat with, hopefully, a soon-to-be customer, and they have no 15-year PV background, and the only way to do it for them is to send grid applications. That's just the only way. It's like sales, right? If you talk traditional software sales, everybody knows you have to fill your pipeline, you will have a hit rate at every stage, and at the end there is 30%-ish
depending on where you start, to track. And that's the same. I think grid operators have just not designed it for this, right - with the first come, first served, etc. Because who built larger assets in the past? Incumbents, and even two decades before, they had been one company before they were unbundled. So again, the result of system design in my world. Nothing bad with it, no bad intentions on both sides. But not properly designed a
system to handle all those grid requests. Makes sense, yeah. And let's talk milestones. You have achieved already quite some milestones. The Series B was a bit back, and then you can share some numbers so that the listeners also get a sense of the size of where you are and what's your plan - where do you want to be in a few years' time? Unfortunately our plan changes - not our North Star, right, of being a global battery optimizer - but
you know, when we raised our Series B of €25.5 million 1.5 years ago, the idea was to have some countries in Europe, get Europe to break even basically, as a stronghold or as a foundation, and then scale globally. And then suddenly we work with a mind-blowing partner, Optimus Energy in Greece, on 270 megawatts. We work with an extremely good partner in Spain and Portugal, Nexus Energy. We work with Ecoortes - super matching DNA - in Poland, etc. So Europe goes crazy in terms of battery
storage, right? And so we always move back to even more countries. We get requests from Romania - you cannot imagine. I've spent quite some time in Bucharest in my past. But yeah, so the thing is, you have these maturing markets, right, and the UK was actually by far first in Europe. On the continent you have them stacked now, right, based on market maturities, and whenever we
say, OK, in 1.5 years we look, or we start looking now more into the US - it's like, here's another country in Europe, here's another country, here's another country, right? So Europe keeps us quite busy. Greece, for example, was not on our roadmap ideas, and we have - I mean, the biggest asset there is 150 megawatts, 300 megawatt hours, so quite sizable. Europe keeps us busy, the goal is global, right? We do the first
step with the Japanese partner, one of our shareholders, which will be announced soon. So if we have access to the Japanese power exchange, we're building the first forecasts, etc. So Japan will be our first global market. But yes, for the US, we have to first take care of our home continent, let's call it like that, before we do a bigger step.
geographically is quite far away? You maintain the product quality and the customer support required. Actually, that was the plan from the beginning. I would say we're finally where we wanted to be, right? 5.5 years ago when founding the company. As all of us have a tech software background, the idea was to scale with technology instead of people. And what we've achieved meanwhile - I had a chat some days ago with Wolfgang, co-founder and CTO -
we improved some bidding for the optimization, and suddenly the bidding improvement has impact in Germany, in Austria, in Belgium, in the Netherlands, in France. So we achieve this leverage platform-wise. Strategically, one thing is risk diversification, revenue diversification, entering new countries, but the other is really leveraging the fact that markets, especially on the continent - skip GB for now - but on the continent are harmonized. Why do you skip GB? Because they
never wanted to be harmonized with the rest of Europe. The market works fundamentally differently. You don't have a single shared order book, so you have different pools with different liquidity. You have auctions organized by two NEMOs, the two power exchanges. You have different ancillary services, so what the TSOs request from you is different from the continent - some similar, some not at all. Connected by interconnectors, explicit capacity auctions instead of implicit, which
we have with SSTEC and SIDC on the continent. So they just did not participate in more than a decade of harmonization. That means in terms of scaling and geographic expansion they are different, and I think that's also the reason why you rarely see UK players on the continent. They rather look at Australia and the US. Some do, like Octopus or Kraken, but it's a bigger jump than you would assume
in the first step. Other than that, we scale with technology. Some markets are easier and some are more complex, but typically it takes us some months to build something rock solid for a new country, which is mind-blowing, and that was the plan. Yeah, congrats. And switching gears to fleets and smart charging - the podcast is also about that topic. I'd be curious, and I also want to say thank you for
your help so far as advisor of RiDERgy - it's been super helpful. What's your view on fleets, electrification, smart charging, especially how it fits with Inspired? And if you have any thoughts related to the potential that is there for bi-directional charging and these types of topics. Yeah, I'm a passionate EV driver since nearly 10 years. Actually, a lot of people don't know that we had at Inspired
a first smart charging solution within an Austrian utility, around 4 years ago, I think it was live in 2021. Back then players were not even sure if smart charging and load management were the same or not. What most players meant with load management was cutting the peaks - peak shaving - and what we meant with smart charging was power-price-optimized charging of a vehicle.
That didn't scale back then. Not enough volatility, not enough awareness, no spot price index tariffs, not enough charging infrastructure, to be honest. There were not too many CPOs - charge point operators - back then. So I think we were a bit early. And don't get me wrong, but algorithmically it's a piece of cake compared to a battery, right? Smart charging - that will change with vehicle-to-grid, of course - but purely charging is,
you get it basically for free now with your spot-priced tariff. So that's the background. You can assume that I'm a firm believer in electric vehicles. I think the biggest problem in scaling so far, or why we are not further progressed, is that the mobility industry underestimated the energy industry - who owns the metering point, what's the role of the supplier of that metering point, how does it work with balancing, how
do you influence the forecast? I think we've seen a lot of players who thought: just connect somewhere and it's done. And then it's like, oh, if you have 10 charge points, sorry, my supply situation is different. And then, oh, it's one meter - that doesn't work to have two different tariffs on the same meter - and all that stuff. That's what I've heard and learned over the last years. So I think
the biggest potential from my point of view at the moment is commercial or corporate fleets, where you have control over the vehicles. Because if you have residential players, maybe they're not so happy if you mess around with their €80,000 battery. But if it's company cars, transporters, electric buses - they're typically owned, operated, or leased by the company. So I think you also get to some volume
That's interesting. So I think that should be a thing. It's also easier to forecast the fleet than single assets, right? And, out of a portfolio thing, and I think you can get realistically to vehicle-to-grid at some point in time, because who on earth at home would buy a €2,500–3,000 charger for vehicle-to-grid? So I think residential-wise, we're not there yet, but fleet-wise, I think there are a lot of players with large fleets already, and from Inspired's
point of view, as soon as vehicle-to-grid is getting interesting, because we don't care if it's 64 containers standing still at the site or if it's 200 cars that can be connected and disconnected - optimization-wise it's very similar, not the same, but similar. And will there be a conflict in your view, once we get to bidirectional, in terms of the number of batteries that will be deployed? Will there be a competition between stationary batteries and the mobile batteries?
Will there be a cannibalization effect? For sure on the energy side. But to be honest, I cannot judge it, if the cars are connected at the right point in time. If they will all be connected during noon, where it makes sense energy-wise, then you have very often longer durations. So it also depends on how fast the chargers are and what the cars are capable of charging and discharging, and what
the OEMs accept, right? Just if you have a 400 kW DC charger - I don't know if they would be happy if you drained the battery empty in some minutes of an electric vehicle and then charged it again in another 10 minutes. So I think a lot of it depends on the available flexibility in terms of power and MWh or GWh or whatever. But yes, they should play the same game, and will face the
same topics, right? At some point in time a DSO will come up and say, "Guys, sorry, on this node you will not charge 3 MW and you will not discharge 3 MW at this point in time." So I think it should be fully integrated and hopefully profit from learnings from the grid-scale rollout. I have no doubts that this will work, it's just a matter of time. Sounds good. On this hopeful note,
I'd like to ask you if you have some final messages for the listeners, and also how people can engage with you best. With me as a person or with Inspired? Both. Engaging with us is easy - as soon as you're involved in the battery space, you will sooner or later come across us at some events, etc. You can always drop us a line. The fastest way to reach me
is WhatsApp - that's how my wife reaches me, so I have to check if I get the message. LinkedIn is tricky; I get a ton of spam and I just realized that I didn't answer things from 3 months ago, or even longer, which was a bit embarrassing for me. But I think you will figure out how to reach out to me or my colleagues.
You reach out to Claudio and he drops me a WhatsApp.
Yeah, happy to make an introduction. It makes sense.
Yeah, and do you have an inspiring last message to share? I can just say: if you're not active yet in the energy industry, this is the most exciting time, I think, since decades. And it's a unique opportunity, no matter in what role, right? If you're talking about electric mobility, if you talk about battery storage supply, whatever it is, I think this is really the time where we have a paradigm
shift in energy, right? So I think, if you have a chance to get involved with energy, the time is now. And I hope we will all be very proud in a decade or two to tell how much work we put into the new energy system 20 years ago. So that's why I love my job, right? Energy never gets boring, and now it's extremely exciting. Unbelievable. Definitely agree with you. Thank you, Jürgen, for your time and your
energy. Keep it up. And have a good evening. Thanks, you too. This was Jürgen from Inspired. This conversation showed that batteries are not just pieces of hardware - they are market participants. The crucial advantage comes from fast automation that moves from measurement to forecast, from forecast to bid, and from bid to dispatch. Performance can be judged with simple, concrete metrics: the capture rate compared to day-ahead prices, the time it takes to place a trade, and the cost of forecast errors. Value is never the same
everywhere. It follows local congestion, imbalance volatility, and country-specific rules. Merchant battery projects can work when a proper risk book is in place, including cap and floor structures, mixed revenue streams, and early pre-qualification for ancillary services. Success in the field depends on integration details, solid EMS contracts, defined fallback states, good test plans, and reliable telemetry. Clean data and clear audit trails build trust with lenders and with regulators. Co-locating storage with wind or solar can add options, but grid limits and curtailment can remove those gains just as
quickly. A practical next step is to automate end-to-end in a single market zone and scale only after the same KPIs hold up outside of backtests. What comes next is more flexibility at the distribution level, faster settlement cycles, and tighter performance guarantees. It was a very complex episode and shows the level of sophistication that Jürgen and Inspired bring to the market and to the table. I'm very excited to have him advising us at RiDERgy and to keep collaborating, and hopefully scale together as well.
Solutions like this to fleets. And thanks for listening to Smart Charge by RiDERgy, and see you in the next episode. Stay charged.
Notizen zur Folge
Germany alone sees 10 million price updates per day, and that is exactly where Jürgen Mayerhofer, CEO and Co-Founder of Enspired, builds his edge. From Austria's liberalized gas market to optimizing over 1 GW of grid-scale batteries across Europe and Japan, he explains why batteries can work without subsidies if you respect location, grid impact, and build for full automation. Claudio and Jürgen trace the shift from manual lever-pushing to software-defined energy, and why transparent, KPMG-audited performance data is the trust layer the storage market still lacks. We trace his 20-year journey from gas logistics and power trading to leading a fully automated optimizer managing over 1 GW of grid-scale batteries. Jürgen explains how Enspired helps asset owners maximize revenues across day-ahead, intraday, and balancing markets - and how the company’s transparency initiative with KPMG-audited performance indexes is bringing new trust to the fast-moving storage sector. Key topics include: - Scaling Enspired from Austria to Europe and Asia with a tech-first, fully automated platform - Why Europe struggles with venture capital and boldness in software compared to the US and China - The rise of the software-defined energy world and why flexibility is the new grid infrastructure - Lessons from Visotech on scalability, speed, and growing beyond the German-speaking market - How AI handles 10M+ intraday price updates per day and the shift to real-time optimization - The future of long-duration storage, grid constraints, and flexibility at TSO vs. DSO levels - How transparent data and auditing can mature the still-young battery storage market - The convergence of fleets, EVs, and grid-scale optimization Jürgen also reflects on the culture of entrepreneurship in Europe, the challenge of scaling deep-tech energy startups, and why he believes the 2020s will be remembered as the decade when the decentralized energy system was built.