Ep. 5: dena FEL Community Night - Navigating Market Trends in Energy Flexibility

0:06 Merci, Carlotta. Oui, je suis très heureux de co-organiser cet événement avec la DNA. Je pense que nous avons le privilège en Allemagne d'avoir la DNA, contrairement à de nombreux autres pays qui n'ont pas une telle agence. Nous avons le privilège de pouvoir nous connecter avec des personnes partageant les mêmes idées, d'avoir un espace ici à Berlin, toujours là pour nous, donc nous devrions saisir cette opportunité. Oui, je ne peux qu'encourager tout le monde à s'engager également. Je me suis engagé depuis certains de ces

0:42 ateliers qui ont été mis en avant, leur programme de mentorat, et j'ai reçu énormément de soutien jusqu'à présent, donc merci pour cela comme première remarque. Et puis, pour le sujet de la soirée : oui, je ne vais pas me présenter. Carlotta l'a déjà fait. Oui, je serais ravi de me connecter sur LinkedIn. Je suis une personne très ouverte d'esprit, donc si vous voulez me parler plus tard, nous pourrons faire connaissance. Et je veux vraiment approfondir

1:12 le sujet de la flexibilité, qui est un sujet qui me passionne depuis longtemps, comme vous le savez. Et ici je n'ai pas besoin d'expliquer pourquoi la flexibilité est un mot-clé dans le système énergétique, mais quand même, pour rappel : nous sommes dans cette phase de transition profonde où traditionnellement nous n'avions pas à gérer la flexibilité de la production autant que maintenant, car nous avons des énergies renouvelables volatiles que nous ne pouvons pas contrôler autant que par le passé. Nous devons repenser

1:44 la demande et les batteries en particulier comme sources de flexibilité. La demande doit être ajustée au moment de la production ainsi qu'aux réseaux congestionnés. C'est toujours une chose à retenir, et je pense que nous pouvons aussi éduquer le reste de la société si nous donnons toujours cette analogie, qui je pense est très utile. L'eau qui se trouve dans les tuyaux - c'est le réseau - ils peuvent transporter une quantité limitée d'électricité à un moment donné, et cela dépend fortement de la production et de la demande, c'est-à-dire de la capacité des renouvelables,

2:16 fortement dépendante de la météo ainsi que de la demande. Maintenant ce sont les leviers, ce sont les conditions et les contraintes. Et aujourd'hui, tout tourne autour de la flexibilité. Mais avant d'approfondir la flexibilité, il y a quelques tendances macro intéressantes dans lesquelles je voulais plonger. D'une part, la flexibilité - à mon avis pas assez mise en avant - croise maintenant deux tendances cruciales dans le monde : l'une est le logiciel, et l'autre est l'IA. Traditionnellement,

2:51 les ingénieurs en énergie n'avaient pas besoin d'être experts en logiciels. Maintenant plus que jamais, je pense que tout le monde ici, surtout en Allemagne, doit améliorer son niveau en termes de connaissances logicielles et de connaissances en IA, parce que toute cette flexibilité nécessite le traitement des données, l'interopérabilité des logiciels, la prévision de la demande et la prévision de la flexibilité, qui sont inhérentes aux algorithmes d'analyse. L'IA - pas les LLM, mais le deep learning - est vraiment un excellent outil pour cela, si nous avons les données nécessaires, espérons

3:25 en Allemagne plus rapidement que nous ne progressons actuellement à ce rythme. Donc c'est juste en termes de tendances macro. Récemment - je ne sais pas combien d'entre vous connaissent DNV - DNV est une organisation norvégienne, un peu comme Fraunhofer si vous voulez faire une analogie. Ils ont récemment publié un rapport qui est assez intéressant sur les perspectives énergétiques. Ils essaient d'être conservateurs dans le sens où ils ne voulaient pas prévoir comment

3:54 nous arrivons à 2045 et atteignons zéro émission d'ici 2045, mais plutôt être un peu plus conservateurs, plus réalistes - parce qu'il faut l'admettre, ce n'est pas aussi brillant que ça pourrait l'être. Quelques points saillants que je voulais partager de ce rapport que j'ai trouvés intéressants : d'une part, ils ont dit que de manière réaliste, nous pouvons atteindre une réduction de 90% des émissions d'ici 2045. Si ce n'est pas 100%, 90% ne semble

4:25 pas si mal non plus. Donc même le scénario réaliste semble assez bon. Bien sûr, ce ne sera pas sans effort, mais c'est une autre histoire. Une autre bonne nouvelle que j'ai trouvée intéressante : selon eux, l'année dernière les émissions mondiales ont atteint leur pic. Donc nous pourrions faire mieux, mais c'est aussi bien de reconnaître les réalisations. Et cela à l'échelle mondiale. Pour ceux qui me connaissent, je suis très passionné par la Chine et ce qui se passe

4:57 là-bas. Je pense qu'en tant que passionnés d'énergie comme nous le sommes, la Chine et l'Allemagne sont peut-être parmi les pays les plus intéressants - l'Allemagne pour la vitesse à laquelle la troisième plus grande économie mondiale est en transition vers les énergies renouvelables et prend les devants, et la Chine prenant également les devants dans la mise en œuvre dans leur pays, mais aussi surtout dans la production de matériaux comme les véhicules électriques, les batteries et le photovoltaïque. Et peut-être que vous ne le saviez pas, mais en 2020

5:28 ils se sont fixé un objectif assez ambitieux d'installer 1 200 gigawatts de capacité solaire et éolienne d'ici 2030. 1 200 gigawatts - je ne sais pas si vous connaissez un peu les chiffres, mais en Allemagne nous voulons avoir environ 250 gigawatts au total comme objectif clé pour atteindre zéro émission. Donc 1 200 gigawatts, et ils se sont fixé cet objectif en 2020 pour être atteint d'ici 2030.

5:58 Ils ont atteint l'objectif six ans plus tôt - en fait l'année dernière. C'est tout simplement hallucinant d'y penser, et la croissance est tout simplement exponentielle. Si vous regardez aussi la capacité de production du photovoltaïque, c'est insensé. Mais ce n'est pas seulement le photovoltaïque, ce sont aussi les véhicules électriques. Ils représentent déjà environ la moitié - je pense plus de la moitié - des ventes de nouveaux véhicules dans le monde qu'ils peuvent produire dans les usines chinoises seules.

6:27 Et en termes de batteries, il y a une demande mondiale de 2 térawattheures. C'est actuellement la demande mondiale, et il y a déjà 8 térawattheures de capacité de production mondiale, dont la Chine couvre déjà 6 térawattheures. Cela peut expliquer les chutes de prix des batteries que nous avons vues, et les 300 gigawatts de demandes ici en Allemagne seule donnent un peu un ordre de grandeur. Tout ne sera pas installé,

7:02 mais les prix ont diminué d'environ 50% d'une année sur l'autre, et nous constatons une courbe de prix qui va diminuer beaucoup plus. OK, il y a aussi de mauvaises choses - les États-Unis, Trump - dont je pense que nous ne sommes probablement pas très contents. Le bon côté, si vous voulez voir le côté positif, je pense que les États aux États-Unis ont beaucoup de pouvoir. Des États comme la Californie maintiennent toujours leur

7:33 trajectoire dans le bon sens. Et même l'État le plus libertarien comme le Texas installe de l'énergie éolienne et d'autres renouvelables à un rythme record. C'est un cas d'usage intéressant à examiner de près, étant donné leur vitesse d'adoption et en particulier les approbations du réseau, qui, comme vous le savez probablement, constituent l'un des obstacles clés pour réussir la transition énergétique - comment nous gérons les réseaux et cette manière archaïque d'approuver l'accès au réseau. Donc ils le font en quelque sorte de

8:07 manière très chaotique en termes d'approbation, de sorte que tout le monde peut simplement se connecter au réseau. C'est un cas d'usage très intéressant pour moi. Et le Texas, pour moi, prouve que même les détracteurs les plus ardents des renouvelables peuvent constater, dans leur paradis libertarien, qu'ils sont en réalité très favorables à la transition énergétique. Toute personne libertarienne et opposée aux renouvelables devrait regarder le Texas

8:36 également. Bon, alors juste quelques détails supplémentaires sur l'Allemagne que j'ai trouvés intéressants. Maintenant, nous avons 19 % de la part d'énergie provenant de l'électricité. Cela devrait plus que doubler, pour atteindre 46 %, en raison des véhicules électriques et d'autres besoins de chauffage - des sujets que nous approfondirons : comment nous gérons cette augmentation considérable de la part de l'électricité dans la demande. Et nous allons avoir

9:13 beaucoup de batteries. Même si les 300 gigawatts qui ont demandé à être connectés cette année ne se concrétiseront probablement pas tous, nous aurons quand même 337 gigawatts de batteries en 2050, ce qui représente une capacité de 1 560 gigawattheures. Pour donner un ordre de grandeur à ceux qui ne sont pas si familiers avec la situation allemande : nous avons actuellement environ 80 gigawatts de demande de pointe et environ 2 térawattheures de demande quotidienne

9:47 demande. Compte tenu de l'augmentation, ce sera un peu plus, mais c'est quand même un chiffre intéressant à garder à l'esprit. Ils incluaient d'ailleurs aussi les batteries de véhicules électriques dans une certaine mesure dans ce chiffre, mais principalement des batteries stationnaires. Le coût considérable des frais de réseau a également piqué mon intérêt. Nous en avons discuté plus tôt ici dans le podcast que j'ai enregistré avec Michael. Les frais de réseau ne

10:21 doivent pas nécessairement être si élevés - mais nous parlons de 3,3 billions, au sens allemand du mot « billion », pour ceux qui suivent l'actualité récemment. Nous parlons de 1,5 billion de nouvelle dette à venir, cela double la dette gouvernementale allemande, et cela fait 3,3 billions. C'est beaucoup de coûts à venir, donc la flexibilité est également essentielle pour réduire les frais de réseau et les dépenses de réseau qui sont prévues. Une chose très positive que j'ai trouvée concernant les véhicules est qu'en 2050,

10:56 ils prédisaient que seulement 3 % du nombre absolu de véhicules seraient des moteurs à combustion interne. Quelque chose que je n'avais jamais vraiment réalisé : en 2050, nous n'aurons que 3 %. C'est un revers intéressant, car nous sommes maintenant à moins de 3 % de véhicules électriques en nombres absolus. Donc en si peu de temps, nous allons en fait inverser la tendance. Oui, et peut-être quelques réflexions supplémentaires. J'étais à un événement DNV, le PDG de Siemens Energy

11:31 était là, et ils étaient assez optimistes concernant les centrales à gaz pour les mécanismes de capacité. Je pense qu'elles ont un rôle à jouer, mais avons-nous vraiment besoin d'autant de nouvelles centrales à gaz coûteuses, ou pouvons-nous utiliser les véhicules électriques et d'autres sources de flexibilité ? J'ouvre simplement quelques questions pour un débat ultérieur, ainsi qu'évidemment le débat sur le nucléaire dont l'actuel Chancelier semble assez enthousiaste. Et sont-elles réellement

12:03 flexibles dans la montée en puissance et la descente en puissance ? Une chose que j'ai apprise de manière intéressante : apparemment, les réacteurs nucléaires français sont beaucoup plus flexibles que ne l'étaient les réacteurs nucléaires allemands. Je n'ai pas vérifié ce fait, mais cela semblait assez intéressant au moins. Cela m'a fait remettre en question l'hypothèse selon laquelle les réacteurs nucléaires seraient très inflexibles, et quel rôle jouera la montée en puissance de l'hydrogène, car nous constatons que

12:34 l'hydrogène n'est en fait pas adopté dans de nombreux domaines. Quelques réflexions sur le nouveau gouvernement allemand : j'ai lu les piliers clés que la CDU veut poursuivre. Je suis un peu sceptique. Le gaz était numéro un - la construction de centrales à gaz est leur priorité. Deuxièmement, promouvoir le nucléaire de différentes manières : la fusion, en misant sur la technologie de fusion, et en réévaluant si nous ne pouvons pas rallumer les existantes,

13:08 D'une certaine manière, cela semble toujours - et puis, oui, arrêter les véhicules électriques - le Verbrenner-Verbot, l'interdiction des moteurs à combustion interne en 2035. C'était la troisième priorité clé. Et la quatrième priorité, on pourrait dire, OK, ce n'est pas si mal : c'est une taxe CO2. Je ne suis pas sûr de l'influence qu'elle aura, et comment ils prévoient de la rendre sociale. C'était un peu un grand débat, et les gilets jaunes

13:36 en France ont également montré ce qu'une taxe CO2 élevée pourrait signifier. Donc, dernières réflexions. Je pense que nous devons numériser plus rapidement en Allemagne - avec 2 % de compteurs intelligents, comme nous en parlions plus tôt, cela tue simplement tous les modèles commerciaux innovants. L'initiative de compteur intelligent allégé - peut-être en avez-vous entendu parler, avec Octopus et d'autres - c'est quelque chose que je pense définitivement devoir être fait. Obtenez simplement les mesures et

14:10 rendez-les aussi bon marché que possible, avec un contrôle agnostique, et pour les algorithmes et pour l'apprentissage - peut-être, au prix de la confidentialité des données, laissons circuler plus de données. Nous donnons déjà tellement de données avec nos smartphones. Je ne suis pas sûr que nous soyons assez pragmatiques avec les compteurs intelligents, et si ce sont vraiment des informations personnelles si critiques qu'elles doivent être si sécurisées. Et oui, en termes de Green Deal, je suis aussi

14:45 assez optimiste. Il y a quelques jours, le Plan d'action pour une énergie abordable que vous avez peut-être vu - qu'Ursula von der Leyen a publié - contient beaucoup de bons éléments. Je recommande aussi de le consulter ; ils veulent vraiment se concentrer sur la réduction des coûts de l'électricité en supprimant les frais de réseau et en réduisant les taxes sur l'électricité dans tous les États membres. Cela va être un développement intéressant. Et, comme vous avez peut-être entendu parler du Clean Energy Package - avant de travailler chez RiDERgy,

15:15 Je travaillais pour InnoEnergy, et le CEO d'InnoEnergy faisait toujours référence au Clean Energy Package. Quand il est passé au parlement en 2019 - c'était presque à l'époque - la plupart des changements réglementaires faisaient 1 000 pages, où chacune représente une opportunité commerciale. Les États membres devaient avoir effectué tous ces changements d'ici 2021, et oui, nous sommes en 2025 et quand on parle avec certains Stadtwerke, etc., aujourd'hui des tarifs dynamiques, c'est toujours du genre, « oui, je pense que nous l'avons

15:46 dans la feuille de route. » Oui, je pense que nous devons être plus rapides, et en tout cas c'est une priorité absolue de la Commission européenne - que les États membres mettent réellement en œuvre certains de ces changements. Donc j'espère que cela va nous apporter quelque chose. Maintenant, pour enchaîner sur les sessions que nous allons avoir : la flexibilité - comme je l'ai dit, les véhicules électriques sont la partie du modèle économique sur laquelle RiDERgy se concentre. Nous allons discuter de ce sujet particulier ensemble. Le format va se dérouler

16:20 à différentes tables. Je ne sais pas si vous vouliez partager les détails, Carlotta, sur le format brièvement - donc je vous passe la parole pour cela dans un instant. Ainsi que le chauffage - nous sommes ravis d'avoir Kelvin Energy ici avec nous, et ils vont approfondir la flexibilité provenant des sources de chaleur. Et puis le contrôle est un aspect important, et là, de manière contre-intuitive,

16:48 la chaleur c'est Kelvin Energy, et le contrôle et le contrôle global est une entreprise appelée HEAT. Donc ne soyez pas confus - j'espère que Carlotta va clarifier cela. Et, un encouragement personnel de ma part pour l'événement dans son ensemble : je crois beaucoup en - une chose que les Américains font bien c'est toujours demander, « Comment puis-je vous aider ? » Je pense qu'en Allemagne nous sommes un peu trop critiques et réservés, et

17:20 nous devrions plutôt adopter cette approche, surtout dans un environnement de networking. Demandez simplement à l'autre personne - pensez de manière constructive - comment puis-je vous aider, et soyez ouvert au partage. Surtout si vous avez une startup ou une idée brillante : les startups meurent plus par manque de traction et de ne pas avoir assez de clients et de faire en sorte que ça marche, que de trop partager. Et je pense que 1 + 1 égale beaucoup plus que 2. Donc oui, essayez simplement de

17:50 vous entraider, soyez ouverts et partagez, et j'espère que vous apprécierez et passerez une bonne soirée. Merci.

18:03 Merci beaucoup. Je pense que vous avez tous beaucoup de choses à vous dire, et c'est ce que nous voulons faire maintenant.

0:06 Thanks, Carlotta. Yeah, so I'm very happy to co-organize this event with the DNA. I think we are privileged in Germany to have the DNA compared to many other countries that don't have such an agency. We have the privilege of being able to connect with like-minded people, having a space here in Berlin, always there for us, so we should leverage this opportunity. Yeah, I can just encourage everyone to also engage. I've been engaging since some of these

0:42 workshops that were highlighted, their mentoring program, and received tons of support so far, so thanks for that as a first note. And then, to the topic of the night: yeah, I'm not going to give an intro about myself. Carlotta already said it. Yeah, happy to connect on LinkedIn. I'm a very open-minded person, so if you want to talk to me later, we can get to know each other. And I want to really dig deeper

1:12 into the topic of flexibility, which is a topic that I've been passionate about for a long time, as you know. And here I don't have to explain why flexibility is a keyword in the energy system, but still, as a reminder: we are in this deep transition phase where we traditionally didn't have to handle production flexibility as much as we do now, as we have volatile renewables that we cannot control as much as in the past. We need to rethink

1:44 demand and batteries in particular as flexibility sources. The demand needs to be adjusted to the production time as well as to congested grids. That's always one thing to remember, and I think we can also educate the rest of society if we always give this analogy, which I think is very helpful. The water being in the pipes - that's the grid - they can transport a limited amount of electricity at any given time, and this highly depends on the production and the demand, which is the renewables capacity,

2:16 highly weather dependent as well as demand dependent. Now these are the levers, these are the conditions and the constraints. And today is all about flexibility. But before we dive deeper into flexibility, there are a few interesting macro trends that I wanted to deep-dive into. On the one hand, flexibility - in my view not highlighted enough - is now coming across two crucial trends in the world: one is software, and one is AI. Traditionally,

2:51 energy engineers didn't have to be experts in software. Now more than ever, I think everybody here, especially in Germany, needs to up their game in terms of software know-how and AI know-how, because all of this flexibility requires data handling, software interoperability, demand forecasting, and flexibility forecasting, which are inherent in analytics algorithms. AI - not LLMs, but deep learning - is very much a great tool for that, if we have the data required, hopefully

3:25 in Germany faster than we're currently progressing at this pace. So that's just in terms of macro trends. Recently - I don't know how many of you know DNV - DNV is a Norwegian organization, a bit like Fraunhofer if you want to give it an analogy. They recently released a report that is quite interesting about the energy outlook. They try to be conservative in the sense that they didn't want to forecast how

3:54 we get to 2045 and reach zero emissions by 2045, but rather be a bit more conservative, more realistic - because let's face it, it's not looking as bright as it could. A few highlights I wanted to share from this report that I found interesting: on the one hand, they said that realistically speaking, we can get to a 90% emissions reduction by 2045. If it's not 100%, 90% doesn't seem

4:25 so bad either. So even the realistic scenario seems quite good. Of course it's not going to be without effort, but that's another story. Another piece of good news I found interesting: according to them, last year global emissions peaked. So we could do better, but it's also good to acknowledge achievements. And that's on a global scale. For those that know me, I'm very much passionate about China and what's happening

4:57 over there. I think that as energy enthusiasts like we are, China and Germany are perhaps among the most interesting countries - Germany for the pace at which the third-largest world economy is transitioning towards renewables and taking the lead, and China equally taking the lead in implementation within their country, but also especially in the production of materials like EVs, batteries, and PV. And maybe you didn't know, but in 2020

5:28 they set themselves quite an ambitious goal of installing 1,200 gigawatts of solar and wind capacity by 2030. 1,200 gigawatts - I don't know if you know the numbers a little bit, but in Germany we want to have around 250 gigawatts overall as a key target to get to zero emissions. So 1,200 gigawatts, and they set that goal in 2020 to be achieved by 2030.

5:58 They achieved the goal six years early - actually last year. It's just mind-boggling to think about that, and the growth is just exponential. If you look at also the production capacity of PV, it's insane. But it's not only PV, it's also EVs. They already account for about half - I think more than half - of the world's new vehicle sales that they can produce in Chinese factories alone.

6:27 And in terms of batteries, there's a global demand of 2 terawatt hours. That is currently the world's demand, and there's already 8 terawatt hours of global production capacity, of which China covers 6 terawatt hours already. This may explain the battery price plunges we've seen, and the 300 gigawatt applications here in Germany alone give a bit of an order of magnitude. Not everything will be installed,

7:02 but prices have been decreasing around 50% year over year, and we are seeing a price curve that will be decreasing much more. OK, there are also bad things - US, Trump - that I think we are all probably not so happy about. The good thing, if you want to look at the bright side, I think the states in the US have quite a lot of power. States like California are still maintaining their

7:33 trajectory in a good way. And even the most libertarian state like Texas is incredibly installing wind power and other renewables at record pace. It's an interesting use case to really look at, given their speed of adoption and especially grid approvals, which, as you probably know, is one of the key hurdles for us to succeed in the energy transition - how we manage the grids and this antiquated way of approving grid access. So they are kind of doing it in

8:07 a very chaotic approval way so that everybody can just connect to the grid. It's a very interesting use case to me. And Texas, for me, proves that even the most ardent haters of renewables can see, in their libertarian paradise, that they are actually very much fans of the energy transition. Any libertarian person and hater of renewables should look at Texas

8:36 as well. Right, then just a few more specifics about Germany that I found interesting. Now we have 19% of the share of energy coming from electricity. This is set to more than double, to 46%, due to EVs and other heat demands - things we will dive deeper into: how we manage this tremendous increase in the share of electricity in the share of demand. And we will get

9:13 a lot of batteries. Even though the 300 gigawatts that applied for being connected this year will probably not all happen, we will still have 337 gigawatts of batteries in 2050, which amounts to a capacity of 1,560 gigawatt hours. To give an order of magnitude for those not so familiar with the German situation: we have now about 80 gigawatts of peak demand and about 2 terawatt hours of daily

9:47 demand. Given the increase it will be a bit more, but still it's an interesting figure to keep in mind. They were also including EV batteries, by the way, to some extent in that figure, but mostly stationary batteries. The tremendous expense of grid fees also piqued my interest. We discussed it earlier here in the podcast that I recorded with Michael. The grid fees not

10:21 necessarily having to be that high - but we're talking 3.3 trillion, in the German sense of the word "billion," for those following the news lately. We're talking 1.5 trillion in new debt coming, that's doubling the German governmental debt, and it's 3.3 trillion. It's a lot of costs coming up, so flexibility is also key to reduce the grid fees and the grid expenditures that are being planned. One very bright thing I found about vehicles is that in 2050,

10:56 they predicted only 3% of the absolute number of vehicles would be internal combustion engines. Something I never quite realized: in 2050 we only have 3%. That's an interesting flip side, as we're now at less than 3% EVs in absolute numbers. So in such a short time we will actually flip it around. Yeah, and maybe a few more thoughts. I was at a DNV event, the Siemens Energy CEO

11:31 was there, and they were quite bullish about gas plants for capacity mechanisms. I think they have a role to play, but do we really need that many new, expensive gas plants, or can we use EVs and other flexibility sources? Just opening up a few questions for debate later on, as well as obviously the nuclear debate that the current Chancellor seems quite bullish about. And are they actually

12:03 flexible in the ramp-up and ramp-down? One thing I learned interestingly: apparently French nuclear reactors are much more flexible than German nuclear reactors were. I didn't fact-check it, but it seemed quite interesting at least. It made me question whether the assumption of nuclear reactors being very inflexible is actually always true, and what role the ramp-up of hydrogen will play, as we're seeing that

12:34 hydrogen is not actually being adopted in many areas. A few thoughts on the new German government: I read the CDU's key pillars that they want to pursue. I'm a bit skeptical. Gas was number one - making gas power plants is their priority. Second is pushing nuclear in different ways: fusion, pushing on fusion technology, and reevaluating whether we cannot turn the existing ones on again,

13:08 Somehow that still seems - and then, yeah, stopping EVs - the EV, the Verbrenner-Verbot, the internal combustion ban in 2035. This was the third key priority. And the fourth priority, we could say, OK, that's not too bad: it's a CO2 tax. I'm not sure how much it will have an influence, and how they plan to make it social. It was a bit of a big debate, and the yellow vests

13:36 in France showed as well what a high CO2 tax could mean. So, final few thoughts. I think we need to digitize faster in Germany - with 2% smart meters, as we were talking about earlier, it just kills all the innovative business models. The smart meter light initiative - maybe you have heard of it, with Octopus and others - that's something I definitely agree should be done. Just get the measurements and

14:10 make it as cheap as possible, with agnostic control, and for the algorithms and for the learning - maybe, at the cost of data privacy, let's get more data flowing. We are already giving away so much data with our smartphones. I'm not sure if we're being pragmatic enough with the smart meters, and if that's really such critical personal information that it needs to be so secure. And yeah, in terms of the Green Deal, I'm also

14:45 quite optimistic. A few days ago, the Affordable Energy Action Plan that you might have seen - that Ursula von der Leyen released - has a lot of good elements in it. I also recommend looking into it; they really want to focus on lowering power costs through removing grid fees and reducing electricity taxes across all member states. That's going to be an interesting development. And, as you might have heard of the Clean Energy Package - before working at RiDERgy,

15:15 I was working for InnoEnergy, and the CEO of InnoEnergy was always referencing the Clean Energy Package. When it went through parliament in 2019 - that was almost back in the day - most of the regulatory changes were 1,000 pages, where each one is a business opportunity. Member states had to have all these changes done by 2021, and yeah, we're in 2025 and talking with some Stadtwerke, etc., nowadays about dynamic tariffs is still like, "yeah, I think we have

15:46 it in the roadmap." Yeah, I think we need to be faster, and at least that's a top priority of the European Commission - to really have the member states implementing some of these changes. So that's hopefully going to bring us something. Now, to the segue into the sessions we're going to have: flexibility - as I said, EVs are the part of the business model that RiDERgy focuses on. We're going to discuss this particular topic together. The format is going to be

16:20 at different tables. I'm not sure if you wanted to share the details, Carlotta, about the format briefly - so I'll give you the word for that in a second. As well as heat - we're glad to have Kelvin Energy here with us, and they're going to dig deeper into the flexibility coming from heat sources. And then the control is a big aspect of it, and there, counterintuitively,

16:48 heat is Kelvin Energy, and the control and the overall control is a company called HEAT. So don't be confused - hopefully Carlotta is going to make it clear. And, one personal encouragement from me for the overall event: I believe much in - one thing that the Americans do well is always asking, "How can I help you?" I think in Germany we are a bit too critical and reserved, and

17:20 we should rather adopt that approach, especially in a networking environment. Just ask the other person - think constructively - how can I help you, and be open to sharing. Especially if you have a startup or a bright idea: startups die more from the lack of traction and not having enough customers and making it happen, than from oversharing. And I think 1 + 1 equals much more than 2. So yeah, just try to

17:50 help each other out, be open and sharing, and hopefully you enjoy it and have a good evening. Thanks.

18:03 Thank you so much. I think you all have a lot to talk about, and that's what we want to do now.