Ep. 4: Zwei Startups, Zwei Erfolge – Klaus Huber über Gründergeist, Energieinnovation & Flottenelektrifizierung
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Bienvenue au podcast Smart Charge by RiDERgy. Ici Claudio Geyken, fondateur et CEO de RiDERgy. Voici votre émission pour tout apprendre sur la gestion de l'énergie et l'innovation en matière de recharge intelligente pour les véhicules électriques et les flottes.
Oui. Bonjour Klaus. Content que vous soyez là aujourd'hui. Comment allez-vous aujourd'hui ? Bonjour Claudio. Merci beaucoup pour l'invitation. Je vais très bien. C'est super. Que vous ayez aussi réussi à venir depuis Munich aujourd'hui – j'ai aussi été chez Simon Herzog, qui venait aussi de Munich, là nous avons aussi réussi. Content que ça marche aussi avec vous ici. Et qu'est-ce qui vous a amené à Berlin, à part bien sûr l'enregistrement ? Eh bien vous, naturellement, et de nombreux autres sujets énergétiques dont je veux discuter pendant ces deux jours. Principalement le stockage – le stockage d'énergie
en combinaison avec des solutions de recharge. Et demain je vais aussi assister à l'événement du BVES. Le BVES – pour les auditeurs – c'est l'association du stockage, exactement, l'association fédérale pour les systèmes de stockage d'énergie, les batteries de stockage. Je pense qu'ils font aussi de l'hydrogène et d'autres types de stockage, mais le sujet le plus important ce sont clairement les batteries de stockage électriques. Oui, un sujet qui est vraiment en plein essor. À l'E-World notamment la semaine dernière, ou il y a deux semaines, c'était l'un des thèmes principaux – je crois – combien de systèmes de stockage arrivent vraiment maintenant. Exactement. Donc l'ambiance dans ce
domaine ne pourrait pas être meilleure, depuis le petit power cube de camping transportable pour ainsi dire jusqu'aux systèmes de stockage géants de 100 mégawatts. À tous les niveaux, les gens sont très optimistes à ce sujet. Oui, avant que nous approfondissions peut-être ce sujet – je crois que nous avions déjà mentionné que ce serait peut-être bientôt un sujet pour vous – regardons d'abord en arrière et situons les auditeurs. Peut-être pouvez-vous dire un peu quel est votre parcours. Vous pouvez remonter aussi loin que vous voulez, comme vous le souhaitez, comme vous
vous décrivez normalement, pour que nous sachions qui est Klaus Huber. Exactement. Donc je suis déjà un peu plus âgé et j'ai une longue histoire professionnelle et aussi une vie privée riche en expériences. En tant qu'étudiant, je ne me suis pas du tout intéressé au thème de l'énergie, mais j'ai étudié la littérature et j'ai eu beaucoup de sujets dans le domaine de la politique, du théâtre, de la littérature comme sujets d'études. Je trouvais tout cela bien à des fins d'études, mais je voulais faire quelque chose de complètement différent professionnellement et j'ai très vite atterri dans le conseil – le conseil en stratégie – chez Booz Allen and Hamilton à l'époque,
un grand cabinet de conseil. Mais je me suis toujours intéressé au thème du développement de nouveaux modèles d'affaires, à l'époque la téléphonie mobile, les services Internet, comme on disait alors, et depuis environ les années 2000, l'énergie solaire, le photovoltaïque, et c'est par différents côtés – développement de projets, financement – qu'en fin 2007 je suis arrivé au thème du biométhane et j'ai fondé avec un ancien collègue une plateforme de négoce de biométhane : BMP Green Gas. BMP signifie plateforme de biométhane, donc une société de négoce pour le biométhane. Parce que nous avons démarré avec un focus aussi marqué sur le biométhane, nous avons immédiatement et toujours été le plus grand négociant qui
existait. Et BMP Green Gas est encore aujourd'hui un grand négociant sur le marché allemand. J'ai aussi été content de les voir à Essen à l'E-World avec un grand stand. J'ai porté ce sujet jusqu'à environ 2011 et après je me suis concentré sur la mobilité et les énergies renouvelables. Et là on arrive assez vite au thème de l'électromobilité. C'était en 2010, c'était encore très tôt et aussi trop tôt pour certains modèles d'affaires. Et donc ça a continué pendant un certain temps avec d'autres idées, jusqu'à ce
qu'en 2014 – Robin Geißler et moi – nous nous sommes rencontrés avec des idées similaires et avons réfléchi à comment offrir des services dans le domaine de la mobilité et de l'électromobilité, où l'on combine électricité renouvelable et mobilité. D'accord. Oui, nous allons approfondir cela tout de suite. Avant de faire ça, pouvez-vous encore nous expliquer : c'était donc en quelque sorte la création de cette plateforme. Comment en êtes-vous arrivé à la création de votre première entreprise à l'époque ? Comment avez-vous trouvé le courage et comment saviez-vous : d'accord, ici il y a beaucoup de potentiel ? Et que ce
fut aussi directement votre première entreprise – si j'ai bien compris –, qui existe toujours et qui est donc aussi durablement prospère. Exactement. Donc à l'époque le modèle était aussi comme souvent fondé sur deux facteurs essentiels. Le premier c'est : quelque chose a changé légalement ou technologiquement sur le marché. Et le second c'était simplement la chance et avoir vu l'opportunité au bon moment. Donc le premier point était : le marché allemand du gaz a été libéralisé, on pouvait devenir négociant de gaz en tant qu'entreprise privée. Le deuxième était :
On pouvait traiter technologiquement le biogaz pour qu'il ait la qualité du gaz naturel, donc qu'il soit chimiquement du méthane et donc injectable dans le réseau allemand de gaz naturel. Donc ces deux changements législatifs et technologiques ont fait qu'on avait du biométhane physiquement présent dans le réseau de gaz. Et cela soulevait naturellement la question : comment je le distribue ? Comment je le vends ? Comment je le négocie ? Comment je le transporte ? Et la deuxième partie de l'histoire – la situation chanceuse – c'était qu'un ancien collègue à moi avait accompagné un projet d'injection de biométhane, le premier
allemande de production à Plining près de Munich. Et celle-ci était justement achevée en 2007 et prête à être exploitée. Et c'est ainsi que l'idée s'est logiquement imposée : nous devons maintenant créer une plateforme de négoce pour que ce biométhane puisse être commercialisé. Et nous nous sommes organisés de telle sorte que l'un se concentre sur la production et le développement de projets, l'autre sur le négoce, et nous avons ainsi fondé une start-up appelée BMP Green Gas. Lors d'une excursion, si tu veux, un séminaire hors site ou un atelier stratégique au lac Walchen. Et nous sommes simplement restés
ensemble jusqu'à ce que nous ayons trouvé un nom. Intéressant. Et dans l'esprit de, parce que dans ce podcast il est aussi en partie beaucoup question de recharge intelligente de véhicules électriques, mais aussi intégrée dans le système énergétique : le biométhane. Comment vois-tu son évolution future en Allemagne, dans le monde ? C'est peut-être un sujet qui n'est pas aussi mis en avant actuellement que l'éolien et le solaire et les batteries de stockage. Mais le gaz, bien sûr, en tant que source d'énergie importante – dans le futur aussi, cela va prendre de l'ampleur. Quelles sont les tendances que tu
vois pour le biométhane ? Mon appréciation personnelle serait que le biométhane est un marché qui va continuer à se développer sur un plateau stable, qui ne pourra pas ouvrir beaucoup d'innovations ou beaucoup de nouvelles voies d'utilisation. Le biométhane est déjà aujourd'hui utilisé dans différents domaines pour la production de chaleur, la production d'électricité ainsi que comme carburant dans le secteur de la mobilité. Et je pense qu'avec la mise à l'échelle de l'hydrogène ou de la production d'hydrogène vert, le biométhane verra simplement sa part et son importance diminuer un peu. Je crois donc que le biométhane n'est tout simplement pas aussi évolutif que d'autres vecteurs énergétiques. Et c'était
aussi une raison pour nous de dire que nous voulions évoluer vers le secteur de l'électricité, parce que nous y voyions simplement beaucoup plus de potentiel de développement. Oui, encore une fois pour le contexte : le manque d'évolutivité s'explique, à ma connaissance, par le fait que nous n'avons tout simplement pas assez de surfaces cultivables, parce que cela vient en grande partie de l'agriculture, ce biométhane. Exactement. Donc les flux de matières ne sont tout simplement pas aussi évolutifs que la production d'énergie pour l'électricité. Et c'est donc toujours une concurrence pour les surfaces, qui est aussi très justement très fortement discutée en Allemagne. Et si
l'on regarde aussi ce sujet à l'échelle mondiale, alors c'est tout simplement toujours un produit de niche, parce qu'il est en concurrence avec beaucoup d'autres utilisations de ressources. Oui, et pour reformuler ma question : comment s'est passée cette conclusion avec l'entreprise ? Pourquoi as-tu alors – l'entreprise existe encore – comment est venue la décision de passer à la prochaine entreprise ? C'était un moment, je pense, où le modèle économique était établi. Nous avions constitué un portefeuille en Allemagne. Et c'est toujours la question. L'entreprise comptait aussi 30 à 40 personnes. Comment
se présentent les prochaines étapes ? Donc, veut-on s'internationaliser ? Veut-on se lancer dans l'hydrogène ? Veut-on s'associer avec un grand partenaire ? Veut-on mettre l'accent sur la croissance d'un effectif, d'une équipe ? Pour moi, c'était toujours clair : je suis bon pour créer et construire. Et une entreprise qui a 30, 40 employés prend alors un nouveau caractère et nécessite d'autres compétences, d'autres dirigeants, d'autres règles de décision. Et cela ne me plaisait pas autant que de faire quelque chose de nouveau. Et cette opportunité de faire quelque chose de nouveau s'est
présentée. Et j'ai donc trouvé plus tentant de me consacrer à un nouveau sujet. Et pour conclure sur cette phase : y a-t-il eu des points forts et aussi des moments où tu aurais presque dû fermer l'entreprise ? Et quelle a été alors la motivation pour continuer ? Juste pour qu'on comprenne – généralement c'est un peu comme des montagnes russes pour la première entreprise. Nous avons aussi beaucoup de créateurs qui nous écoutent, qui peut-être n'ont pas pu gérer leur première entreprise aussi bien que toi. Peut-être as-tu aussi
quelques conseils dans ce sens. Donc d'une part, c'est très bien d'avoir une confiance juvénile lors de la création d'une entreprise et de peut-être poursuivre son idée avec une certaine insouciance au sens positif. Cela aide certainement. Nous avions aussi dans la phase initiale beaucoup d'experts, en fait des praticiens du domaine du négoce, du négoce de matières premières, d'énergie, qui nous ont dit que nous devrions investir au moins 20 à 30 millions d'euros pour pouvoir monter une telle plateforme de négoce. Et nous n'avons pas investi ce montant. Nous n'avons d'ailleurs pas eu
dans ce cas de levées de fonds, mais avons pu le monter nous-mêmes avec un capital de départ. Et dans cette optique, je ne peux que dire : ne vous laissez absolument pas décourager, mais poursuivez vraiment l'idée et veillez à faire les bons ajustements. Il y a eu bien sûr toujours aussi des questions critiques : le biométhane est-il vraiment commercialisable ? Le biométhane est-il un pur produit subventionné par l'EEG – donc EEG pour la loi sur les énergies renouvelables ? Le biométhane est-il vraiment un vecteur énergétique en Allemagne ? Donc ces réflexions de hauts et de bas sont tout à fait normales. Et nous avons eu, oui, peut-être
de la compétence et de la chance. Et aussi de bons collaborateurs avec qui nous avons pu le construire avec succès. Oui, passionnant. Et ensuite, comme je l'ai dit, la deuxième entreprise a pris son essor. Et comment cela s'est-il passé ? Quelles ont été alors les premières étapes, et comment avez-vous procédé ? Avez-vous directement eu la même idée ? Ou avez-vous alors pivoté, pour utiliser le terme moderne ? Comment peut-on se le représenter ? Donc Robin et moi nous connaissions déjà depuis sept ans en 2014 et avions, avec deux autres collaboratrices qui venaient aussi de l'ancienne
l'entreprise nous étaient connus depuis longtemps, une équipe de quatre personnes au démarrage, ce qui était très utile pour devenir actifs ensemble. Nous nous connaissions bien. Nous avions la même conviction quant à l'orientation, la méthode de travail, l'idée qui nous faisait avancer. En 2014, Robin et moi nous sommes approchés de ce sujet sous différents angles. De manière générale, nous avons développé le modèle économique de l'e-mobilité à partir du secteur de l'énergie, donc pas depuis le secteur automobile, mais pour nous l'idée était, dans un sens très abstrait,
qu'un véhicule électrique est comme un stockage de batterie mobile. Je peux gérer ce stockage mobile. Je peux le charger ou le décharger en le connectant à un réseau. Et en même temps, j'offre à quelqu'un d'autre une solution de recharge pour qu'il puisse expérimenter l'autre fonction du stockage mobile – à savoir : j'ai un véhicule avec lequel je peux me déplacer. Cette création était aussi portée par l'idée que nous pensions que les véhicules électriques allaient s'imposer. Nous avions déjà vu les premiers modèles sur le marché. Nous avions la Tesla Model S. Exactement, la
Zoe était là. Nous attendions tous la Model 3 – pendant très longtemps. Et là aussi, nous avons eu de la chance. Nous avons rencontré notre premier client par hasard dans l'ascenseur du parking souterrain menant au bureau. Une autre entreprise dans le bâtiment qui s'intéressait au sujet. Nous étions bien sûr totalement enthousiastes. Le premier client de flotte déjà à bord avant la création. Et avec lui, nous construisons maintenant ce système énergétique. Une entreprise de taille moyenne, ou comment peut-on se représenter cela ? Exactement, c'était une entreprise de taille moyenne
de services informatiques. Donc elle promouvait aussi les véhicules électriques dans le sens de l'attractivité employeur. Ainsi, nous avions accès à une flotte pour ainsi dire, qui allait aussi croître – nous pouvions déjà le prévoir à l'époque – et d'autre part aussi un peu de soutien côté informatique, ce qui était de toute façon nécessaire pour notre backend et l'application. Nous étions donc déjà très enthousiastes au début, nous avions aussi immédiatement un tour d'amorçage et étions vraiment de très bonne humeur, jusqu'à ce qu'au cours de l'année 2015, il s'avère en fait
que les ventes de véhicules électriques ne décollaient tout simplement pas. Te souviens-tu par hasard des chiffres de 2015 ? Eh bien je pense, environ 100 véhicules par mois était le rythme à l'époque. Et il n'était pas du tout prévisible que de nombreux modèles allaient arriver sur le marché. Et là aussi, deux événements imprévisibles, si vous voulez. D'une part, en septembre 2015, la nouvelle du scandale du diesel chez VW. L'agence américaine de protection de l'environnement publie ce rapport
et c'était très curieux, parce que le rapport est arrivé dans la presse le vendredi, je crois vers 13h00, 14h00. Et à 17h00, nous étions à une réunion avec un futurologue qui parlait du sujet : Comment puis-je utiliser uniquement de l'essence pour la mobilité ? Tout cela est si limité et si préoccupant pour l'environnement. Donc, c'était une journée chargée. Et pour nous, d'abord un signe positif, parce que cela signifiait que la mobilité électrique arrivait maintenant sur l'agenda comme alternative, bien sûr. Et le
deuxième sujet qui nous a aidés, c'est que nous avons pu ouvrir le thème des bus électriques à ce moment-là. Nous avons donc dit, nous faisons un petit détour. Nous ne faisons pas seulement des solutions de recharge pour les voitures particulières, mais nous construisons une infrastructure de recharge pour un opérateur de bus régional qui a intégré dix bus électriques dans sa flotte. Et ce projet nous a bien sûr soutenus et aussi aidés financièrement, de sorte qu'au printemps 2017, nous étions en bonne forme – donc après un an et demi, nous avions constitué une bonne équipe, le produit était stable – et nous avions alors l'intention de
passer à l'échelle sur le territoire. D'accord, et encore une question : Au début, il est toujours courant que, avant d'avoir le premier client, on vous demande : Eh bien, où avez-vous déjà fait cela ? Comment était-ce chez vous ? Et comment avez-vous alors pu transmettre cette confiance au client pour qu'il vous fasse confiance ? Par petites étapes, pour répondre de manière très pragmatique. Lors des premières installations, nous étions tous présents et avons, avec l'électricien, appris nous-mêmes à connaître ce montage et le système pour ainsi dire. Nous avions de l'expérience
du marché de l'énergie, donc le commerce de l'électricité, la fourniture d'électricité. Nous savions comment cela fonctionnait. Mais pour ainsi dire, la pure physique d'une station de recharge avec raccordement haute tension, avec couplage au réseau, avec aussi la communication vers le véhicule – c'était un apprentissage très, très concret sur le terrain. Et parce que nous avions ce premier client qui nous faisait beaucoup confiance, car lui-même était aussi une start-up il n'y a pas si longtemps – c'était déjà à l'époque une entreprise de cent personnes, mais avec une certaine compréhension et un certain intérêt pour une start-up –, nous avions au moins un
cas de référence. Avec les bus, nous avions alors encore un cas de référence. Et ainsi, nous avons pu gagner Siemens comme client très tôt. Et c'était comme une consécration. Cette référence nous a certainement aidés. Mais en même temps, nous avons aussi constaté en 2017 que, bien que nous ayons eu une offre de solution très bonne, nous ne pouvions tout simplement pas parler d'égal à égal avec les entreprises du DAX – de sorte que lors de nombreux entretiens de vente, le constat était, même exprimé explicitement par les gestionnaires de flotte ou les acheteurs de l'autre côté : Votre solution est excellente, elle est techniquement
bien pensée, elle est intéressante économiquement. Mais en tant que grande entreprise, nous ne pouvons pas baser notre électrification sur une start-up de dix personnes. Et ça a été pour nous un moment, début 2017 également, pour dire : nous devons entreprendre quelque chose à ce niveau. Nous devons soit nous mettre à l'abri chez une grande entreprise, soit constituer un financement très solide, soit nous vendre en marque blanche ailleurs. Mais aucune de ces trois options ne nous plaisait vraiment. Et c'est ainsi que nous sommes arrivés finalement à un projet que nous avons
mis en place avec un OEM comme grand projet de développement, dans lequel nous avons dit : il y a des moyens financiers des deux côtés, mais surtout aussi des moyens en termes de contenu, à savoir nos connaissances, nos compétences, et de l'autre côté un certain marché de débouchés et également un intérêt pour le développement. Et nous partageons simplement les droits d'utilisation. Et ce projet s'est développé de manière très, très positive, il est même devenu beaucoup plus important qu'il n'était prévu à l'origine, et il nous a donné, je crois, une impulsion très importante, de sorte qu'à la fin de 2017, nous avions finalement
une activité très stable et avec 50 collaborateurs, nous étions devenus presque une vraie petite entreprise. Tu as dit 50 personnes ? Exactement. Les autres options – elles semblaient toutes être également des options très sensées. Peut-être t'en souviens-tu : quels ont été les points où tu t'es dit, non, absolument pas, cherchons autre chose ? Alors, nous avions commencé assez tôt à approcher des investisseurs. C'est peut-être aussi une recommandation importante pour les personnes qui écoutent maintenant et qui envisagent ce genre de chose. On peut immédiatement être
en contact avec des investisseurs et le rester, car c'est un long processus avant qu'une telle confiance s'établisse. Et il n'est presque jamais trop tôt, quand on a une bonne idée, de la communiquer et de la tester ainsi pour soi-même. Au printemps 2017, nous avions en fait trois options sur la table, même très concrètes. La première aurait été l'entrée d'un partenaire stratégique. Cela ne nous plaisait pas, parce que bien sûr nous n'étions pas satisfaits de la valorisation et nous ne nous sentions pas non plus très à l'aise avec la perspective d'avenir. La
deuxième option aurait été de faire un nouveau tour de financement auprès de business angels. Mais là, le volume ne nous aurait pas vraiment fait avancer. Et la troisième option était justement ce projet de développement, dans lequel nous avions bien sûr aussi sauté dans l'eau froide, parce que la différence était énorme. Nous étions simplement une entreprise de 15 à 17 personnes, et de l'autre côté, c'était un groupe coté au DAX. Donc, nous ne savions pas non plus dans quoi nous nous engagions. Mais nous avons saisi l'opportunité et nous avons, je crois, obtenu un bon résultat pour les deux parties. Oui, c'est passionnant.
Je crois que cela préoccupe aussi beaucoup de jeunes entreprises : comment parvenir à de bons partenariats avec de grandes entreprises. Ça semble être une recette de succès. Que peux-tu également recommander dans ce sens, ce qu'il faut prendre en compte pour que cela devienne un succès ? Alors, bien sûr d'un point de vue formel, bien définir au préalable ce qui est entendu. Et cela aide le mieux quand on a de l'autre côté des personnes qui sont aussi techniquement au fait du sujet, qui ont une certaine capacité d'influence dans leur domaine et aussi de l'enthousiasme pour le sujet.
Le deuxième point, mais en fait le plus important, était : nous avons aménagé cet espace de travail dans nos bureaux. Et nous avions réuni toutes les personnes qui travaillaient sur le sujet – donc à la fois celles de l'entreprise partenaire, nos gens et aussi des prestataires externes – tous ensemble dans une même pièce, et nous avons animé ces personnes, nous nous sommes occupés d'elles, nous les avons bien encadrées et bien nourries, etc., et nous avions ainsi un contact très, très étroit avec le déroulement du développement, l'avancement du projet et la conception du contenu. Et c'était très, très
important, parce que nous étions dans un domaine où l'on ne savait pas encore où le voyage allait nous mener. Je pourrais aussi le recommander avec le recul et je le referais ainsi, parce que cela nous a aussi donné beaucoup de poids en notre faveur et donc beaucoup de capacité d'influence. Oui. Peut-être les étapes suivantes qu'il y a eu à partir de ce moment – pour faire un peu monter la tension dans l'histoire : il y a eu une sortie. Peut-être y a-t-il eu encore des jalons jusqu'à la sortie que tu
souhaites mentionner, à la fois des moments difficiles et des points forts. Nous avons toujours eu la chance de pouvoir attirer beaucoup de talents et créer beaucoup d'opportunités de travail attractives, et nous avons aussi toujours reçu beaucoup, beaucoup de bonnes candidatures. Donc, j'ai moi-même toujours été étonné de voir combien de connaissances, combien d'expérience ces jeunes gens apportaient déjà et avec combien d'enthousiasme, d'autonomie et de passion ils travaillaient chez nous. Cela fonctionne aussi merveilleusement bien jusqu'à une taille de 50 collaborateurs, quand on est justement ensemble et qu'on s'implique beaucoup, qu'on
s'immisce. Et grâce à cela, nous avions un esprit extraordinairement bon dans l'entreprise également. Nous avons réussi à développer notre activité. Nous avons gagné de super projets. Nous avons beaucoup parlé de nos connaissances lors d'événements et avons pu nous montrer. Et en 2018, nous en étions finalement au point de dire : nous avons besoin maintenant de l'étape suivante. Nous voudrions simplement pouvoir investir davantage dans l'infrastructure. Nous avions même mis en place un véhicule de titrisation – donc probablement pour la première fois aussi dans ce monde du financement – pour que l'infrastructure de recharge soit finançable et donc même éligible au leasing pour
être montré en exemple, car nous avions vu qu'un besoin d'infrastructure énorme allait émerger. Et nous nous sommes donc retrouvés à nouveau au point de nous demander : comment pouvons-nous représenter cela ? Et ce que nous avions vu en 2018, mais que nous voyions encore, c'était que le capital-risque ne se risquait pas vraiment dans ce domaine ou le considérait encore comme très flou. Cela commençait par le fait que beaucoup le voyaient comme une simple vente d'énergie. Une borne de recharge n'est rien d'autre qu'un point de distribution d'énergie. Et dans la vente d'électricité, on ne peut pas
gagner d'argent. Donc il n'y a pas non plus d'innovation là-dedans. C'était, je crois, une opinion courante à l'époque. Et l'autre était qu'il y avait encore des voix qui remettaient en question toute l'électromobilité. Je ne me souviens plus exactement quand c'était – à un moment au cours de l'année 2018, VW a alors annoncé cette stratégie tout-électrique. Je considère rétrospectivement que c'est le moment où l'industrie s'est accordée pour dire : d'accord, alors c'est
comme ça maintenant, alors nous pouvons investir sur ce sujet. Cela a rendu le sujet plus intéressant pour de nombreux investisseurs et stratèges. Dans notre cas, Statkraft nous a contactés au cours de l'été 2018 – parce qu'en Norvège, ils avaient naturellement déjà un peu regardé vers l'avenir de l'électromobilité, pour utiliser un euphémisme – et ils avaient une bonne vision de ce à quoi cela pourrait ressembler. Et pour nous, cela convenait, parce que d'une part c'était quelqu'un qui avait naturellement aussi la capacité financière de nous faire avancer, d'autre
part avait lui-même une activité de solutions de recharge en Norvège et troisièmement était déjà le plus grand commercialisateur d'énergie renouvelable en Allemagne avec son portefeuille éolien et solaire. Donc beaucoup de choses concordaient. Et pour nous, c'était la seule chance d'aller avec un partenaire stratégique et de pouvoir réaliser ce saut – la mise à l'échelle, ainsi que l'internationalisation. D'accord, intéressant. Et pour revenir davantage aux problèmes, solutions et technologies : quels étaient, pour ainsi dire, les portefeuilles de votre entreprise ? Où cela a-t-il commencé et où cela s'est-il arrêté ?
Quels cas d'usage avez-vous couverts ? Exactement. Notre idée originelle était : un salarié a une voiture de fonction et veut pouvoir la recharger à domicile. Dans le monde des véhicules thermiques, il aurait une carte essence avec laquelle il va à la station-service, les coûts sont facturés à l'employeur, il n'a rien à payer, c'est déductible de la TVA, c'est une charge d'exploitation, etc. Nous voulions transposer ce système à l'électromobilité et nous avons dit : nous installons une borne de recharge au domicile du salarié, nous établissons un point de comptage propre pour la fourniture d'électricité,
nous fournissons notre propre électricité verte et nous facturons l'ensemble à l'employeur, de sorte que le salarié puisse consommer de l'électricité à domicile comme il le souhaite pour son habitation privée. Il peut recharger très confortablement à domicile, il n'a pas besoin d'investir dans l'infrastructure. Mais l'employeur n'a pas besoin de le faire non plus, car il l'obtient justement aussi comme un service en tant que charge d'exploitation. Et la preuve d'électricité verte est en tout cas apportée, car l'électricité que nous fournissons, nous l'avions achetée comme électricité verte. Donc c'était cette idée originelle. Et elle a effectivement porté très loin.
Les idées annexes étaient ensuite des choses comme la recharge de bus, la recharge en dépôt, l'électricité pour la maison, la recharge publique sur des points de recharge auto-installés. Nous avons aussi fait du conseil dans une certaine mesure pour les flottes. Donc un peu autour, mais le thème central était de développer cette recharge à domicile – et ce de manière à charger les voitures pendant la nuit, quand le marché de l'électricité offre des prix avantageux. Nous avons représenté cette optimisation avec des algorithmes – à l'époque on ne disait pas encore IA. Nous l'avons naturellement représenté avec des stratégies d'achat basées sur des machines et géré un portefeuille d'électricité,
dans lequel nous achetions sur le marché du quart d'heure, directement sur le marché du quart d'heure. Donc, pour les auditeurs : il y a le marché spot, où c'est en fait horaire – sur le day-ahead et l'intraday, c'est alors plutôt par tranches de 15 minutes. Et étiez-vous vous-mêmes fournisseur d'énergie, ou travailliez-vous avec des fournisseurs d'énergie ? Je crois qu'il y a aussi eu une publication avec Next Kraftwerke, qui fait partie des centrales virtuelles les plus connues en Allemagne. Vous avez collaboré avec eux, n'est-ce pas ? Exactement. Donc nous avions
nous-mêmes le statut de fournisseur d'énergie. Et nous avions beaucoup d'expérience sur ce sujet grâce à l'entreprise précédente, où nous étions aussi fournisseur d'énergie – dans le domaine du gaz, pas de l'électricité. Mais nous connaissions bien ces thèmes énergétiques et sommes donc aussi devenus fournisseur directement. Mais nous ne voulions pas gérer tous les rôles de marché et tous les processus de marché nous-mêmes. C'est pourquoi nous nous sommes aussi cherché des partenaires. Nous avions surtout aussi besoin d'un accès à la bourse, donc d'un intermédiaire qui nous procure l'accès à la bourse. Ces points et aussi l'innovation et les
offres numériques de Next Kraftwerke ont alors conduit à ce que nous nous associions. C'est-à-dire, si j'ai bien compris, vous aviez déjà un ensemble très important de services pour différents types de flottes. Ma compréhension du marché est : c'est déjà compliqué d'aborder autant de sujets – surtout quand on est si petit, c'est-à-dire qu'on n'a pas tant de collaborateurs. Et en particulier toutes ces choses, les fournisseurs d'énergie en Allemagne ou les CPO – dans le jargon professionnel Charge Point Operators – veulent les faire. Ce sont alors des entreprises comme BEW ou Vattenfall ou
et aussi les Mer et Stadtwerke de ce monde. Donc très gros, Shell, de très grandes entreprises, avec lesquelles vous étiez donc en quelque sorte en concurrence aussi. C'est bien compris ? Exactement, même s'il faut dire : à l'époque, nous n'étions factuellement pas en concurrence, parce que cette solution de recharge que nous avions développée n'avait été réalisée que par très peu de fournisseurs. Donc cette recharge à domicile avec son propre point de comptage n'est toujours pas un sujet très répandu aujourd'hui. Les solutions de recharge au sens de vendre des wallbox et facturer l'électricité chez l'employeur – celles-ci sont devenues très populaires dans l'année
17, 18, 19, surtout. Donc je dirais qu'au début, c'était simplement clair : si nous sommes très rapides, alors nous avons une opportunité de marché pendant un moment. Mais il était aussi clair qu'il fallait soit intégrer l'offre dans une offre complète et générer ensuite de la valeur ajoutée pour soi-même grâce au smart charging, donc par exemple grâce à la recharge pilotée par les prix, soit se développer dans une niche. Et chez nous, c'était déjà prévisible à l'époque : nous ne voulions pas aller dans le domaine de la recharge publique ou du HPC-Charging
pour la recharge en déplacement, mais nous voulions couvrir ce domaine de la recharge à domicile. Et en perspective, nous aurions développé cela beaucoup plus loin dans le sens de la fourniture d'électricité pour le domicile, des services de maison intelligente, des tarifs d'électricité flexibles pour les pompes à chaleur, pour la climatisation, l'intégration du photovoltaïque – donc tous ces sujets qui sont maintenant très, très actuels et où l'on peut certainement continuer à se développer dans la performance groupée. Intéressant. Et comment vois-tu maintenant ? Je ne sais pas si tu suis encore fortement le marché et ensuite l'entreprise aussi, comment elle s'est développée, ou plutôt au sein de ces Mer et Stadtwerke. Comment cela
s'est-il développé ? À ta connaissance, donc l'entreprise et ensuite aussi le marché par rapport à l'époque où vous avez commencé, il y a dix ans. Donc on peut dire qu'entre-temps un marché mature avec de nombreux acteurs et de nombreuses offres spécialisées s'est créé. Même à l'E-World, on peut bien le voir, que les services peuvent être achetés de manière de plus en plus spécialisée. Nous avons encore soutenu Stadtwerke pour que la société allemande soit en quelque sorte harmonisée avec les autres sociétés nationales. Et la nouvelle marque Mer a aussi été introduite à cette époque
Mer Solutions – donc d'imobility, qui était, je crois, même la plus grande société nationale, est finalement né Mer, qui est aujourd'hui actif en Europe dans plusieurs pays en tant que fournisseur de solutions de recharge. Et la question de savoir où va mon voyage, elle est aussi difficile à répondre pour moi, parce que je le fais maintenant de l'extérieur bien sûr et la question se développe alors en fait déjà dans la direction : à quoi ressemblera le marché des solutions de recharge dans les prochaines années ? Et si vous voulez spéculer là-dessus ou avoir une telle
perspective, alors je vois en tout cas qu'avec le développement dans d'autres flottes de véhicules, de toutes nouvelles offres vont bien sûr émerger. Nous avons maintenant depuis l'année dernière simplement des camions électriques jusqu'au secteur des poids lourds. C'est un groupe de clients complètement nouveau qui demandera des solutions de recharge totalement différentes. Nous voyons dans le domaine de la numérisation – donc il faut toujours dire que ça prend enfin de l'élan – dans le pilotage des chargeurs, le pilotage du réseau, le pilotage et l'installation de batteries stationnaires de stockage et ainsi de suite. Donc il y a encore beaucoup de possibilités d'optimiser cette numérisation
de la gestion de l'énergie. Et je vois aussi que le domaine de l'infrastructure de recharge se divisera, probablement entre les personnes qui ont leur propre réseau et les purs fournisseurs de cartes de recharge. Donc chacun doit chercher sa niche. L'un est peut-être pour les chargeurs occasionnels, pour les particuliers, pour les entreprises, pour les grandes flottes, les petites flottes. L'analogie la plus poussée que je verrais, c'est que cela pourrait se dérouler de manière similaire au marché des télécommunications – comme au début il y avait aussi beaucoup de revendeurs qui vendaient simplement des forfaits téléphoniques, et qu'à la fin bien sûr au niveau du réseau une certaine consolidation
se produira et au niveau des offres vers les utilisateurs, le marché B2B et B2C se divisera simplement fortement. Passionnant. Et vous étiez aussi très tôt en route sur le thème de la gestion de l'énergie. Cette vision que tu as décrite au début, où vous avez ensuite lancé EE Mobility – je suppose que EE signifie aussi énergies renouvelables. Cela signifiait Easy Electrics. Ah bon, d'accord, intéressant. Peut-être que je peux aussi expliquer cela brièvement. Nous voulions absolument créer une entreprise et nous n'avions pas de
nom et nous nous sommes dit qu'il faut bien sûr de toute façon un nom pour lequel il y a aussi un domaine et ainsi de suite. Et à un moment donné, nous avons fait une coupure et nous avons dit, nous faisons simplement e-mobility avec deux E et nous appelons cela Easy Electric, ou simplement électrique. Et avec cela, le processus de recherche était terminé. Tu vois, il peut aussi y avoir différents autres acronymes et mots. Exactement. Et comment vois-tu aussi le sujet ? Le monde de l'énergie est fortement régulé et les choses ne se passent pas aussi
rapidement qu'on l'espère. Donc avant 2014, cette idée avait été lancée. Et nous voyons toujours que la bidirectionnalité est difficile à mettre en œuvre. Comment regardes-tu ce sujet ? Si je l'exprime positivement, je dirais que la faisabilité est là techniquement. Et cette tendance ne s'arrêtera pas. Cela vaut pour la recharge bidirectionnelle tout comme pour les Smart Meter ou les systèmes de mesure intelligents. Ces obstacles économiques énergétiques, ou disons plutôt incertitudes, se résoudront, malheureusement pas aussi vite que prévu. Mais la pression sur le réseau électrique
prend de l'ampleur de tous les points de vue – que ce soit les taux d'utilisation, l'exploitation, la gestion, les coûts. La numérisation est, je pense, une voie qui va résoudre énormément de sujets d'un seul coup. Donc pour cette raison : bien sûr, on peut dire qu'en 2014 nous avions la recharge bidirectionnelle et les tarifs au quart d'heure à l'ordre du jour, et maintenant à l'E-World c'est toujours un sujet d'actualité qui n'est pas complètement courant ou qui ne vaut pratiquement pas la peine d'être mentionné. Mais je dirais que j'ai l'espoir que nous allons résoudre cela. Il faut
rester optimiste sur certains sujets. Et vous avez mentionné les poids lourds comme nouveau sujet passionnant, ainsi que les systèmes de stockage par batteries. Peut-être pouvez-vous compléter sur les défis que représentent ces nouvelles flottes par rapport à votre expérience avec les flottes de voitures particulières et de bus, ou avec encore plus de questions de gestion de l'énergie qui émergent. Que diriez-vous ? Quels sont les différents défis ? Je pense qu'on peut d'abord le déduire du transport routier longue distance actuel : les contenants, c'est-à-dire les véhicules, sont beaucoup plus grands. Les capacités de batterie représentent cinq à dix fois celles des voitures particulières. Les kilométrages parcourus sont
cinq à sept fois supérieurs à ceux d'une voiture particulière moyenne. Les exigences sont donc totalement différentes, parce que nous avons un trafic commercial, un trafic planifié, un trafic économiquement beaucoup plus prévisible – ce qui signifie aussi, à l'inverse, qu'on calcule tout autrement. Donc ici, les coûts sont simplement transparents et sont clairement calculés. Cela permet également de déterminer assez précisément le calcul d'opportunité thermique versus électrique. Cela signifie que dans le domaine des poids lourds, nous connaissons le point d'équilibre et savons vers où nous allons. Et en ce qui concerne la recharge – par exemple les stations de recharge pour la recharge en déplacement –
cela doit bien sûr correspondre aussi à une configuration pour chauffeur de poids lourd. Les temps de repos des chauffeurs seront pris en compte, dans le sens où : quelqu'un veut manger, se doucher, dormir ou faire autre chose. C'est une configuration complètement différente de ma famille qui part en vacances et veut manger et qui souhaiterait par exemple une aire de jeux. Mais je pense que sur le sujet des stations de recharge, c'est de toute façon ainsi : nous devons créer une offre de services autour de la borne de recharge pour que l'opération de recharge soit attractive et pour que les tarifs de recharge
ou les offres de recharge puissent être monétisés. C'est logique. Et sur le sujet des puissances de raccordement au réseau – voyez-vous aussi des défis où nous ne pourrons pas créer suffisamment de stations de recharge pour poids lourds, parce que ce sont quand même de très grandes puissances qui nous attendent ? Pour les bus aussi c'étaient de grandes puissances dans les dépôts, mais peut-être que les conditions sont différentes. Pensez-vous que ce sera quelque chose qui nous posera problème, ou comment voyez-vous cela ? Le sujet du raccordement au réseau est justement aussi beaucoup débattu, et en général le raccordement au réseau est actuellement un
bien rare. Cela est aussi lié à l'extension du réseau, mais est aussi lié, à l'inverse, au fait que du point de vue de la numérisation nous pouvons faire peu d'optimisation du réseau de ce côté-là. Le bon point, c'est que les systèmes de stockage par batteries sont devenus très abordables. Nous pouvons lisser une partie de ces courbes d'offre et de demande qui ne se superposent pas via le stockage par batteries ou le déplacement de charge. Mais il est bien sûr vrai que si le trafic de poids lourds – donc le trafic de poids lourds électrique – se développe comme on le croit actuellement, des puissances énormes devront être disponibles aux points de recharge pour poids lourds. Et
là je pense qu'il faudra des solutions qui vont par exemple dans le sens où l'on recharge de manière pilotée la nuit, que ce soit réparti uniformément, que ce soit du smart charging, que l'on fasse bien l'articulation avec la production locale – avec l'éolien, avec le photovoltaïque –, que l'on progresse via le stockage par batteries, ou que l'on crée des incitations et que l'on dise : un poids lourd est en route, il pourrait recharger maintenant ici ou cinq kilomètres plus loin, dans une demi-heure ou dans dix minutes, et que l'on
incite par les prix en disant : si vous devez recharger maintenant ici et que le raccordement réseau est serré ici, alors la recharge coûte tout simplement plus cher qu'à l'autre endroit où le soleil brille justement, où le système de stockage par batteries est plein et où quelqu'un veut céder de l'énergie. Donc cette dynamisation va venir. Et ce qui est bien, c'est que nous sommes ici dans un domaine qui est en cours de développement et qui se fera d'emblée de manière numérique et interconnectée. Ainsi nous pouvons, je pense, déjà atténuer de cette manière pas mal de goulets d'étranglement du réseau. Bien. Et maintenant
nous arrivons brièvement au présent et aux perspectives. Qu'est-ce qui vous préoccupe en ce moment après cette expérience avec l'électromobilité ? J'ai aussi vu que vous êtes maintenant chez Green Code et vous avez aussi votre propre entreprise encore, avec laquelle vous faites du conseil, je crois. Pouvez-vous peut-être dire ce qui vous préoccupe aujourd'hui, comment vous passez votre temps et ce qui est encore prévu, c'est-à-dire dans les tiroirs ? Eh bien d'une part, je vous rends visite
volontiers pour voir vos idées et votre entreprise encore et encore et pour voir comment vous progressez ici. De manière générale, le sujet de la gestion de l'énergie, des énergies renouvelables et de l'électromobilité continue de m'intéresser beaucoup. D'autre part, je suis aussi d'avis que toutes ces expériences de création et de construction d'entreprise sont une expérience si précieuse qu'il est vraiment dommage de la faire une fois et de ne plus pouvoir rien faire d'autre avec ensuite. Donc pour cette raison, j'ai aussi un intérêt pour les start-ups à un stade très précoce
phase, que ce soit la phase seed ou même des idées où les gens ont un MVP, un bon prototype, et veulent le commercialiser, pour les soutenir en développement commercial, stratégie, financement, approche d'investisseurs, et ainsi de suite. Et je constate que dans le secteur de l'énergie, il y a énormément d'idées formidables en cours. Et pour moi, la combinaison du conseil en création d'entreprise et de l'expertise technique est une bonne combinaison pour développer ou créer quelque chose. Donc cette motivation, je l'ai toujours, celle de soutenir la construction de nouveaux modèles d'affaires. Et dans ce domaine, le
secteur de l'énergie offre tout simplement beaucoup d'opportunités. C'est logique. Oui. Quels sont les thèmes qui vous intéressent – les camions et la gestion de l'énergie, ce sont vos thèmes favoris en ce moment ? Ou nous avons également parlé de batteries de stockage. Quels sont les thèmes qui vous intéressent particulièrement ? Alors un thème que nous examinons de plus près en ce moment, c'est : Comment puis-je mieux intégrer les batteries de stockage dans les solutions de recharge, y compris avec la production locale d'électricité ? Puis-je faire en sorte que ce sujet du raccordement au réseau soit réduit dans sa complexité grâce à cela ? D'un
autre côté, toutes ces questions de comment rapprocher l'offre de recharge et les besoins de recharge. Donc y aura-t-il une place de marché où l'on pourra mettre aux enchères des capacités de recharge, où l'on pourra les réserver, où l'on pourra les préréserver, où peut-être des thèmes joueront un rôle comme : je veux recharger la voiture avec de l'électricité verte garantie, avec ma propre électricité que j'apporte, avec une participation à un parc photovoltaïque que j'ai. Je pense que tout ce matching entre besoins de recharge et offres de recharge – c'est un domaine où l'on peut encore beaucoup développer et qui
nécessite bien sûr une certaine masse critique, que nous avons désormais, pour obtenir une efficacité. Et puis peut-être pour revenir sur l'expérience de start-up : Vous avez donc fait une sortie. Quels conseils avez-vous spécifiquement pour la phase de sortie, comment réussir une bonne sortie ? Et quels grands conseils – peut-être les trois meilleurs conseils – auriez-vous pour une création d'entreprise réussie pour les auditeurs ? Sur le thème de la sortie, je peux d'abord dire de mon propre point de vue : Lorsque nous avons
créé Immobility, nous n'avons presque pas du tout pensé à la sortie. C'était à la fois bien et mal – il y a des arguments pour les deux. Mais nous avons en fait eu très longtemps l'idée : Nous créons cette entreprise, nous suivons cette idée, et nous espérons pouvoir la réaliser, et nous voulons le faire de manière indépendante et seuls. C'est pourquoi, à partir de cette expérience : Chaque tour de financement, même le premier petit, est en quelque sorte déjà un pas vers la sortie. Il n'existe en fait aucune structure de transaction – ou presque aucune – où l'on reste ensuite aussi indépendant qu'avant.
Cela signifie qu'il y a une conditionnalité progressive, pour ainsi dire. Et c'est pourquoi mon expérience, mais aussi mon discours, est toujours aux fondateurs : Si vous faites un tour de financement – de ce point de vue, peu importe que vous cédiez 20, 30 ou 51 % –, parce que c'est le début d'un voyage qui aboutira finalement à une sortie. Et c'est pourquoi il faut simplement être clair sur ses propres motivations : Est-ce que je veux devenir riche ? Est-ce que je veux rester indépendant ? Est-ce que je veux rester petit avec une bonne idée ? Est-ce que je
supporte ça, est-ce que je trouve ça bien ? Il y a aussi beaucoup d'exemples d'entreprises qui, même avec 45 personnes, mènent une bonne vie et font de bonnes choses longtemps. Ou est-ce que mon objectif est : Je veux une empreinte mondiale, je veux passer à l'échelle, je veux être en vue, je veux construire une grande entreprise ? Ce sont tout simplement des motivations que les fondateurs doivent aussi réfléchir au début – et surtout réfléchir lorsqu'ils sont dans un tour de financement : Quels objectifs personnels est-ce que j'associe à ce tour de financement ? Et finalement, dans le podcast
il est aussi beaucoup question de flottes et de gestionnaires de parcs automobiles qui sont peut-être en pleine électrification ou qui viennent de commencer. Quels sont vos meilleurs conseils, ce qu'il faut prendre en compte pour une électrification de flotte réussie, sur la base de votre expérience ? Alors je recommande en tout cas d'abord un certain enthousiasme pour le sujet – sinon on l'aborde, je crois, avec une mauvaise motivation. Et en même temps, je suis tout à fait d'avis qu'une électrification d'une flotte doit avoir un sens économique et doit correspondre aux cas d'usage et aux exigences
des utilisateurs. Je pense que chacun a dans sa flotte une partie de mobilité que l'on peut électrifier. Chez certains, elle sera petite, chez d'autres grande. Personne ne doit précipiter les choses et dire que tout doit devenir électrique d'ici 12 mois ou quelque chose comme ça, parce qu'il faut simplement pouvoir faire correspondre les véhicules appropriés, les modèles appropriés, les offres de solutions appropriées, les profils de conduite appropriés, etc. Et c'est pourquoi je crois : Aucun gestionnaire de flotte ne doit exagérer. Mais il doit s'informer de manière à pouvoir développer dans sa
tête une transition échelonnée, parce que je crois que l'électromobilité sera tout simplement la forme prédominante de la mobilité automobile. Oui, je suis d'accord avec vous. Et pour finir : Comment peut-on vous joindre ? Et qui devrait vous contacter ? Que recherchez-vous en ce moment, quels sont vos objectifs actuels ? Tout le monde peut me contacter volontiers sur des sujets concernant la création d'entreprise et le développement stratégique dans le domaine de l'énergie, des énergies renouvelables, de l'électromobilité, toutes les classes de véhicules, toutes les offres de solutions, tous les services autour de la recharge et autour de la gestion de l'énergie. Vous pouvez me joindre sur LinkedIn ou par l'intermédiaire de toi, Claudio, certainement. Là
Je suis également volontiers un partenaire de réflexion. J'aime discuter de nouvelles idées et je crois que je suis maintenant assez habitué à reconnaître une vision. Donc très volontiers ouvert à la discussion de nouvelles idées. Oui. Super. Passionnant. Merci Klaus. Et merci d'avoir été là. Merci beaucoup, Claudio. Oui, c'était l'épisode avec Klaus. J'espère qu'il vous a plu. Je trouve ça passionnant de voir comment un fondateur a réussi deux fois avec deux entreprises. C'est unique, quand on garde à l'esprit
la statistique selon laquelle seulement 10 % des entreprises créées y parviennent. C'est aussi incroyable de voir tous les parcours différents qu'ont les fondateurs. Donc quelqu'un qui n'était pas ingénieur a ensuite créé une entreprise dans le secteur de l'énergie et de l'électromobilité et a vraiment réussi. On sent que Klaus apporte toujours beaucoup de passion, de compétence et d'enthousiasme dans ses défis et qu'il s'occupe encore du sujet au quotidien, alors qu'il avait déjà créé son entreprise il y a plus de
dix ans et qu'il y est maintenant encore à fond. D'ailleurs, je l'ai rencontré il y a un certain temps déjà et je me suis laissé inspirer par E-Mobility. Le conseil est venu de Next Kraftwerke, de Jochen Schwill et d'autres amis que j'avais là-bas, qui m'ont donné le tuyau. Et j'ai ensuite échangé avec lui. J'espère que vous avez pu en tirer quelque chose. Écoutez volontiers les prochains épisodes. Nous avons d'autres invités passionnants. Et si vous avez des suggestions sur qui
nous devrions avoir comme prochain invité, manifestez-vous. Oui, ça va être passionnant. Tout sur le thème de la gestion de l'énergie et des flottes électriques.
Welcome to the Smart Charge by RiDERgy Podcast. This is Claudio Geyken, Founder and CEO of RiDERgy. This is your show to learn about all things energy management and smart charging innovation for electric vehicles and fleets.
Ja. Hallo, Klaus. Schön, dass du heute dabei bist. Wie geht's dir heute? Hallo, Claudio. Vielen Dank für die Einladung. Mir geht's bestens. Das ist schön. Dass du es heute auch von München aus schaffst – ich bin auch beim Simon Herzog gewesen, der kam auch aus München, da haben wir es auch noch geschafft. Schön, dass es mit dir auch hier klappt. Und was hat dich noch mal hier nach Berlin gebracht, außer natürlich die Aufnahme? Natürlich du und viele andere Energiethemen, die ich in diesen zwei Tagen besprechen will. Hauptsächlich Speicher – Energiespeicher
in Kombination mit Ladelösungen. Und da werde ich morgen auch die Veranstaltung vom BVES besuchen. Der BVES – für die Hörer – ist der Speicherverband, genau, der Bundesverband für Energiespeichersysteme, Batteriespeicher. Ich denke, die machen auch Wasserstoff und andere Speichergeschichten, aber das größte Thema sind auf jeden Fall die batterieelektrischen Speicher. Ja, ein Thema, was sehr stark am Kommen ist. Bei der E-World insbesondere letzte Woche, oder vor zwei Wochen, gab es ja eines der Hauptthemen – glaube ich – wie viele Speicher jetzt wirklich auch kommen. Genau. Also die Stimmung in dem
Bereich könnte gar nicht besser sein, vom kleinen transportablen Camping-Power-Cube sozusagen bis hin zu 100-Megawatt-Großspeichersystemen. Auf allen Ebenen sind die Leute da sehr positiv gestimmt. Ja, bevor wir das vielleicht noch mal vertiefen – das Thema, ich glaube, da hatten wir schon angedeutet, dass das vielleicht noch mal ein Thema ist bald für dich – schauen wir erst mal einen Blick zurück und holen die Hörer ab. Vielleicht kannst du ein bisschen sagen, was so dein Hintergrund ist. Kannst beliebig nach hinten gehen, wie du willst, wie du
dich normalerweise beschreibst, damit wir wissen, wer Klaus Huber so ist. Genau. Also ich bin ja schon ein bisschen älter und habe eine lange berufliche und auch erlebnisreiche private Geschichte. Ich habe mich mit dem Thema Energie eigentlich als Student überhaupt nicht befasst, sondern habe Literaturwissenschaft studiert und viele Themen im Bereich Politik, Theater, Literatur als Studienthemen gehabt. Fand das alles zu Studienzwecken gut, aber wollte beruflich was ganz anderes machen und bin dann sehr schnell in der Beratung – Strategieberatung – gelandet, bei damals Booz Allen and Hamilton,
einer großen Unternehmensberatung. Habe mich aber immer schon mit dem Thema Aufbau neuer Geschäftsmodelle beschäftigt, damals eben Mobilfunk, Internetdienstleistungen, wie das damals hieß, und seit ungefähr den 2000er Jahren dann mit Solarenergie, PV, und kam so über verschiedene Seiten – Projektierung, Finanzierung – am Ende 2007 zu dem Thema Biomethan und habe zusammen mit einem Ex-Arbeitskollegen eine Biomethan-Handelsplattform gegründet: die BMP Green Gas. BMP steht für Biomethan-Plattform, also ein Handelshaus für Biomethan. Weil wir so fokussiert auf Biomethan losgestartet sind, waren wir sofort und immer der größte Händler, den
es gab. Und die BMP Green Gas ist auch heute noch großer Händler am deutschen Markt. Habe mich auch gefreut, sie in Essen auf der E-World mit einem großen Stand zu sehen. Dieses Thema habe ich bis circa 2011 angeschoben und danach mich auf Mobilität und erneuerbare Energien fokussiert. Und da landet man recht schnell beim Thema Elektromobilität. Das war 2010 noch sehr früh und auch zu früh für manche Geschäftsmodelle. Und so ging es mit anderen Ideen ein Stück weit einige Zeit lang weiter, bis
wir 2014 – Robin Geißler und ich – uns mit ähnlichen Ideen getroffen haben und überlegt haben, wie man Dienstleistungen im Bereich Mobilität und Elektromobilität anbieten kann, bei denen man erneuerbaren Strom und Mobilität zusammenbringt. Okay. Ja, das werden wir gleich vertiefen. Bevor wir das machen, kannst du noch mal uns abholen: Das war ja dann quasi eine Gründung dieses Marktplatzes. Wie kam es zur Gründung der ersten Firma damals? Wie hast du dann den Mut geschöpft, dass du auch wusstest: okay, hier ist viel Potenzial? Und dass das
dann auch gleich die erste Firma war – wenn ich es richtig verstanden habe für dich –, die ja dann nach wie vor existiert und dementsprechend auch noch nachhaltig erfolgreich ist. Genau. Also damals war das Modell auch wie so häufig aus zwei wesentlichen Faktoren gegründet. Das eine ist: Es hat sich gesetzlich oder technologisch was geändert am Markt. Und das andere war einfach Glück und zum richtigen Zeitpunkt die Gelegenheit gesehen. Also der erste Punkt war: Der deutsche Gasmarkt wurde liberalisiert, man konnte als Privatunternehmen Gashändler werden. Das zweite war:
Man konnte Biogas technologisch so aufbereiten, dass es Erdgasqualität hat, also chemisch-stofflich Methan ist und damit ins deutsche Erdgasnetz einspeisefähig war. Also diese zwei gesetzlichen und technologischen Änderungen haben dazu geführt, dass man Biomethan im Gasnetz überhaupt stofflich vorhanden hatte. Und damit entstand natürlich die Frage: Wie verteile ich das? Wie verkaufe ich das? Wie handle ich das? Wie transportiere ich das? Und der zweite Teil der Geschichte – die glückliche Situation – war, dass ein Ex-Arbeitskollege von mir ein Biomethan-Einspeiseprojekt begleitet hatte, das erste
deutsche Einspeiseanlage in Plining bei München mit aufgebaut hatte. Und die war eben 2007 baufertig und in Betrieb bereit. Und somit kam folgerichtig die Idee auf: Wir müssen jetzt eine Handelsplattform gründen, damit dieses Biomethan gehandelt werden kann. Und diese zwei Punkte genau haben wir uns dann eben so zurechtgelegt, dass der eine auf Produktion und Projektentwicklung, der andere auf Handel sich fokussiert hat, und wir daraus ein Start-up namens BMP Green Gas gegründet haben. Einem Ausflug, wenn du so willst, einem Offsite oder einem Strategy-Workshop am Walchensee. Und wir blieben einfach
so lange zusammen, bis wir einen Namen hatten. Interessant. Und im Sinne des, weil es in diesem Podcast auch zum Teil viel um intelligentes Laden von Elektrofahrzeugen gibt, aber auch eingebettet im Energiesystem: Biomethan. Wie siehst du da, wie sich das entwickeln wird in der Zukunft, in Deutschland, in der Welt? Es ist vielleicht ein Thema, das nicht so stark jetzt im Vordergrund steht wie Wind und Sonne und Batteriespeicher. Aber Gas natürlich als wichtige Energiequelle – auch in der Zukunft wird das stärker kommen. Was sind so Trends, die du
siehst bei Biomethan? Meine persönliche Einschätzung wäre, dass Biomethan ein Markt ist, der auf einem stabilen Plateau sich weiterentwickeln wird, der nicht sehr viele Innovationen oder sehr viele neue Nutzungspfade erschließen kann. Biomethan ist heute schon in verschiedenen Bereichen für Wärmeerzeugung, Stromerzeugung als auch Treibstoff, Kraftstoff im Mobilitätssektor verwendet. Und ich denke, mit der Skalierbarkeit von Wasserstoff oder grüner Wasserstofferzeugung wird Biomethan einfach seinen Anteil und seine Bedeutung ein bisschen kleiner werden sehen. Somit glaube ich, dass Biomethan einfach nicht in der Weise skalierbar ist wie andere Energieträger. Und das
war auch ein Grund für uns, um zu sagen, wir möchten uns in den Bereich Strom weiterentwickeln, weil wir dort einfach viel mehr Entwicklungspotenzial sahen. Ja, noch mal zur Abholung als Kontext: Die mangelnde Skalierbarkeit erschließt sich meines Wissens daraus, weil wir einfach nicht genügend Anbaufläche haben, weil es ja viel aus der Landwirtschaft kommt, dieses Biomethan. Genau. Also die Stoffströme sind einfach nicht in der Weise skalierbar wie Energieproduktion für Strom. Und insofern ist das immer eine Flächenkonkurrenz, die auch in Deutschland sehr richtigerweise sehr stark diskutiert wird. Und wenn
man global auch sich das Thema ansieht, dann ist das einfach immer ein Nischenprodukt, weil es in Konkurrenz zu vielen anderen Ressourceneinsätzen steht. Ja, und nochmal nachgefragt: Wie kam dann dieser Abschluss mit der Firma? Wieso hast du dich dann – die Firma gibt's ja noch – wie kam die Entscheidung, jetzt zur nächsten Firma? Es war ein Punkt, denke ich, an dem das Geschäftsmodell etabliert war. Wir hatten ein Portfolio aufgebaut in Deutschland. Und das ist dann immer die Frage. Die Firma war auch 30 bis 40 Mann groß. Wie
schauen die nächsten Schritte aus? Also will man sich internationalisieren? Will man in den Bereich Wasserstoff gehen? Will man mit einem großen Partner sich zusammentun? Will man den Fokus auf Wachstum einer Belegschaft, einer Mitarbeiterschaft legen? Für mich war immer klar: Ich bin gut im Gründen und Aufbauen. Und eine Firma, die 30, 40 Mitarbeiter hat, gewinnt dann einen neuen Charakter und benötigt andere Kompetenzen, andere Führungskräfte, andere Entscheidungsregeln. Und das hat mir nicht so behagt, wie was Neues zu machen. Und diese Gelegenheit, was Neues zu machen, hat
sich eben ergeben. Und insofern habe ich dann verlockender gefunden, mich einem neuen Thema zuzuwenden. Und nochmal abschließend zu der Phase: Gab es denn Höhepunkte und auch Punkte, wo du die Firma hättest beinahe schließen müssen? Und was war dann die Motivation, weiterzumachen? Nur dass man da versteht – meistens ist es ja ein bisschen so ein Rollercoaster bei der ersten Firma. Wir haben auch viele Gründer, die zuhören, die vielleicht ihre erste Firma nicht so erfolgreich gestalten konnten wie du. Vielleicht hast du auch
ein paar Tipps da in die Richtung. Also zum einen ist es sehr gut, wenn man jugendliche Zuversicht hat beim Aufbau eines Unternehmens und man vielleicht im positiven Sinne mit einer gewissen Gedankenlosigkeit seine Idee verfolgt. Das hilft bestimmt. Wir hatten auch in der Anfangsphase von vielen Experten, praktisch Praktikern aus dem Bereich Handel, Handel von Rohstoffen, von Energie, uns sagen lassen, wir müssten mindestens 20 bis 30 Millionen Euro investieren, um so eine Handelsplattform aufziehen zu können. Und diesen Betrag haben wir nicht investiert. Wir hatten übrigens in
dem Fall keine Finanzierungsrunden, sondern haben das mit einem Startkapital selber hochziehen können. Und insofern kann ich aus der Sicht nur sagen: gar nicht entmutigen lassen, sondern die Idee wirklich verfolgen und sehen, dass man die richtigen Anpassungen vornimmt. Es gab natürlich immer wieder auch kritische Fragen: Ist Biomethan überhaupt marktfähig? Ist Biomethan ein reines EEG-Förderprodukt – also EEG für Erneuerbare Energien Gesetz? Ist Biomethan in Deutschland überhaupt ein richtiger Energieträger? Also diese Auf- und Ab-Überlegungen, die sind völlig normal. Und wir hatten, ja, vielleicht
eben Tüchtigkeit und Glück. Und auch gute Mitarbeiter, mit denen wir das erfolgreich aufbauen konnten. Ja, spannend. Und dann, wie gesagt, die zweite Firma nahm ihren Lauf. Und wie war das? Was waren dann die ersten Schritte, und wie seid ihr da umgegangen? Habt ihr direkt auch die gleiche Idee gehabt? Oder habt ihr dann gepivotet, neudeutsch? Wie kann man sich das vorstellen? Also Robin und ich kannten uns ja dann 2014 schon sieben Jahre lang und hatten mit zwei weiteren Mitarbeiterinnen, die auch aus der früheren
Firma uns lange bekannt waren, ein Vierer-Team zum Start, das sehr hilfreich war, um gemeinsam aktiv zu werden. Wir kannten uns gut. Wir hatten gleiche Überzeugung für die Stoßrichtung, für die Arbeitsart, für die Idee, die uns da voranbringt. Im Jahr 2014 haben Robin und ich uns aus verschiedenen Blickwinkeln diesem Thema genähert. Generell gilt ja, wir haben das Geschäftsmodell der E-Mobility aus dem Bereich Energie heraus eigentlich entwickelt, also nicht aus dem Fahrzeugbereich, sondern für uns war die Idee in einem ganz abstrakten Sinn
ein Elektrofahrzeug ist wie ein mobiler Batteriespeicher. Diesen mobilen Batteriespeicher kann ich bewirtschaften. Ich kann ihn laden oder entladen, indem ich ihn mit einem Netz verbinde. Und gleichzeitig biete ich jemand anderem eine Ladelösung, damit er die andere Funktion des mobilen Speichers erleben kann – nämlich: ich habe ein Fahrzeug, mit dem ich rumfahren kann. Diese Gründung war auch getrieben von der Idee, dass wir gedacht haben, Elektrofahrzeuge werden sich durchsetzen. Wir hatten ja erste Modelle am Markt auch gesehen. Wir hatten den Tesla Model S. Genau, der
Zoe war da. Wir haben alle auf das Model 3 gewartet – bis sehr lange. Und wir hatten auch da wieder Glück. Wir haben unseren ersten Kunden zufällig im Aufzug von der Tiefgarage ins Office kennengelernt. Eine andere Firma in dem Gebäude, die sich mit dem Thema beschäftigt hat. Da waren wir natürlich total enthusiastisch. Den ersten Flottenkunden schon vor Gründung an Bord. Und mit dem zusammen bauen wir jetzt dieses Energiesystem auf. Mittelständler, oder wie kann man sich das vorstellen? Genau, das war eine mittelständische Firma
für IT-Dienstleistungen. Also hat auch im Sinne von Arbeitgeberattraktivität Elektrofahrzeuge promotet. Damit hatten wir Zugang zu einer Flotte sozusagen, die auch wachsen wird – das hatten wir damals schon absehen können – und zum anderen auch auf der IT-Seite ein bisschen Unterstützung, was ja sowieso auch nötig war für unser Backend und die App. Damit standen wir schon mal ganz enthusiastisch am Anfang da, hatten auch gleich eine Angelrunde und waren wirklich in bester Stimmung, bis sich dann im Laufe des Jahres 2015 eigentlich herausgestellt hat,
dass der Absatz an Elektrofahrzeugen einfach überhaupt nicht vom Fleck kommt. Weißt du noch zufällig, was die Zahlen 2015 waren? Also ich denke, so 100 Fahrzeuge im Monat war damals so eine Run Rate. Und es war auch überhaupt nicht abzusehen, dass jetzt viele Modelle auf den Markt kommen werden. Und dann auch hier wieder zwei unplanbare Events, wenn du so willst. Also zum einen im September 2015 die Nachricht vom Dieselskandal bei VW. Die amerikanische Umweltbehörde veröffentlicht diesen Bericht
und es war ganz kurios, weil der Bericht am Freitag, glaube ich so um 13:00, 14:00 Uhr in die Presse kam. Und um 17:00 Uhr waren wir auf einem Meeting mit einem Zukunftsforscher, der über das Thema sprach: Wie kann ich nur Benzin für Mobilität verwenden? Das ist alles so endlich und so umweltfragwürdig. Also, es war ein Tag, an dem viel los war. Und für uns dann erstmal ein positives Zeichen, weil das heißt, jetzt kam Elektromobilität als Alternative natürlich auf die Agenda. Und das
zweite Thema, was uns geholfen hat, war, dass wir das Thema Elektrobusse in dem Moment auftun konnten. Wir haben also gesagt, wir machen so einen kleinen Umweg. Wir machen jetzt nicht nur Ladelösungen für Pkw, sondern wir bauen eine Ladeinfrastruktur für einen Regionalbusbetreiber auf, der zehn elektrische Busse eingeflottet hat. Und dieses Projekt hat uns natürlich getragen und auch finanziell weitergeholfen, sodass wir bis zum Frühjahr 2017 in guter Verfassung waren – also nach eineinhalb Jahren ein gutes Team aufgebaut, das Produkt war stabil – und damit dann vorhatten, in die
Fläche zu skalieren. Okay, und nochmal nachgefragt: Am Anfang ist es immer üblich, dass man, bevor man den ersten Kunden hat, gefragt wird: Na, wo habt ihr das schon mal gemacht? Wie war das denn bei euch? Und wie habt ihr dann diese Zuversicht dem Kunden übermitteln können, dass er euch vertraut? In kleinen Schritten, um das ganz pragmatisch zu beantworten. Bei den ersten Installationen standen wir alle dabei und haben mit dem Elektriker zusammen diesen Aufbau und das System sozusagen selber kennengelernt. Wir haben Erfahrungen
aus dem Energiemarkt gehabt, also Stromhandel, Stromlieferung. Das war uns bekannt, wie das funktioniert. Aber sozusagen die pure Physik einer Ladestation mit Starkstromanschluss, mit Netzkopplung, mit auch Kommunikation zum Fahrzeug hin – das war ganz, ganz konkretes Hands-on-Learning. Und weil wir diesen ersten Kunden eben hatten, der uns viel vertraut hat, weil er selber auch vor damals nicht so langer Zeit ein Start-up war – das war zwar damals schon eine Hundert-Mann-Firma, aber mit einem gewissen Verständnis und Interesse an einem Start-up –, hatten wir zumindest einen
Referenzfall. Mit den Bussen hatten wir dann noch einen Referenzfall. Und so konnten wir dann eigentlich schon als einen sehr frühen Kunden Siemens gewinnen. Und das war dann wie eine Veredelung. Diese Referenz hat uns bestimmt geholfen. Gleichzeitig haben wir aber auch im Jahr 2017 festgestellt, dass wir zwar ein sehr gutes Lösungsangebot hatten, aber einfach nicht auf Augenhöhe mit DAX-Unternehmen sprechen konnten – sodass also bei vielen Verkaufsgesprächen die Erkenntnis war, auch ausgesprochenermaßen von den Flottenmanagern oder Einkäufern auf der anderen Seite: Eure Lösung ist hervorragend, sie ist technisch
durchdacht, die ist wirtschaftlich interessant. Aber wir können als Großunternehmen nicht auf ein Zehn-Mann-Startup unsere Elektrifizierung setzen. Und das war für uns dann ein Punkt, so auch Anfang 2017, um zu sagen: Wir müssen an der Stelle irgendwas unternehmen. Wir müssen entweder unterschlüpfen bei einem großen Unternehmen, oder wir müssen eine sehr starke Finanzierung zusammenstellen, oder wir müssen uns als White Label irgendwo anders verkaufen. Und alles drei hat uns aber nicht so wirklich gefallen. Und so kamen wir am Ende auf ein Projekt, das wir
zusammen mit einem OEM als großes Entwicklungsprojekt aufgesetzt haben, bei dem wir gesagt haben: Es gibt von beiden Seiten finanzielle Mittel, aber vor allem auch inhaltliche Mittel, nämlich unser Wissen, unsere Skills, und auf der anderen Seite einen gewissen Absatzmarkt und auch ein Entwicklungsinteresse. Und wir teilen uns einfach die Nutzungsrechte. Und dieses Projekt hat sich sehr, sehr positiv entwickelt, ist auch viel größer geworden, als es ursprünglich angesetzt war, und hat uns da, glaube ich, einen sehr wichtigen Schub verliehen, sodass wir bis Ende 2017 dann eigentlich ein
sehr stabiles Geschäft hatten und mit 50 Mitarbeitern fast auch ein richtiges kleines Unternehmen geworden waren. Hast du gesagt, 50 Leute? Genau. Die anderen Optionen – das schienen ja alles auch sehr sinnvolle Optionen zu sein. Vielleicht erinnerst du dich daran: Was waren die Punkte, wo du gesagt hast, nee, absolut nicht, lass uns was anderes suchen? Also, die Ansprache von Investoren hatten wir schon ziemlich früh begonnen. Das ist vielleicht auch für Leute, die jetzt zuhören und sowas vorhaben, eigentlich eine wichtige Empfehlung. Man kann sofort mit Investoren
im Gespräch sein und bleiben, denn es ist ein langer Prozess, bis sich so ein Vertrauen aufbaut. Und es ist fast nie zu früh, wenn man eine gute Idee hat, die auch zu kommunizieren und damit auch für sich selber zu testen. Wir hatten im Frühjahr 2017 eigentlich drei Optionen auf dem Tisch, sogar sehr konkret. Die eine wäre ein Einstieg eines Strategen gewesen. Das hat uns nicht gefallen, weil wir natürlich mit der Bewertung nicht zufrieden waren und auch mit der Zukunftsperspektive uns nicht so ganz behaglich fühlten. Die
zweite Option wäre gewesen, nochmal eine Angel-Runde zu machen. Da hätte uns aber das Volumen nicht wirklich weitergebracht. Und die dritte Option war eben dieses Entwicklungsprojekt, bei dem wir natürlich auch ins kalte Wasser gesprungen waren, weil der Unterschied ja riesig war. Wir waren einfach eine 15- bis 17-Mann-Firma, und auf der anderen Seite war das ein DAX-Konzern. Also, wir wussten auch nicht, worauf wir uns da einlassen. Aber wir haben die Gelegenheit am Schopf gepackt und, glaube ich, für beide Seiten ein gutes Ergebnis erzielt. Ja, das ist spannend.
Das glaube ich, treibt auch viele junge Unternehmen um: wie man da gute Partnerschaften mit großen Corporates erreicht. Klingt ja nach einem Erfolgsrezept. Was kannst du auch da in die Richtung empfehlen, was man beachten sollte, damit es zu einem Erfolg wird? Also, natürlich formal gesehen vorher gut ausmachen, was gemeint ist. Und das hilft am besten, indem man auf der anderen Seite Leute hat, die fachlich auch im Bild sind, die eine gewisse Durchsetzungsfähigkeit haben in ihrem Bereich und auch Enthusiasmus für das Thema.
Das zweite, aber eigentlich der wichtigere Punkt war: Wir haben bei uns in unserem Büro diesen Workspace eingerichtet. Und wir hatten alle Leute, die an dem Thema gearbeitet haben – also sowohl die der Partnerfirma, unsere Leute und auch externe Dienstleister – alle in einem Raum zusammengesetzt und haben diese Leute moderiert und bespaßt und gut behütet und gut verpflegt und so weiter, und hatten damit ganz, ganz engen Kontakt einfach zum Entwicklungsgeschehen, zum Projektfortschritt und zur inhaltlichen Gestaltung. Und das war sehr, sehr
wichtig, weil wir ja in einem Gebiet waren, in dem man noch nicht wusste, wo die Reise hingeht. Das könnte ich aus heutiger Sicht eigentlich auch wieder so empfehlen und würde das noch mal so machen, weil das auch zu unseren Gunsten viel Gewicht erzeugt hat und damit viel Beeinflussbarkeit gibt. Ja. Vielleicht die nächsten Schritte, die es dann gab ab dem Moment – um die Story mal ein bisschen zu teasern: Es kam ja zum Exit. Vielleicht gab es noch Meilensteine bis zum Exit, die du
noch erwähnen möchtest, sowohl Lowlights wie Highlights. Wir hatten immer das Glück, dass wir sehr viel Talent gewinnen und sehr viele attraktive Arbeitsmöglichkeiten schaffen konnten und auch immer viele, viele gute Bewerbungen bekommen hatten. Also, ich war selber immer wieder erstaunt, wie viel Wissen, wie viel Erfahrung diese jungen Leute schon mitgebracht haben und mit wie viel Enthusiasmus, Selbstständigkeit und Begeisterung bei uns gearbeitet wurde. Das geht auch bis zu einer Größe von 50 Mitarbeitern wunderbar, wenn man eben zusammensitzt und sich da viel
einbringt, einmischt. Und dadurch hatten wir unheimlich guten Spirit auch in der Firma. Wir haben es geschafft, unser Geschäft auszuweiten. Wir haben tolle Projekte gewonnen. Wir haben viel auf Veranstaltungen über unser Wissen erzählt und uns zeigen können. Und wir waren 2018 dann eigentlich so weit, dass wir gesagt haben: Wir brauchen jetzt die nächste Stufe. Wir möchten einfach mehr in Infrastruktur investieren können. Wir hatten sogar ein Verbriefungsvehikel aufgesetzt – also zum ersten Mal wahrscheinlich auch in dieser Finanzierungswelt –, dass Ladeinfrastruktur finanzierbar und damit sogar leasingfähig zum
Beispiel gemacht werden konnte, weil wir gesehen haben, dass ein so riesiger Infrastrukturbedarf entstehen wird. Und so standen wir wieder an dem Punkt zu sagen: Wie können wir das darstellen? Und was wir zwar 2018, aber immer noch gesehen haben, war, dass Venture Capital sich nicht in diesem Bereich wirklich getraut hat oder ihn als noch immer sehr unklar gesehen hatte. Das ging los, dass viele das als reinen Energieverkauf gesehen haben. So eine Ladestation ist nichts anderes als ein Energieabgabepunkt. Und im Stromverkauf kann man nicht
Geld verdienen. Also da gibt es auch keine Innovation. Das war, glaube ich, so eine Lehrmeinung damals. Und die andere war, dass es immer noch Stimmen gab, die die ganze Elektromobilität in Frage gestellt hatten. Ich weiß nicht mehr genau, wann es war – irgendwann im Laufe des Jahres 2018 hat VW dann diese All-electric-Strategie ausgerufen. Das halte ich im Nachhinein auch für den Punkt, an dem die Industrie sich darauf geeinigt hatte zu sagen: Okay, also dann ist es
jetzt so, dann können wir auf das Thema investieren. Damit wurde das Thema interessanter für viele Investoren und Strategen. In unserem Fall war es so, dass die Stadtcraft im Laufe des Sommers 2018 auf uns zukam – weil sie in Norwegen natürlich schon ein bisschen in die Zukunft der Elektromobilität geschaut hatte, um einen Euphemismus zu benutzen – und ein gutes Bild davon hatten, wie das aussehen könnte. Und für uns hat das gepasst, weil es zum einen jemand war, der natürlich auch die Kapitalkraft hatte, uns da voranzubringen, zum
anderen eben in Norwegen selbst ein Ladelösungsgeschäft hatte und zum Dritten in Deutschland auch schon der größte Vermarkter erneuerbarer Energie war mit dem Wind- und Solarportfolio. Also da hat vieles zusammengepasst. Und für uns war das die einzige Chance, um mit einem Strategen zu gehen und diesen Sprung – die Skalierung, auch die Internationalisierung – realisieren zu können. Okay, interessant. Und nochmal jetzt mehr auf die Probleme, Lösungen und Technologie einzugehen: Was waren, wenn man so will, die Portfolios eures Unternehmens? Wo hat es angefangen und wo hat es aufgehört?
Welche Anwendungsfälle habt ihr denn so gedeckt? Genau. Unsere Uridee war: Ein Arbeitnehmer hat einen Dienstwagen und will den zu Hause laden können. In der Verbrenner-Welt würde er eine Tankkarte haben, mit der er zur Tankstelle fährt, die Kosten werden beim Arbeitgeber abgerechnet, er hat nichts zu bezahlen, es ist mehrwertsteuerabzugsfähig, es ist eine Betriebsausgabe und so weiter. Dieses System wollten wir auf Elektromobilität übersetzen und haben gesagt: Wir bauen beim Arbeitnehmer zu Hause eine Ladestation auf, wir errichten einen eigenen Zählpunkt für die Stromlieferung,
wir liefern eigenen grünen Strom und wir rechnen das Ganze mit dem Arbeitgeber ab, sodass der Arbeitnehmer zu Hause Strom beziehen kann wie er will für sein Privatwohnen. Er kann zu Hause sehr bequem laden, er muss nicht in Infrastruktur investieren. Der Arbeitgeber muss das aber auch nicht, weil er es eben auch wie eine Betriebsausgabe als Service bekommt. Und der Grünstromnachweis ist auf jeden Fall erbracht, weil wir den Strom, den wir liefern, als Grünstrom eingekauft hatten. Also das war diese Uridee. Und die hat eigentlich sehr weit
getragen. Nebenideen waren dann so etwas wie Busladen, Depotladen, Strom für Zuhause, öffentliches Laden an selbsterrichteten Ladepunkten. Auch Beratung haben wir in gewissem Maße für Flotten gemacht. Also ein bisschen außen herum, aber das Kernthema war, dieses Zuhause-Laden zu entwickeln – und zwar so, dass man die Autos über Nacht lädt, wenn der Strommarkt günstige Preise bietet. Diese Optimierung haben wir mit Algorithmen dargestellt – damals sagte man noch nicht KI. Wir haben das natürlich mit maschinenbasierten Einkaufsstrategien dargestellt und ein Stromportfolio bewirtschaftet,
bei dem wir am Viertelstundenmarkt eingekauft haben, direkt am Viertelstundenmarkt. Also, für die Zuhörer: Es gibt ja den Spotmarkt, wo es eigentlich stündlich ist – im Day-ahead und im Intraday sind es dann eher 15-minütig. Und wart ihr dann selbst Energieversorger, oder habt ihr mit Energieversorgern zusammengearbeitet? Ich glaube, es gab ja auch mal eine Veröffentlichung mit Next Kraftwerke, die zu den bekanntesten virtuellen Kraftwerken in Deutschland gehören. Da habt ihr ja zusammengearbeitet. Genau. Also wir hatten
selber den Status Energieversorger. Und wir hatten bei dem Thema sehr viel Erfahrung aus der vorherigen Firma, wo wir auch Energieversorger waren – im Bereich Gas, nicht Strom. Aber wir kannten uns mit diesen energiewirtschaftlichen Themen gut aus und sind deswegen auch gleich selbst Lieferant geworden. Wir wollten aber nicht alle Marktrollen und alle Marktprozesse selber gestalten. Deswegen haben wir uns auch Partner gesucht. Vor allem brauchten wir auch einen Börsenzugang, also einen Mittler, der uns den Börsenzugang herstellt. Diese Punkte und auch die Innovation und die
digitalen Angebote von Next Kraftwerke haben dann dazu geführt, dass wir uns da zusammengetan haben. Das heißt, wenn ich es richtig verstanden habe, hattet ihr schon ein ganz großes Paket an Dienstleistungen für verschiedene Arten von Flotten. Mein Verständnis des Marktes ist: Es ist schon kompliziert, so viele Themen anzugehen – vor allem, wenn man so klein ist bzw. nicht so viele Mitarbeiter hat. Und insbesondere diese ganzen Sachen wollen ja Energieversorger in Deutschland oder die CPOs – im Fachjargon Charge Point Operators. Das sind dann so wie BEW oder Vattenfall oder
eben auch die Meers und Stadtkraft dieser Welt. Also ganz groß Shell, ganz große Unternehmen, wo ihr dann quasi im Wettbewerb auch gestanden seid. Ist das richtig verstanden? Genau, wobei man sagen muss: zu der Zeit standen wir faktisch nicht im Wettbewerb, weil diese Ladelösung, die wir entwickelt hatten, von ganz wenigen Anbietern überhaupt realisiert worden war. Also dieses Zuhause-Laden mit eigenem Zählpunkt ist bis heute kein sehr verbreitetes Thema. Die Ladelösungen im Sinne von Wallbox verkaufen und Strom beim Arbeitgeber abrechnen – die wurden sehr populär in dem Jahr
17, 18, 19, vor allem. Also ich würde sagen, am Anfang war einfach klar: wenn wir ganz schnell sind, dann haben wir eine Weile eine Marktchance. Aber es war eben auch klar, man muss das Angebot entweder in ein Komplettangebot einpacken und dann über intelligentes Laden, also über preisgesteuertes Laden zum Beispiel, eben für sich selber Wertschöpfung generieren, oder man muss sich in einer Nische eben weiterentwickeln. Und bei uns war damals schon abzusehen: wir wollen nicht in den Bereich öffentliches Laden gehen oder HPC-Charging
für Unterwegs-Laden, sondern wir wollten eben diesen Bereich Homecharging abdecken. Und perspektivisch hätten wir das weiterentwickelt, noch viel mehr im Sinne von Stromlieferung für Zuhause, Smart-Home-Dienstleistungen, flexible Stromtarife für Wärmepumpe, für Klimaanlage, PV-Einbindung – also all diese Themen, die jetzt sehr, sehr aktuell sind und wo man sich bestimmt in der Verbundleistung weiterhin entwickeln kann. Interessant. Und wie schaust du jetzt? Ich weiß nicht, ob du noch stark den Markt verfolgst und dann die Firma auch, wie sie sich entwickelt, beziehungsweise innerhalb dieser Meers und Stadtkraft. Wie hat
sich das entwickelt? Deines Wissens, also die Firma und dann auch der Markt im Vergleich zu damals, als ihr angefangen habt, vor zehn Jahren. Also man kann sagen, dass inzwischen ein reifer Markt mit vielen Playern und vielen spezialisierten Angeboten entstanden ist. Auch auf der E-World kann man das eigentlich gut sehen, dass die Dienstleistungen immer spezialisierter einzukaufen sind. Wir haben die Stadtkraft noch dabei unterstützt, dass die deutsche Gesellschaft zusammen mit den anderen Landesgesellschaften sozusagen harmonisiert wird. Und die neue Marke Meer wurde ja auch zu der Zeit
eingeführt. Meer Solutions – also aus der imobility, die, glaube ich, sogar die größte Landesgesellschaft war, ist dann am Ende die Meer entstanden, die heute in Europa in mehreren Ländern als Ladelösungsanbieter aktiv ist. Und die Frage, wo bei mir die Reise hingeht, die ist auch für mich schwer zu beantworten, weil ich das jetzt von außen natürlich mache und die Frage sich dann eigentlich schon in die Richtung entwickelt: wie wird der Markt für Ladelösungen in den nächsten Jahren aussehen? Und wenn du darüber spekulieren willst oder so
einen Ausblick haben willst, dann sehe ich auf jeden Fall, dass sich mit der Entwicklung in andere Fahrzeugflotten natürlich ganz neue Angebote ergeben werden. Wir haben jetzt seit letztem Jahr einfach Elektro-Lkw bis im Schwerlastbereich. Das ist eine völlig neue Kundengruppe, die ganz andere Ladelösungen fordern wird. Wir sehen im Bereich Digitalisierung – also man muss immer noch so sagen, dass da endlich Schwung reinkommt – in die Steuerung von Ladegeräten, Steuerung von Netz, Steuerung und Einbau von stationären Batteriespeichern und so weiter. Also da gibt es noch ganz viele Möglichkeiten, diese Digitalisierung
des Energiemanagements zu optimieren. Und ich sehe dann auch, dass sich der Bereich Ladeinfrastruktur teilen wird, wahrscheinlich zwischen Leuten, die ein eigenes Netz haben, und reinen Ladekartenanbietern. Also da muss sich jeder seine Nische suchen. Der eine ist vielleicht für Gelegenheitslader, für Privatleute, für Unternehmen, für große Flotten, kleine Flotten. Die weitestgehende Analogie, die ich sehen würde, ist, dass es so ähnlich wie im Telekommunikationsmarkt verlaufen könnte – als am Anfang auch ganz viele Reseller da waren, die einfach Telefontarife verkauft haben, und sich am Schluss natürlich beim Netz eine gewisse Konsolidierung
ergeben wird und bei den Angeboten zu den Nutzern hin einfach der B2B- und B2C-Markt sich stark teilen wird. Spannend. Und ihr wart ja auch ganz früh unterwegs beim Thema Energiemanagement. Diese Vision, die du da beschrieben hast am Anfang, wo ihr dann EE Mobility gestartet habt – ich nehme an, EE steht auch für erneuerbare Energien. Stand für Easy Electrics. Ach so, okay, interessant. Vielleicht kann ich das auch noch kurz erklären. Wir wollten unbedingt gründen und hatten keinen
Namen und haben uns gedacht, es muss natürlich sowieso ein Name sein, für den es auch eine Domain gibt und so weiter. Und an einer Stelle haben wir dann einen Cut gemacht und haben gesagt, wir machen einfach e-mobility mit zwei E und nennen das Easy Electric, oder einfach elektrisch. Und damit war der Findungsprozess erledigt. Siehst du, da können ja auch verschiedene andere Akronyme und Wörter kommen. Genau. Und wie siehst du auch das Thema? Die Energiewelt ist stark reguliert und Sachen passieren nicht so
schnell, wie man es sich erhofft. Also vor 2014 war das diese Idee gestartet. Und wir sehen immer noch, dass Bidirektionalität schwierig umsetzbar ist. Wie blickst du auf das Thema? Wenn ich es positiv ausdrücke, würde ich sagen, die Machbarkeit ist ja technisch da. Und dieser Trend wird sich nicht aufhalten lassen. Es gilt für bidirektionales Laden genauso wie für Smart Meter oder intelligente Messsysteme. Diese energiewirtschaftlichen Hürden, oder sagen wir mal Unklarheiten, die werden sich lösen, leider nicht so schnell wie erwartet. Aber der Druck auf das Stromnetz
nimmt ja aus jeglicher Sicht zu – also sowohl die Nutzungsgrade, die Auslastung, die Verwaltung, die Kosten. Digitalisierung ist, denke ich, ein Weg, der sehr viele Themen lösen wird, auf einmal. Also deswegen: Klar kann man sagen, 2014 haben wir bidirektionales Laden und Viertelstundentarife auf der Agenda gehabt, und jetzt auf der E-World ist das immer noch ein aktuelles Thema, das nicht völlig gängig ist oder praktisch kaum der Rede wert. Aber ich sag mal, da habe ich die Hoffnung, dass wir das lösen werden. Man muss
optimistisch bleiben bei bestimmten Themen. Und du hast Lkws erwähnt als spannendes neues Thema, und Batteriespeicher. Vielleicht kannst du nochmal ergänzen, was für Herausforderungen im Vergleich zu euren Pkw- und Buserfahrungen an Flotten jetzt mit diesen neuartigen Flotten beziehungsweise mit noch mehr Energiemanagement-Themen, die aufkommen, verbunden sind. Was würdest du sagen? Was sind so die verschiedenen Herausforderungen? Ich denke, man kann es erstmal natürlich ableiten vom heutigen Lkw-Fernverkehr: Die Gefäße, sozusagen die Vehikel, sind viel größer. Die Batteriekapazitäten sind das Fünf- bis Zehnfache von Pkws. Die Fahrleistungen sind
das Fünf- bis Siebenfache eines durchschnittlichen Pkws. Die Anforderungen sind insofern völlig anders, weil wir einen gewerblichen Verkehr haben, einen Fahrplanverkehr, einen ökonomisch viel planbareren Verkehr – was umgekehrt auch heißt, es wird ganz anders gerechnet. Also hier sind Kosten einfach transparent und werden klar berechnet. Damit kann sozusagen auch die Opportunitätsrechnung Verbrenner versus Elektro ziemlich genau bestimmt werden. Das heißt, im Lkw-Bereich kennen wir den Breakeven und wissen, wohin die Reise gehen wird. Und was das Laden anbelangt – also Ladeparks für das Unterwegs-Laden zum Beispiel –
muss das natürlich auch für einen Lkw-Fahrer-Setup passen. Die Ruhezeiten der Fahrer werden berücksichtigt werden, im Sinne von: Da will jemand essen, duschen, schlafen oder irgendwas anderes erledigen. Das ist ein ganz anderes Setup als meine Familie, die in Urlaub fährt und was essen will und sich zum Beispiel einen Spielplatz wünschen würde. Aber ich denke, beim Thema Ladeparks ist es sowieso so, dass wir neben der Ladestation ein Serviceangebot außenrum errichten müssen, damit der Ladevorgang attraktiv ist und damit dort auch die Ladepreise
oder die Ladeangebote monetarisiert werden können. Gibt Sinn. Und beim Thema Netzanschlussleistungen – siehst du da auch Herausforderungen, wo wir nicht genügend Ladeparks für Lkws erstellen können, weil das ja ganz schön große Leistungen sind, die auf uns zukommen? Bei Bussen waren es auch große Leistungen in Depots, aber vielleicht sind die Gegebenheiten anders. Denkst du, das wird eine Sache sein, die uns in Probleme führt, oder wie schaust du da drauf? Das Thema Netzanschluss ist ja gerade auch viel debattiert, und generell ist Netzanschluss im Augenblick ein
knappes Gut. Das hängt auch mit dem Netzausbau zusammen, hängt aber umgekehrt auch damit zusammen, dass wir im Sinne der Digitalisierung auf dieser Seite wenig Netzoptimierung betreiben können. Der gute Punkt ist, dass Batteriespeicher sehr günstig geworden sind. Wir können einen Teil dieser Nachfrage- und Angebotskurven, die nicht übereinanderliegen, über Batteriespeicher oder Lastverschiebung glätten. Es wird aber natürlich schon so sein, dass, wenn der Lkw-Verkehr – also der elektrische Lkw-Verkehr – sich so entwickelt, wie man das im Augenblick glaubt, enorme Leistungen an Lkw-Ladeplätzen verfügbar sein müssen. Und
da denke ich, wird es Lösungen geben müssen, die zum Beispiel in die Richtung gehen, dass man über Nacht gesteuert lädt, dass das gleichmäßig verteilt ist, dass das ein Managed Charging ist, dass man die Verzahnung mit lokaler Produktion gut macht – mit Wind, mit PV –, dass man über Batteriespeicher weiterkommt, oder dass man Incentives schafft und sagt: Ein Lkw ist unterwegs, der könnte jetzt hier laden oder fünf Kilometer weiter, in einer halben Stunde oder in zehn Minuten, und man das preislich
incentiviert und sagt: Wenn du jetzt hier laden musst und der Netzanschluss hier aber knapp ist, dann kostet Laden eben mehr als an der anderen Stelle, wo gerade die Sonne scheint, der Batteriespeicher voll ist und jemand Energie abgeben will. Also diese Dynamisierung, die wird kommen. Und das Gute ist, dass wir hier in einem Bereich sind, der jetzt entwickelt wird und der von vornherein digital und vernetzt stattfinden wird. Damit können wir, glaube ich, ganz viele Netzengpässe auf diese Weise schon etwas entschärfen. Gut. Und jetzt
kommen wir kurz zum Jetzt und Ausblick. Was treibt dich gerade um nach dieser Erfahrung mit E-Mobility? Ich habe auch gesehen, dass du jetzt bei Green Code bist und du hast auch deine eigene Firma noch, mit der du, glaube ich, berätst. Kannst du vielleicht mal sagen, was dich heutzutage umtreibt, wie du deine Zeit verbringst und was noch geplant ist, sozusagen in der Schublade steckt? Also zum einen besuche ich dich
gerne, um deine Ideen und deine Firma immer wieder zu sehen und zu schauen, wie du hier weiterkommst. Generell interessiert mich das Thema Energiemanagement, erneuerbare Energien und Elektromobilität weiterhin sehr. Ich bin zum anderen aber auch der Meinung, dass diese ganzen Erfahrungen des Gründens und Unternehmensaufbaus eine so wertvolle Erfahrung sind, dass es eigentlich schade ist, wenn man die einmal macht und danach nichts anderes mehr damit machen kann. Also deswegen habe ich auch Interesse an Start-ups in einer ganz frühen
Phase, in der Seed-Phase oder auch Ideen, wo Leute ein MVP haben, einen guten Prototypen, und den kommerzialisieren wollen, um da Unterstützung zu geben bei Business Development, Strategie, Finanzierung, Investorenansprache und so weiter. Und ich stelle fest, dass einfach im Bereich Energie unheimlich viele tolle Ideen unterwegs sind. Und für mich ist dann die Kombination aus Gründungsberatung und der fachlichen Expertise eine gute Kombination, um etwas weiterzuentwickeln oder zu schaffen. Also diesen Antrieb habe ich weiterhin, beim Aufbau neuer Geschäftsmodelle zu unterstützen. Und da bietet die
Energiebranche einfach ganz viel Betätigung. Gibt Sinn. Ja. Was sind so Themen, wo du da – LKWs und Energiemanagement, sind das so deine Lieblingsthemen gerade? Oder wir haben auch Batteriespeicher gesagt. Was sind so Themen, wo du wirklich speziell interessiert bist? Also ein Thema, das wir uns gerade näher anschauen, ist: Wie kann ich Batteriespeicher in Ladelösungen besser integrieren, auch mit lokaler Stromproduktion? Kann ich das so schaffen, dass ich dieses Thema Netzanschluss in seiner Komplexität damit reduzieren kann? Auf
der anderen Seite auch diese ganzen Fragen, wie ich Ladeangebot und Ladebedarfe zusammenbringe. Also wird es da einen Marktplatz geben, bei dem man Ladekapazitäten versteigern kann, bei dem man sie buchen kann, bei dem man reservieren kann, bei dem vielleicht Themen eine Rolle spielen wie: Ich möchte das Auto laden mit garantiertem Grünstrom, mit meinem eigenen Strom, den ich mitbringe, mit einer PV-Beteiligung, die ich an einem PV-Park habe. Ich denke, dieses ganze Matching von Ladebedarf und Ladeangeboten – das ist ein Bereich, in dem man noch viel entwickeln kann und der
natürlich auch eine gewisse Grundgesamtheit braucht, die wir aber inzwischen haben, um da eine Effizienz zu erzielen. Und dann vielleicht nochmal auf die Start-up-Erfahrung einzugehen: Du hast ja dann geexitet. Was hast du an Tipps für die Phase des Exits spezifisch, wie man da einen guten Exit erreicht? Und welche großen Tipps – vielleicht die Top-drei-Tipps – hättest du für erfolgreiches Gründen für die Zuhörer? Zum Thema Exit kann ich erstmal aus der eigenen Warte sagen: Als wir
die Immobility gegründet haben, haben wir fast überhaupt nicht an den Exit gedacht. Das war gut und schlecht – es gibt für beides Argumente. Aber wir haben eigentlich ganz lange die Idee gehabt: Wir gründen diese Firma, wir folgen diese Idee, und wir hoffen, dass wir es realisieren können, und wollen das unabhängig und alleine machen. Deswegen auch aus der Erfahrung heraus: Jede Finanzierungsrunde, auch die erste kleine, ist gewissermaßen schon ein Schritt zum Exit. Es gibt eigentlich keine Transaktionsstruktur – fast keine –, bei der man hinterher genauso unabhängig ist wie vorher.
Das heißt, es gibt eine sozusagen aufbauende Konditionalität. Und deswegen ist meine Erfahrung, aber auch meine Rede immer an Gründer: Wenn du eine Finanzierungsrunde machst – das ist von dieser Warte aus egal, ob man 20, 30 oder 51 % abgibt –, weil es ist der Beginn einer Reise, die am Ende zu einem Exit führen wird. Und deswegen muss man sich einfach nur klar sein über seine eigenen Motive: Will ich reich werden? Will ich unabhängig bleiben? Will ich sozusagen mit einer guten Idee klein bleiben? Halte ich
das aus, finde ich das gut? Es gibt auch viele Beispiele für Unternehmen, die auch mit 45 Leuten ein gutes Leben führen und lange gute Sachen machen. Oder geht es mir darum: Ich will globalen Footprint, ich will skalieren, ich will Prominenz, ich will eine große Firma aufbauen? Das sind einfach Motive, die sich die Gründer am Anfang auch überlegen sollen – und vor allem überlegen sollen, wenn sie in einer Finanzierungsrunde sind: Mit welchen privaten Zielen verbinde ich diese Finanzierungsrunde? Und letztlich, beim Podcast
geht's auch viel um Flotten und Fuhrparkleiter, die vielleicht jetzt mitten in der Elektrifizierung sind oder gerade angefangen haben. Was sind so deine Top-Ratschläge, was man da beachten sollte für eine erfolgreiche Flottenelektrifizierung, auf Basis deiner Erfahrung? Also auf jeden Fall empfehle ich erst mal einen gewissen Enthusiasmus für das Thema – sonst nähert man sich dem, glaube ich, mit einer falschen Motivation. Und gleichzeitig aber bin ich völlig der Meinung, dass eine Elektrifizierung einer Flotte wirtschaftlich sinnvoll sein muss und zu den Use Cases und den Anforderungen
der Nutzer passen muss. Ich denke, jeder hat in seiner Flotte einen Teil an Mobilität, die man elektrifizieren kann. Bei manchen wird der klein sein, bei anderen groß. Da muss keiner etwas überstürzen und sagen, das muss alles elektrisch werden bis in 12 Monaten oder so, weil man muss einfach die geeigneten Fahrzeuge, die geeigneten Modelle, die geeigneten Lösungsangebote, die geeigneten Fahrprofile und so weiter matchen können. Und deswegen glaube ich: Kein Flottenmanager muss das übertreiben. Aber er soll sich so informieren, dass er einen gestaffelten Übergang im
Kopf entwickeln kann, weil ich glaube, dass Elektromobilität einfach die überwiegende Form der Pkw-Mobilität sein wird. Ja, bin ich bei dir. Und zu guter Letzt: Wie kann man dich erreichen? Und wer soll dich auch gerne ansprechen? Was suchst du momentan, was sind gerade deine Zielsetzungen? Jeder darf mich gerne kontaktieren zu Themen, die Gründung und Strategieentwicklung betreffen im Bereich Energie, erneuerbare Energie, Elektromobilität, alle Fahrzeugklassen, alle Lösungsangebote, alle Dienstleistungen rund um Charging und rund um Energiemanagement. Man kann mich auf LinkedIn erreichen oder über dich, Claudio, bestimmt. Da
bin ich auch gerne ein Sparringpartner. Ich diskutiere gerne neue Ideen und glaube, ich bin auch ganz geübt inzwischen darin, eine Vision darin erkennen zu können. Also sehr gerne offen für die Diskussion neuer Ideen. Ja. Super. Spannend. Danke dir, Klaus. Und schön, dass du hier dabei warst. Vielen Dank, Claudio. Ja, das war die Folge mit Klaus. Ich hoffe, sie hat euch gefallen. Ich finde das spannend, wie so ein Gründer zweimal zwei von zwei Firmen erfolgreich gemacht hat. Das ist einzigartig, wenn man vor
allem die Statistik von nur 10 % der Firmen, die gegründet werden, es schaffen, sich vor Augen führt. Auch unglaublich zu sehen, was es auch alles an Hintergründen gibt bei Gründern. Also jemand, der kein Ingenieur war, hat dann in der Energiebranche und E-Mobilität gegründet und ist auch super erfolgreich. Man spürt, dass Klaus auf jeden Fall viel Leidenschaft, Kompetenz und Enthusiasmus immer mit reinbringt in seine Herausforderungen und dass er sich tagtäglich immer noch mit dem Thema beschäftigt, wobei er ja eigentlich schon vor über
zehn Jahren gegründet hatte und jetzt noch mal mit Vollblut dabei ist. Ich habe ihn übrigens auch schon vor längerem kennengelernt, mich von E-Mobility inspirieren lassen. Der Tipp kam über Next Kraftwerke von Jochen Schwill und weiteren Freunden, die ich dort hatte, die mir den Tipp gegeben haben. Und ich war dann ja mit ihm im Austausch. Ich hoffe, ihr konntet was davon mitnehmen. Hört gerne rein in den nächsten Folgen. Wir haben spannende weitere Gäste. Und falls ihr noch Tipps habt, zu wem
wir als nächsten Gast haben sollten, meldet euch. Ja, es wird spannend. Alles zum Thema Energiemanagement und Elektroflotten.
Notes de l'épisode
In dieser Folge geht es um Gründen in der Energiebranche – und wie man es gleich zweimal erfolgreich macht! Mein Gast Klaus hat zwei Unternehmen aufgebaut und zeigt, wie Leidenschaft, Kompetenz und Netzwerke entscheidend sind. Besonders spannend: Er kam als Branchenfremder in die Energie- & E-Mobilitätswelt und wurde trotzdem erfolgreich. 💡 Was sind seine Learnings & Tipps für angehende Gründer? Welche Herausforderungen und Chancen sieht er für die Zukunft der Elektrifizierung von Flotten und der Energie-Branche? 📢 Lasst euch inspirieren & erfahrt, was es braucht, um in der neuen Energiewelt durchzustarten!