1,2 Millionen Unique Visitors - wie Sebastian Henßler E‑Mobility‑News skaliert und was das für die Branche bedeutet

0:11 欢迎来到 Smart Charge by RiDERgy 播客节目。我是 RiDERgy 创始人兼首席执行官 Claudio Geyken。这是您了解能源管理和电动汽车及车队智能充电创新的节目。

0:38 今天我与 Sebastian Häsler 谈话，他是电动汽车新闻网的创始人兼主编，同时也是同名播客的主持人。Sebastian 在 2016 年接管了这个门户网站，从此将其发展成德国领先的电动出行新闻平台。如今每月已有超过 120 万的独立访客。他的团队工作日每天提供多达 15 篇文章。此外还推送免费新闻通讯，通过 China EV Pulse 英文版将中国蓬勃发展的市场最新趋势直接送进大家的收件箱。今天我们将探讨，这位控制经理是如何转身成为全职电动出行倡导者的。

1:13 以及为什么智能双向充电仍然没有到来，接下来还会有哪些电池和自动驾驶方面的突破。Sebastian，让我们开始吧。很高兴你今天在柏林这里。你是来自外地的。旅途怎么样？你为什么来柏林呢，当然除了参加这个播客录制？当然首先是为了播客录制。不过明天也有机会，我们今天星期五录制，星期六去 Tempelhof 看一下 Formula E 赛事，从情感角度进一步体验一下出行。

1:41 那就是 Formula E。那怎么想象呢？我从未参加过 Formula E 赛事。你以前去过吗？我在柏林其实去过两次了。我们也去过摩纳哥两次，和捷豹一起去过，还和其他各种制造商一起去过，从中获得了很多见解。你可以这样想象，Formula 1 的粉丝可能会讨厌这个对比，但你可以把它想象成 Formula 1，只不过噪音少得多，情感浓烈得多，至少对我来说是这样。

2:06 我爸爸和我的兄弟们那时候总是喜欢看 Formula 1。对我来说并没有那么感兴趣。但 Formula E 始于将这些比赛带进城市这一理念，这就带来了另一种联系。它不是一条远离的赛道，让你没法建立联系，而仅仅因为你在城市里活动，你就能建立起完全不同的联系。

2:32 当然，Tempelhof 本身就是一个特殊的场地，比赛在那里进行。但我还记得，那是 Formula E 第一个赛季，N-TV 还进行过转播，当时确实有车辆在柏林城市里行驶。我觉得这确实让一切变得更具体，你也能建立起联系。最重要的是，这很棒的一点：它更便宜。

2:59 你可以和家人一起去。当然你也得花入场费，但我认为 Formula E 是那种你作为一个家庭可以更轻松地去，并且可以尽情享受的地方，因为周围还有相应的配套活动，而不是去 Formula 1，那里票价相当高。但我觉得，也许这个对比不一定非要有，因为这两个针对的是不同的目标群体。是的，很有意思。在我们进入其他话题之前，

3:28 你能介绍一下你的背景以及你特别是如何进入电动出行领域的吗？当然很乐意。我叫 Sebastian Häsler。我目前运营 Elektroauto-news.net 门户网站。我们是一个新闻门户网站，工作日，也包括周六，每天报道电动出行新闻。周日推出播客，每周三次，周一、周三和周五，有一份新闻通讯，汇总电动出行世界的各种内容，免费发送到你的邮箱。正如网站名称 Elektroauto-news.net 所说的：是关于电动汽车。

4:03 我们的重点就是这个。插电式混动车有时也会发挥一定作用，这也是由于该领域的政治和监管发展。我是如何进入这个领域的呢？这需要从过去讲起。2003 年我在巴登-符腾堡州的一家汽车配件供应商开始了工业采购员的培训。之后我完成了工业采购员的培训，随后是工业技师、企业管理人员，然后是兼职商业管理学士学位。在整个过程中，我长期从事控制工作，也就是说，我计算了我们的零件对于客户、OEM 即汽车制造商最终的成本，加上工具等等。

4:36 然后到了 2016 年，问题是：电动出行是德国的一个话题，我们作为一家公司如何才能适应？由于我一直试图超越我的工作范围来进一步参与，我开始关注这个话题，当时我把所有内容都保存在 Word 文件和电子邮件中，这些邮件在公司里反复传阅，但我后来决定：由于我在其他领域也有过一些关于博客和门户网站的经验，也许可以把它放在网上，也许有人会感兴趣。我碰巧发现了 Elektroauto-News 这个域名，看到从 2013 年起也有一些文章发布过，大约有 200 篇。

5:05 我当时联系了域名所有者。长话短说：我们达成了协议。我接管了这个门户网站。那是 2016 年 6 月初。2016 年 6 月中旬，当时的德国总理默克尔宣布我们要推进电动出行

5:32 简短地说：那天网站上有大约17,000名访客。那时我就知道："哦，好的，这似乎触动了某个敏感点"，因为这已经很能说明问题了。然后整个事情多年来都是以兼职方式增长的，我建立了一个小团队。到2022年12月，我决定完全进入自主创业。在此期间，我在工作的公司里成为了采购负责人，管理着每年数百万的预算

6:01 然后随着新冠疫情和各种挑战的出现，以及汽车行业的发展，我对这些只能有限控制，我说："好的，现在我想在自己身上寻找运气，向外推广，因为至少这样的话，好的和坏的都掌握在自己手中，我自己要对我的所作所为负责。"我有一个让我感兴趣的主题，从那以后我可以更加

6:24 更坚定地追求这个事业。你在之前工作的公司里，电动出行是公司业务的核心还是完全不涉及？这完全不涉及。最后，那里主要是关于车辆的密封件。这时候无所谓是汽油车、柴油车还是电动车。后来有个想法出现了："哦，如果我们现在采用安静的驱动系统，那我们就根本不需要这些隔音和减震了，因为根本

6:51 没有这种噪音了。"但这实际上是错误的，因为由于车辆本身更安静，你反而能听到更多的滚动噪音。你听到从外面传进来的噪音。所以隔音和密封件比以往任何时候都更重要。然后这也成为了我钻研的一个领域。明白了。你是，是的，我最近读到，你已经达到了一百万次下载。回顾这个成就，你怎么看？你已经有点描述过了：这一切在2016年开始。

7:15 我想你一定经历过一些起伏？或者说，在你建立电动汽车资讯的过程中，有哪些里程碑让你走到了今天？正是。你现在提到的是播客，我待会儿也会谈到这个。是的，那是我们一直在建设的门户网站。开始时，我每天写23篇新闻文章，总是在工作之前和之后的业余时间进行。2016年还没有太多的发展。我很幸运

7:38 相对较早地遇到了另一个门户网站的编辑，Michael Neissendorfer，他现在是我们的主编。从那以后他一直支持我，我们相处得很好，现在已经成为了朋友，远不只是一种工作关系。至少对我来说是这样。我认为Michael的感受应该是类似的。我很幸运能够及早获得支持。团队也一直在增长，不断发生变化。现在我们已经

8:03 达到了每天发布10到15篇新闻文章的程度，这些文章在谷歌新闻、谷歌发现以及常规搜索中的排名都很好，因此获得了相应的关注度。目前网站上每月有将近90万到120万独立访客。你提到的播客通常在周日发布，即通常一个月发布四次。这也慢慢积累了起来。我认为这是

8:36 2018年开始的，当时是为了以不同的方式与听众接触，我可以说，不仅是纯粹的文字形式的事实，还要通过其他渠道进行传播。因为在那段时间我建立了有价值和有趣的联系，我们现在也正是通过这些联系联系上的。我天生就非常求知欲强，我喜欢与人交流。我有这样一个播客移动工作室，可以用来与人

9:06 交谈。在外人看来，这似乎是我在为听众做好事。但说实话，我自己从中获益最大，因为我从这些对话中学到了大量知识。通过这么多的对话，供应商、像你们这样的初创公司、汽车制造商、生态产业，也就是可再生能源，你能学到很多，可以把这些联系在一起，并将这些知识随身携带。这也拓宽了自己的视野。播客在

9:34 2025年6月已经突破了一百万下载的大关。最后，这只是一个数字。这不会改变我继续像以前一样做的事实。但这当然是一个里程碑，一百万，这个数字本身就能说明一些问题。还有我们的新闻通讯，如我之前所说的，在周一、周三和周五发布。目前每次发布有约15,000到16,000名订阅者，这已经相当多的人了，如果你想象一下

10:02 他们聚集在某个地方的话。我们每年通过三次发布，有时候根据主题还会更频繁，发送数十万到数百万封电子邮件。这确实不是特别可持续，但问题是你能直接接触到人们，我们为此获得了大量反馈。所以这里也会发生交流，而且这种交流不是完全匿名的，比如一个家庭会给我写信，他们现在

10:31 我刚才在考虑要不要买一辆电动车。他们不知道，在两款车型之间摇摆不定。但也有一些车队运营商，他们会说："对我们来说转换到电动车有意义吗？"在这种情况下，我从某种程度上跳出纯粹的记者角色，我本来也不一定认为自己是记者，进入到一种咨询的角色，这样我能提供更多价值，然后也能非常明确地说："听好，也许电动出行还不太适合你的用途，或者遗憾的是超出你的预算。"而且

10:55 我们也可以一起寻找替代方案。你也成为了LinkedIn Top Voice。在德语区，你在LinkedIn上这个话题领域里确实是个相当有影响力的人物。这是个意外的结果吗？还是你必须自己建立这个影响力？我当时在2022年就已经能够预见，那是在10月、11月，我会辞职去自主创业。那时我就想：好吧，我必须在某个地方建立一个渠道来获取

11:20 潜在客户，或者至少为我的播客找到受邀嘉宾，然后我当时才又发现了LinkedIn。我已经在那里注册多年了，但从来没有活跃过。然后我想：我每天都会接触到很多有趣的话题。而且在电动出行这个话题周围还有很多虚假信息在传播，经常会有一些舆论被制造出来，在这个话题领域里活动的人会说："好吧，那是错的。"但遗憾的是，不是所有人都知道。所以我至少试图用事实来支撑这一点。当然，有时也会用情感化的方式来呈现，这样能吸引一些人。然后我就想：好吧，那你就分享那些在我的门户网站上效果很好的东西，或者我从对话中学到的东西，我的收获，来分享这些。我认为我有一个不公平的优势，那就是

11:47 我每天都在做这件事，我花了一整年的时间每天都在报道这个话题。与此同时，LinkedIn在德国也在增长。我注意到：好吧，我的文章在那里也得到了接受并被评论。我真的参与到了讨论中，我与很多人进行了讨论。然后事情就这样发展了。我现在对这个头衔也不自以为是，但它确实让一些事情变得容易了一些，比如说当你要建立联系时

12:11 都会变得容易一些，因为至少有一定的形象附着在这个头衔上。而且如果你有一定数量的粉丝，人们更容易回应你，而不是当你没有头像、没有描述性文字的时候。这个头衔实际上是LinkedIn自动给的吗？或者这是怎样的呢？他们注意到我的资料上有发展动力，有活动，有相应的评论、影响力等。然后他们问你是否能想象这一点

12:37 特别是你是否会继续处理这个话题，因为他们总是会占据某些标杆项目。而现在这不仅仅是电动出行的话题。在所有其他领域也都有这种情况，有不同的人代表某个话题，使其变得更具体可感，因为在社交平台上，人们与人互动，而不是人与企业或没有形象的品牌互动。除此之外，这些头衔没有附加任何条件。

13:01 我仍然可以自由地写我想写的东西。没有任何干预。有时会有一些触发器，比如："注意，德国的补贴政策正在讨论中。你想不想就此发表意见？"，这样就有一个推动，让我去处理某些话题并参与每天的新闻。除此之外，我只是选择那些我感兴趣、我认为能带来价值的话题。这些话题有时也会有点挑衅性，

13:29 尤其是电子燃料、双向充电这些话题。这些都是容易引发争议的话题，因为有许多不同的观点，而这些观点开始时都是对的，因为那首先是每个人自己的观点。但我认为我在这方面的观点也有所成长，我也不再想取悦所有人，而是专注于数字、数据、事实，这是我的领域，我说这样可以说服人，因为它是有根据的，而且在情感上也会有不同的表达方式。我理解这一点。但是

13:56 总是有两种观点需要考虑。除了你刚才提到的那两个话题外，还有什么话题让你更感兴趣呢？我最近看到你发了一篇关于锂的有趣文章，我不完全清楚是怎么来的，看起来非常有趣。没错。锂这个话题本身就是这样一个刻板印象，说到用水量、童工等等。不用说了。而这个话题确实存在。但我早就与全球领先的锂生产商SQM公司有联系，

14:23 这已经在后台进行了多年。我们也一直独立地报道这个话题，而且我们的报道也很客观。所以这里确实有记者的味道：我们不会被收买。这非常重要，否则我们的门户网站也不会被阅读。尽管如此，他们在2024年说，有点提前，但2024年确实是

14:49 这样的。我和SQM公司就这个话题的联系已经很久了。我们也一直独立地报道这个话题，而且我们的报道也是批判性的。所以这里确实有记者的风格：我们不会让自己的意见被买走。这是非常重要的，否则我们的门户网站也不会被阅读。尽管如此，他们在2024年说，有点提前，但确实是在2024年

15:19 那么本质上在一月、二月，当时的意思是：我们在智利敞开所有的门和大门。过来吧。和员工交流，你可以自由选择。和住在那里的周围环境交流。和政治人士交流。自己形成看法，如果你愿意的话，写下来报道。我们就是这样做的。由此我们产生了一本电子书，我们在大约50到55页的篇幅中从各个角度审视了锂这个话题。特别是关于用水量，你会

15:48 然后看到：好吧，在大多数情况下，预见多于事实真正证实的内容。我觉得这特别有意思，因为我真的感觉到我们能够参与提高认识的工作。我们现在也在更新这整个用水量的事情。基本上已经完成了。我们现在正在内部再次进行事实核查，确保它是严谨的。上周三我在这里，和Michael Schmidt进行了一次采访，他实际上是

16:15 德国锂矿资源专家，我们深入地讨论了这个问题，因为这也涉及到依赖关系，欧洲对中国的依赖。未来几年我们如何调整？路在何方？因为锂不仅对电动出行很重要。这是目前在电池和蓄电池中使用的材料。如果我们现在考虑人工智能，它也需要服务器、电力、能源来运行。如果我们想从

16:42 可再生能源中获取这些，我们也必须把它储存在某个地方。所以我们也需要它，总的来说用于可再生能源。如果我们想中间储存风能、水力能，无论什么，以便缓冲它，我们也需要这种材料。它具有巨大的意义。这种意义还会更大。我认为这目前被严重低估了。这就是为什么我认为这很重要，因为这仍然是我们作为德国，以及欧洲能够进一步改进的杠杆之一，与我们现在

17:10 在电动出行中直接与中国相比可能已经做过的相比。然后还有一个主题是双向充电，我已经提到过了，因为这也很有趣。我认为我们不需要更深入地讨论。还有整个部门耦合的话题，我们可以说：好吧，我们有电动汽车本身。我们在家里有一个带光伏系统的电池储能系统，理想情况下。我们现在当然不是在谈论大多数人。但对于公寓楼来说，如果你理解的话，通过相应的扩展，这也会变得有趣

17:38 。然后还有企业车队的话题：你怎样把它整合在一起？然后你有三个点，你可以把它们连在一起，它们也可以相互配合，尤其是当你也把双向充电的话题融入进来的时候。我在哪里充电？我在哪里放电？我怎样利用这个？这也很有活力。而且这个领域确实发生了很多事情。好的，让我们再深入一点

18:03 讨论这个话题，因为这个播客是关于Smart Charge by RiDERgy的，以及巨人们是如何充电的，当然还有车队。你是怎样看待这个问题的？你已经积累了多年的经验。你对这个话题的开放看法。有些评论家说它永远不会来，因为人们已经谈论双向充电这么久了。但实际上已经有你今天可以利用的潜力。你的看法是什么？什么时候来？怎样来？有什么障碍？我

18:33 很想知道这东西什么时候来。好吧，我相信它肯定会来。如果我们想完成这种流动性和能源转变，就没有办法回避，这就是我们拥有的一个重要组成部分。尤其是因为大众说过：我们不是在谈论有轮子的汽车，而是我们有在路上行驶的储能器。汽车通常一天中有23小时停放，就像已知的统计数据所显示的那样。那么为什么不利用它来缓冲相应的能量呢？

18:59 这会来的。但我也曾经和一位教授博士进行过一次采访，遗憾的是我现在想不起他的名字，也来自电池领域。他在2021年就告诉我：双向充电，根本不是问题。汽车能做，储能器能做，充电站实际上已经能做。唯一不能做的，而且落后5到8年的，就是政治监管，因为这会产生一连串的后果。动态充电、动态电力关税，就像你刚才

19:27 说的那样，也非常有趣。即使你没有电动汽车，你也可以使用它。所以你在家里总有一定的能源消耗。无论是洗衣机、烘干机、洗碗机，你说什么都行。电视机，也许最小的，你已经可以利用的。即使在那里，我们也看到了所谓的Smart Meter，这是利用动态电力关税所必需的。如果你没有施加相应的压力并知道在哪里施加压力，你有时会等待几年，因为你的电力供应商、标准电力供应商，对更便宜地向你销售电力没有兴趣。必须明确地说出来。这涉及商业模式、旧原则和结构，这些不能在几个月或几年内改变。不幸的是你必须学会这一点。而且这方面也有统计数据，你现在就可以知道：即使到2030年，德国也不是所有人都会拥有动态Smart Meter。这很遗憾。而且我看到

19:53 了相关的障碍。这取决于许多因素，但我也看到许多公司正在尽管有这些挑战也在推进这个事情。我是乐观的，但我也现实。这需要时间。这需要政治意愿。这需要结构性的改变。但它会来，这是肯定的。

20:27 我们自己家里也是这样。我们现在住在一个三户人家的房子里，虽然是自己的房产，但我们也想在那里建造充电站。这是一栋老房子。那时在2022年，如果你想安装三个充电点，我们谈论的是30,000欧元。这些不是超级直流充电器，而是我们说的普通卡车接头，这主要是由于旧基础设施造成的，也就是说，现有的电气设施，以及向Smart Meter等方向的升级，当然还有相应的本地条件。

21:02 在现场的前提条件。我们说过：好的，对于我们的三分之一，我可以在附近公开充电。我只需要走，我们暂且称之为，不太方便的路线，在天气不好的时候也得出门，也许要给车再充一下电。但这样也行。所以从这个意义上说：如果你愿意的话，电动出行也是可以运作的，如果你愿意做出某些妥协的话。当然，如果我能在家里直接插上充电桩就能充电就更轻松了。当然，如果我能利用我们的光伏系统的电池储能，顺便说一下，我们也没有，因为，如上所述，三户人家的房子，那样的话在白天充电就理想了，晚上再把能量放回我的车里。这些都不行，但电动出行本身仍然可以运作，只要你愿意做出某些妥协。我们看到的是：发展方向确实越来越朝这方面发展。可再生能源受到的推动越来越多。电池储能将大规模到来，以此来缓冲。电动出行不断深入，因为从总体拥有成本的角度

21:29 也就是说从寿命周期成本的角度来看，它更便宜。一旦你在钱包里感受到这一点，意识到并理解了，就没有办法绕过去了。有道理。而且你也对整个市场有看法。你认为最大的障碍是什么，阻碍电动出行达到我们感兴趣的可能的规模效应，或者真正再经历一次指数级增长？我们现在在2025年，这是否就是那个真正出现曲棍球棒式增长的引爆年？我认为

21:57 不幸的是没有。问题在于你也有老的结构，要解决这个话题。特别是老的汽车制造商，虽然被迫要达到他们的二氧化碳车队目标，但他们仍然对自己的老角色感到舒适，因为他们用内燃机产业赚取利润，但实际上必须转变。所以你有两条路，两个方向在分开。但你必须把它们拉在一起，这是极其困难的，对在企业现场的员工们来说也是这样。这

22:30 一点我完全能理解，但这个转变必须做出。然后在欧盟层面，目标、二氧化碳车队目标又被有所放松。他们再次推迟。他们加入替代方案。所以你不一定能责怪产业，因为我认为产业，我和许多麦克风外的对话也显示了这一点，已准备好投资。产业已准备好转变。产业已准备好朝电动出行和可再生能源的方向前进。唯一需要的，其实如果我们归纳下来并不是很多，是一个稳定的框架，里面说清楚：我们认真对待这个话题。我们会持续推进。在接下来的10、15年里我们不会再背离它，因为我们说的是必须投入到整个外围设备中的数十亿欧元。无论是现在的汽车制造厂，还是相应的充电基础设施，所有这些涉及其中的东西。这关乎真金白银，而一家企业最终想要赚钱。

22:57 他们最后至少必须收支平衡，最好是盈利。当然。而要实现这一点，当然必须说：这划算吗？如果我前面投入一欧元，十年后至少后面能出来1.50欧元。当然这最终都是在完全不同的层面上的。但只要这个框架缺失，人们觉得，是的，明年也许可以稍微转向更友好的内燃机，或者朝氢能方向发展，或者

23:28 开发由仙尘驱动的车辆，为了现在说得非常夸张。所以只要这个方向缺失，一家企业实际上就不准备过度投入大量资金。而我认为这是个很大的难题，导致车辆的供应只能在某个细分市场范围内，相应赚取利润的地方：豪华车、高端车。这反过来的结果是，在入门级细分市场没有太多的供应，也就是说，负担得起的出行。而你需要这个才能

23:56 进入大众市场。毕竟，高端豪华车的购买者数量有限。不是每个人都想要或能够负担得起10万欧元左右的车，对此我也总是在想：谁需要这些？我们需要便宜的车。2025年这里已经有所改变。2026年、2027年，欧洲汽车制造商这里也会有更多产品。我对此深信不疑。而且我认为那时就会出现转折点，我们可以说：好的，现在要进入大众市场了。二手车市场在发展

24:25 中。这一切都在发展中。而充电基础设施，RiDERgy正是在这个领域发挥作用，我认为这里的发展会加快。基础设施、需求、供应、充电基础设施需要齐头并进。如果这三者不一致，那就会有瓶颈。但我相信，在未来两到三年里，我们会看到一个非常有趣的发展。而那时真正的飞轮效应才会出现。

24:54 好的，所以总结一下，我们需要三个关键因素：稳定的政治框架、多样化的车型供应，当然还有充电基础设施。但正如我们已经讨论过的，这些方面都在改变。在RiDERgy，我们正在尽一切努力确保充电基础设施就位，无论是通过我们的smart charging解决方案还是通过优化现有网络。我们想要确保当这个飞轮效应开始时，基础设施已经准备好了。谢谢Claudio，我认为这是一场非常有启发性的对话。

25:19 也会比预期更慢,因为，真是讽刺，电动汽车的电池容量保持时间更长。电池衰减速度没那么快。所以你看,这整个问题涉及很多不同的方面需要考虑。但总的来说,我会说我们看到了积极的发展。只是比预期花的时间更长。但公平地说,如果你考虑燃油车花了多长时间才进入大众市场,电动出行相比之下还很年轻。我们看到了这种发展,而且

25:50 我们在这里看到的最令人兴奋的是，尤其是这一点:德国以外的国家,比如斯堪的纳维亚,他们总是被认为是先驱国家,表明电动出行也可以在大众市场上运行。你只需要为此做好准备。是的,说到中国。我也想谈这个话题。我相信你也有新闻通讯或者无论如何都深入研究过这个国家。你是怎么开始的?你具体在做什么?正是。所以中国这个话题之所以有趣,是因为

26:20 他们也明确展示了:好的,我们要投向电动出行。这里必须公平地说,早在2010年,甚至在2010年之前,他们就理解了,在燃油车和柴油车领域我们无法竞争,因为欧洲,尤其是德国,用它的OEM厂商已经占据了这个领域。我们无法与之竞争。换句话说,我们清晰地投向电动出行，电动汽车,还有配备增程器的电动汽车,也就是反向的插电混动概念。我们有一个电动马达,由一个燃油发动机辅助,而不是像插电混动那样用电动马达辅助燃油车,但是

26:53 这样在增程器版本中可以获得更高的电续航里程。他们专注于此,也相应地提供补贴,现在仍在补贴,创造了众多品牌,各自推出自己的车型。当然,现在也在出现整合,因为一个国家只能承载一定数量的品牌。这是通过竞争来实现的。现在也陷入了价格战,但这些价格战确实在将我们之前谈到的那些成本从高端奢侈市场越来越多地

27:24 降低。车型现在有时候只需7000-8000欧元就能上路。令人兴奋的是,中国也开始进入欧洲,因为他们的本土市场毕竟是有限的。然后他们就扩展市场。由于美国现在的进入门槛有点困难或被关闭,他们就来到欧洲看看。对我来说这就是为什么研究这些品牌这么有趣。

27:51 我也有机会去过两次中国,每次都呆一周,亲眼看看。在工厂里。正是。所以我去了工厂,和OEM厂商谈话,和开发部门讨论,你就能看到:好的,在软件技术方面他们在很多方面都领先好几个等级。汽车里的卡拉OK这个话题，我还是不完全理解,但在那里它是合理的。但他们必须

28:19 也学会,在欧洲你不一定需要这个。所以中国确实还在从我们这里学很多。但在生产技术方面:我也在德国或欧洲OEM厂商的生产中看过，差异其实没那么大。那里也是人在工作。也许用了更多软件技术,但说到底他们也是按常规方式做事。他们做得不同的唯一地方:他们更坚持地执行。他们有计划。

28:46 他们去执行。就是干。而在我们这里讨论35小时工作周或4天工作周时,那边是一周七天工作。你只需要简单算一下就知道:好的,他们在一周七天里实际上比我们完成得更多。这会在全年累积或成倍增长。然后你就知道为什么他们取得进展，更不用说他们当地的人力资源了。我其实不认为

29:14 我们做错了很多。我只是认为他们通过大规模做对了很多,仅这一点。这就是为什么很有趣。这也是为什么我们在我们的门户网站上也考虑这一点,一方面有专门的中国栏目。我还引入了那个你提到的新闻通讯。它也会发送出去，一周一到两次,最多两周一次,我们然后处理电动出行的话题,从中国的角度看欧洲或从欧洲的角度看

29:39 中国,因为我有很多英语读者在下面,他们很难跟上我们的广泛新闻通讯,因为它只是德文的。然后我说:好吧,那我就进入这个细分领域,联系专家。这样的目标受众现在不一定是驾驶车辆的最终客户,而是还包括德国和欧洲OEM的开发部门。但也包括来自中国的品牌,

30:07 它们正在进入欧洲,你可以看到:好的,你到达了一个完全不同的目标受众,这对我来说又很有趣,因为他们是我的潜在客户或我们门户网站的潜在客户,同时也是我们播客的嘉宾。还有:我们能从中国学到什么,使德国汽车工业能够保持竞争力?我认为现在已经学到的，大众是个很好的例子，是你不必自己做所有事情。我是说大众的

30:36 软件。我们都知道卡里亚德的话题，大众是在内部开发的。我相信他们肯定也在做很好的工作。我不是想说他们不好，但我认为他们就是很难从自己原来的旧结构中走出来。他们总是硬件优先的思维方式，也就是说，总是先从车辆的基础、平台开始。中国的思维方式是软件优先。对他们来说，硬件只是设备。就像你面前放着的智能手机一样。你可以更换它。而软件，

31:03 装在上面的软件可以不断地发展演进。这种思维方式现在似乎也在欧洲的一些汽车制造商中开始出现。但是把这种思维方式适配到市场上很困难，因为，我从自身经验知道，如果我在公司里过去十年一直按照某种方式做流程，那么我一开始会继续这样做。如果有人来跟我说：你为什么不换个方式做呢，这样会更有意义。但市场会告诉

31:29 你。如果市场五次敲门跟你说：你为什么不换个方式做呢，否则你的车可能卖不出去了，或者你的流程不再有效了，那你就得想一想。我想这就是人们所做的。

31:44 我能学到的，或者我会学到的东西，就是这种贯彻的态度：好吧，我们现在着手处理某个课题并执行它，然后就不再左摇右晃地改变方向，而是坚定地沿着这条路走，就像中国现在所做的那样。然后我相信这也能导向目标，因为这就是我们日常生活中所拥有的焦点。我想，你也知道，Claudio：当你专注于一项工作，你

32:06 进入了你的心流状态，我们就这样叫它吧，而焦点只在目标上，那么到了一天结束时，你得到的结果会与那种既打了一个电话，又回复了邮件，还来回讨论的情况完全不同。完全同意。所以就是确定这个方向，好好思考这条路，制定计划，然后真正执行和去做。对，是的，我完全赞同。那么其他地区，你感兴趣的

32:32 或者你特别关注的地区，也就是在德语区，那自然包括了典型的嫌疑人DACH等，你还关注哪些地区的强度更高？我认为我们已经密切关注欧洲，因为那里也有斯特兰蒂斯集团，比如在意大利、西班牙、法国，他们拥有自己的品牌。大众也分布很广。他们不只在德国，西班牙还有西雅特，捷克还有斯柯达。所以你自动就已经在全球某个地方

33:05 活跃。当然我们也关注美国那边，那里主要有特斯拉这个旗舰品牌。对这个品牌本身，关于品牌背后的人，意见可能不一，我现在的看法也有所改变，但我认为这在某种程度上确实需要分开看待。这似乎也正在显现，将来可能会有某种分离，否则就无法这样运作。埃隆·马斯克做了一件了不起的事情，为电动交通的发展做出了贡献，投入了很多力量。但同样的：这个品牌目前靠的更多是过去的荣誉，而不是新的发展，特别是从车型层面来看。他们在软件技术上确实做了很多对的事情，价格性能比也很好。但现在这也被市场追上了。硅谷也有一些令人兴奋的初创公司，比如Rivian，他们不仅制造皮卡车和电动SUV，还与亚马逊合作制造相应的运输车，在这里你

33:32 看不到，因为我现在在脑海里已经在慕尼黑行驶了。当时亚马逊推出这些车时，我也能看一看，我也坐过。所以你看，很多事情正在不同领域发生，尤其是商用车之外的话题，电动卡车等等，你会看到：好的，这有商业案例，这也能算出经济效益，运输公司现在已经准备转变，因为它确实行得通。而且还有Tobias Wagner，又名Electro Trucker，他从自己的日常工作中报告和分享这些。我觉得这非常令人兴奋。然后我也能从这样的人身上学到东西，我也很幸运认识Tobi，有问题时能和他交流。看到电动交通不仅仅是豪华轿车，而是我们在入门级别的产品上，我们也能做中档产品，我们还能制造大型重型卡车，把货物从北海运到巴伐利亚或反之，这让我很高兴。他也在关注

34:01 ，说到这个话题，船舶和飞机。你怎么看待电动交通在这两个领域的可行性？我认为这会是个硬骨头。飞机来说：单座或双座能行。我最近也请过一个人来我的播客讨论这个。对于那些大型、沉重的飞机，我们现在想的是远程飞行或船舶，我认为不会来。那时绿色氢气这个话题会扮演更重要的角色。我是这么认为的，或者

34:33 你也可以看看还有其他可能性。但电动卡车，这对我来说绝对是可行的，而且在一些运输公司中确实也在发生。所以现在让我们回到Smart Charge by RiDERgy。我们在这个主题上坐了这么长时间，讨论车辆、市场动向和电动交通的各种方面。现在让我们也回到充电话题。因为这就是Smart Charge by RiDERgy这个播客的核心内容。我们在这期中已经谈了很多，但让我们也把焦点放在RiDERgy上。你和团队在做什么来帮助这个电动交通革命？

34:56 我们实际上是在帮助人们以一种简单、智能和经济的方式为他们的车充电。我们的平台Smart Charging Platform allows people to optimize their charging，让我用中文说。我们的Smart Charging Platform让人们能够优化他们的充电方式。这意味着通过算法和机器学习，我们能够预测电价，优化充电时间，并帮助用户节省成本。这不仅对个人用户有益，对电网的稳定性也很重要。

35:26 也包括电子燃料，如果它们是可持续生产的，那么它们可能是有意义的，因为你有完全不同的可能性，特别是涉及重量问题，还有能源储存和这些电池充电的问题。这对卡车来说已经是个挑战了。现在如果我们考虑船舶这个话题，我认为这里也必须区分开来，我们谈论的是什么类型的船。是一艘在汉堡港周围行驶的小型快艇，还是在施普雷河上进行日常往返航行的那种，

35:56 你只需要有限的续航里程，这种情况下我完全可以想象纯电动的方式。比如AIDA这样的邮轮：我们在那里可能首先会看到氢动力，我几年前就已经谈过，我想是2018年，和弗劳恩霍夫公司谈过。他们在我们这里的韦恩海姆地区，当时已经在进行相关开发，也已经做过公告。关于那个年份我现在还是不太敢说，因为我不太确定那个日期是否仍然准确，

36:20 但在可预见的未来推出第一艘氢动力船或在他们的支持下。我认为肯定会有所发展，因为这些CO2舰队目标不仅适用于原始设备制造商。其他制造商也必须实现这一点。航运舰队也必须这样做。舰队运营商也必须相应地实现这一点。所以他们也被迫寻找绿色、可持续的替代方案。因此会有发展。电池驱动，目前还没有。但这肯定也会

36:52 随着时间的推移、数十年的推移而改变，当电池技术相应发展的时候。在创新的意义上：有哪些话题可能大众还没有太多关注，但你在追踪，你觉得有趣，即将比其他话题更快到来？我认为，有一个话题现在可能已经比较知名了，那就是固态电池，Solid-State电池，在电池中。这意味着在相同的体积下，你能获得更好的能效，在相同的物理

37:25 面积上获得更多能量，这最终意味着：我的车有更长的续航里程，可以更快地充电。这部分也取决于所使用的电芯化学成分。这方面有持续的开发。但在大众中，它不会比人们想象的来得更快，因为这里也会从豪华车开始，然后相应地向下延伸。我认为自动驾驶这个话题，起初似乎与电动出行本身没有太大关系，但如果

37:54 当你再看一遍时：我们装了一个巨大的电池，可以为摄像头、激光雷达、传感器等提供能源，这样电动出行和自动驾驶能否齐头并进呢，你也看到了很多不同的发展方向。比如说，就在我们海尔布隆这一带，已经有试验车辆在路上运行了，是一些小巴士，由施瓦茨集团从公司总部开往当地火车站再返回，用来运送员工。很酷。而且你会发现：好吧，这里确实有进展。然后最后，虽然

38:26 我说：我认为自动驾驶会改变得更多，比纯粹的驱动方式改变还要多，因为我们只是在讨论动力系统的转变。但自动驾驶会成为一场出行方式的变革，我们会以全新的方式来思考出行本身，这点我觉得极其有趣。但这当然也是一个高度受监管的话题。我是说，至少我可以说：我不太愿意放弃控制权，直言不讳地说吧。开车时也是这样。

38:54 我对驾驶辅助系统就已经有些不适应了，他们说你可以把手从方向盘上放下来，系统会自动操作。这可能没错，但对我来说还是感觉很奇怪。不过我不能只以自己为出发点，特别是对于后来的几代人来说，他们也许根本不知道别的方式。而且如果它能正常工作的话，在公共汽车上你其实也没做别的事。你坐在里面的时候，就把控制权交给了公交司机，或者列车长。

39:17 那为什么用一个系统就不能行呢？我也相信，当你用这些车辆覆盖足够广泛的大众时，这将会很好地发挥作用。但只要你还是这样混合着有自动驾驶车辆和人工驾驶车辆，那就总是一种相互沟通和反应的方式。是的。最后再说一点：你现在不再是一个雇员了，而是企业家。那么在日常工作中是怎样的呢？你是怎么处理的？哪些东西发生了变化？你是怎么

39:46 应对的？我的工作日更长了。简单地说就是：我赚的钱更少了，工作时间更长了，但我的感受确实更好了。我更开心了。我有一种感觉，我的工作至少在很小的范围内，正因为如此我才这样做，能做一些好事。所以这真的是出于信念。当然我想赚钱。当然我希望能在生活中有所成就。正因为这样我才这样做。但如果只是为了钱的话，那我本来就可以

40:16 继续在我的管理工作岗位上，工作少一些，工作时间规律一些，账户上的钱也会更多。但那样不会让我有成就感。创业生活当然是起伏不定的，我得很清楚地说这一点。你自己也知道这一点。你不是总能知道一天下来账户上会有多少钱。我的处理方式是，在我开始让别人节省开支之前，无论是

40:40 在我的作者和我们使用的服务商这方面，在我削减任何东西之前，我会想：也许我还能从自己这里再省一欧元。我过得不错，我不想抱怨。但这确实是另一种挑战。但归根结底，我想，如果我希望有一天能和我的妻子生个孩子或几个孩子，至少我会有这样的感觉，在我能够积极改变的范围内

41:05 在这个世界上，我做了一些事情。这让我感到自豪。这也是我想要获得的主题。我注意到我现在有点情绪化了。但真正从内心深处驱动我的是：我认为人们总是可以说做得更好，对别人指手画脚，说好吧，你必须改变这个，你必须调整那个，总是这种"你"和"必须"，而不是说：我可以。而且

41:33 我可以在小范围内为自己改变这一点，也许可以因此激发别人的改变。而许多个"我"就构成了一个大的"我们"。那么改变就会到来。仅凭电动出行本身不会让世界变得更好。仅因为我们开电动汽车就不会停止气候变化。但电动出行、可再生能源、动态电价，它在你的钱包里奖励你，因为你使用了绿色能源，以及那些明白如果他们更可持续地运营会怎样的车队运营商，不仅是车辆在路上更可持续，而且

42:08 对自己的钱包也更可持续，那这就是一种不断螺旋式上升的良性循环。我相信，当它到达临界点时，这里可能会发生很多变化，希望我们已经大大放缓了气候变化这个问题，希望已经阻止了它，理想情况下，通过这个领域的研究，我们也许还能将其扭转。那就太好了。所以如果我还能经历这一切，我会很高兴。我至少希望为后代子孙能看到这一天。是的，我在这一点上

42:42 完全同意。你还有什么最后的话要对听众说，或者我们怎么找到你？欢迎来 elektroauto-news.net 看看。我想从那里可以找到一切。我们的编辑们在那里做了真正出色的工作，没有我的团队，这个门户网站不会有现在的样子，因为我根本无法独自完成。从我的感受来看，至少在表面上，我在新闻文章或背景报道方面做的最少。现在一个很棒的团队在为我做这些，我对此非常感激。我试图在幕后做我的工作，或者通过和你以及其他创始人在我的播客中的对话来做我的部分，我制作新闻通讯，我很高兴你们能来看看。那么我只能说谢谢你们的收听，感谢你们让我有机会讲述这些故事。谢谢。谢谢你，Sebastian。下次见。下次见。这样我们就到达了 Smart Charge by RiDERgy 又一集的尾声。这里还有

43:08 关键要点总结：从控制和采购经理到电动出行倡导者，Sebastian 在 2016 年兼职接手了当时几乎无人关注的 Elektroauto-News 门户网站，因为他想将自己作为工业采购员、控制和商业管理方面的专业知识投入到电动出行领域。一句 Angela Merkel 关于电动汽车的声明提供了首次流量飙升。他不懈的作者团队建设和日常新闻更新的建立将门户网站发展到今天超过 120 万独立访问者和 LinkedIn 顶级声音的地位。为什么智能充电和双向充电还要等待：从技术上讲，车辆、充电站甚至家用电表都已经达到了标准

43:34 但规则和关税制约动态电价：连接条例和缺乏全面的智能电表推出意味着许多应用在政治上仍然不被允许或经济上无法承受。根据 Sebastian 的经验，建立一个稳定的、欧洲范围内的、统一的法律框架还需要数年时间。有哪些突破即将到来？Sebastian 认为固态电池是下一个游戏改变者，更高的能量密度和更快的充电时间将成为可能。与此同时，自动驾驶在物流领域，例如电动卡车，将加速发展，并将出现新的部门耦合模式，例如光伏存储到家庭网络的连接。此外，他感受到中国的数十亿市场现在

44:13 通过 China EV Pulse 在欧洲推出，他相信最便宜的、软件驱动的来自中国的车型很快也会在这里出现。如果这个总结对你有帮助，请订阅 Smart Charge by RiDERgy，给我们留下评论，并在 LinkedIn 上告诉我们你们接下来想深入了解哪些见解。访问 Sebastian 和他的团队的 Elektroauto-News，获取新闻和深入分析。感谢你们的收听。保持电动，我们下期见。

44:52 在欧洲推出，他相信最便宜的、软件驱动的来自中国的车型很快也会在这里出现。如果这个总结对你有帮助，请订阅 Smart Charge by RiDERgy，给我们留下评论，并在 LinkedIn 上告诉我们你们接下来想深入了解哪些见解。访问 Sebastian 和他的团队的 Elektroauto-News，获取新闻和深入分析。感谢你们的收听。保持电动，我们下期见。

0:11 Welcome to the Smart Charge by RiDERgy Podcast. This is Claudio Geyken, Founder and CEO of RiDERgy. This is your show to learn about all things energy management and smart charging innovation for electric vehicles and fleets.

0:38 Heute spreche ich mit Sebastian Häsler, Gründer und Chefredakteur von Elektroauto News und Gastgeber des gleichnamigen Podcasts. Sebastian hat das Portal in 2016 übernommen und ist seither zu Deutschlands führender E-Mobilitäts-Nachrichtenplattform aufgebaut. Er erreicht inzwischen über 1,2 Millionen Unique Visitors pro Monat. Werktags liefert sein Team bis zu 15 Artikel täglich. Er verschickt dazu einen kostenlosen Newsletter, und mit China EV Pulse im Englischen bringt er uns die neuesten Trends aus Chinas Boommarkt direkt ins Postfach. Heute klären wir, wie aus dem Controlling Manager ein Vollzeit-E-Mobility-Evangelist

1:13 wurde, warum Smart Bidirectional Charging noch auf sich warten lässt, und welche Batterie- und Autonomiedurchbrüche als nächstes folgen. Sebastian, legen wir los. Schön, dass du heute hier bist in Berlin. Du bist ja angereist. Wie war die Anreise? Und wieso bist du eigentlich in Berlin, außer natürlich für diese Podcastaufnahme? Natürlich in allererster Linie erst mal für die Podcastaufnahme. Es bietet sich aber auch an, um morgen – wir nehmen heute Freitag auf – am Samstag bei der Formel E im Tempelhof vorbeizuschauen und Mobilität noch

1:41 mal auf der emotionalen Seite ein Stück weit mehr zu erleben. Das ist die Formel E. Und wie kann man sich das so vorstellen? Ich war noch nie auf einer Formel-E-Veranstaltung. Warst du schon mal da? Ich war tatsächlich in Berlin schon zweimal. Wir waren in Monaco auch schon zweimal, mit Jaguar unterwegs und mit anderen verschiedenen Herstellern, wo man damit Einblicke bekommt. Und du kannst es dir – Formel-1-Fans werden es wahrscheinlich hassen, diesen Vergleich – aber du kannst es wie Formel 1 vorstellen, nur mit weniger

2:06 Lärm und mehr Emotionen, zumindest für mich. Formel 1 haben damals Papa und meine Brüder immer gerne geschaut. Bei mir ist das nicht so auf Interesse gestoßen. Mit der Formel E, die ja auch damit gestartet ist, dass man diese Rennen in die Städte hineinbringt, taucht noch mal eine andere Verbindung auf. Es ist nicht so eine Rennstrecke, die abseits ist, wo du keine Verbindung aufbaust, sondern allein, weil du in der Stadt unterwegs bist, bekommst

2:32 du einen anderen Bezug dazu. Der Tempelhof ist natürlich noch mal für sich ein Extrabereich, wo das stattfindet. Aber ich erinnere mich noch daran – das war die erste Formel-E-Saison, wo auf N-TV noch übertragen wurde – wo tatsächlich die Fahrzeuge durch die Stadt gefahren sind hier in Berlin. Und das fand ich halt schon atemberaubend. Ich dachte, das macht das Ganze noch mal greifbarer, und man bekommt auch einen Bezug dazu. Und vor allem, was sehr schön ist: es ist leistbarer

2:59 noch. Du kannst also auch mit deiner Familie hingehen. Du legst dann natürlich auch entsprechend Eintrittsgeld hin dafür, aber ich glaube, die Formel E ist das, wo du einfacher als Familie hingehen und dich ausleben kannst, weil es auch ein entsprechendes Rahmenprogramm drumherum gibt, als wenn du zur Formel 1 gehst, wo du dementsprechende Ticketpreise hast. Aber ich denke, der Vergleich muss vielleicht auch gar nicht unbedingt sein, sondern es sind ja auch zwei unterschiedliche Zielgruppen. Ja, spannend. Und bevor wir einsteigen in weitere Themen,

3:28 kannst du dich mal vielleicht vorstellen, was dein Hintergrund so ist und wie du insbesondere zum Thema E-Mobilität gekommen bist? Natürlich sehr gerne. Also, Sebastian Häsler. Ich betreibe aktuell das Portal Elektroauto-news.net. Wir sind ein Nachrichtenportal, das werktäglich – auch samstags – über E-Mobilität berichtet. An Sonntagen kommt ein Podcast raus, und dreimal die Woche – montags, mittwochs und freitags – gibt es einen Newsletter, der verschiedene Inhalte aus der Welt der E-Mobilität kuratiert und kostenfrei ins eigene Postfach schickt. Und wie der Name Elektroauto-news.net schon sagt: es geht um E-Autos.

4:03 Wir sind auch rein darauf ausgerichtet. Plug-in-Hybride spielen teilweise eine Rolle, auch aufgrund der politischen und regulatorischen Entwicklung in dem Bereich. Wie bin ich dazu gekommen? Da muss man ein Stück weit ausholen. 2003 bin ich in der Ausbildung zum Industriekaufmann bei einem Automobilzulieferer in Baden-Württemberg gestartet. Habe dann den Industriekaufmann gemacht, anschließend Industriefachwirt, Betriebswirt, und dann meinen Bachelor in BWL nebenberuflich. In der ganzen Thematik war ich lange Zeit im Controlling unterwegs – habe also festgelegt, was unsere Teile für

4:36 den Kunden, den OEM, den Automobilhersteller, schlussendlich kosten, plus Werkzeuge und so weiter. Und dann kam 2016, wo es darum ging: E-Mobilität ist ein Thema in Deutschland – wie kann man sich als Firma aufstellen? Da ich immer auch versucht hatte, mich noch mehr einzubringen über meinen Job hinaus, habe ich mich mit dem Thema beschäftigt, habe das damals alles in Word-Dateien festgehalten, in E-Mails, die in der Firma ihre Schleifen gedreht haben, und habe mich dann aber auch entschieden: weil ich halt

5:05 auch schon mit Blogs und Portalen ein bisschen Erfahrung hatte aus anderen Bereichen – man könnte es ja vielleicht online festhalten, vielleicht interessiert sich jemand. Bin über die Domain Elektroauto-News gestolpert, habe gesehen, dass da bis 2013 auch ein paar Artikel online gegangen sind – es waren so um die 200. Habe den Besitzer damals angeschrieben. Lange Rede, kurzer Sinn: wir sind uns einig geworden. Ich habe das Portal übernommen. Das war Anfang Juni 2016. Mitte Juni 2016 hat die damalige Bundeskanzlerin Angela Merkel gesagt, wir machen E-Mobilität

5:32 Um es zu verkürzen: An dem Tag waren irgendwie 17.000 Besucher auf der Webseite. Und dann wusste ich schon: „Oh, okay, das scheint irgendwie einen Nerv getroffen zu haben", weil das ja schon eine Ansage ist. Und dann ist das Ganze jahrelang nebenberuflich gewachsen mit einem kleinen Team, das ich aufgebaut habe. Und im Dezember 2022 habe ich mich dann entschieden, in die Selbständigkeit komplett rüberzugehen. Ich war dann zwischenzeitlich Einkaufsleiter geworden in dem Unternehmen, wo ich eben tätig war, habe da auch ein Millionenbudget jährlich verantwortet

6:01 dann mit Covid und all den Herausforderungen, die es dann eben gab, und eben auch mit den Entwicklungen der Automobilindustrie, die ich halt nur bedingt in der eigenen Hand hatte, habe ich gesagt: „Gut, jetzt versuche ich mein Glück in mir selbst zu finden, nur nach außen zu tragen, weil da habe ich dann zumindest sowohl das Gute wie auch das Schlechte in der eigenen Hand und bin selbst dafür verantwortlich, was ich draus mache." Und ich habe ein Thema, was mich reizt, und kann das Ganze seitdem dann noch mal

6:24 ein bisschen mit mehr Nachdruck verfolgen. Hattest du in der Firma, wo du warst, auch – war das Thema E-Mobilität Kern des Geschäfts oder war das komplett außen vor? Das war ganz außen vor. Im Endeffekt ging es da hauptsächlich um Dichtungen für Fahrzeuge. Da ist es dann auch erst mal egal, ob das ein Verbrenner, Diesel oder E-Auto ist. Dann kam die Überlegung auf: „Oh, wenn wir jetzt auf leise Antriebe gehen, dann brauchen wir ja gar nicht mehr diese Dämmung und Dämpfung, weil es diese

6:51 Geräuschkulisse gar nicht mehr gibt." Was aber de facto falsch ist, weil dadurch, dass das Fahrzeug an sich leiser ist, hörst du halt die Abrollgeräusche noch mehr. Du hörst den Lärm, der von außen reinkommt. Also Dämpfung und Dichtungen sind wichtiger denn je. Und dann war das auch so ein Gebiet, wo ich mich reingearbeitet habe. Verstehe. Und du bist – ja, habe ich neulich gelesen – auf eine Million Downloads gekommen. Wie schaust du zurück auf diese? Du hast ja schon ein bisschen beschrieben: 2016 hat es angefangen.

7:15 Gab es dann, nehme ich an, ein paar Achterbahnfahrten? Oder was waren so die Meilensteine von deinem Aufbau, dass du so weit gekommen bist mit Elektroauto-News? Genau. Du spielst gerade auf den Podcast drauf an, dazu komme ich dann auch gleich noch mal zu sprechen. Ja, das war das Portal, wo wir dann eben stetig aufgebaut haben. Das hat angefangen, dass ich da 23 Newsartikel am Tag geschrieben habe, halt auch immer neben der Arbeit, vor und danach. 2016 gab es da auch noch nicht so viel Entwicklung. Ich hatte dann

7:38 das Glück, dass ich da relativ zeitnah über einen Redakteur gestolpert bin bei einem anderen Portal – Michael Neissendorfer, der jetzt unser Chefredakteur ist. Er hält mir seitdem die Stange, wir haben gut zueinander gefunden, sind mittlerweile auch befreundet, also weit über ein reines Arbeitsverhältnis hinaus. Das kann ich zumindest für mich so sagen. Ich denke, Michael sieht es ähnlich. Und ich hatte das Glück, dass ich da frühzeitig Unterstützung gefunden habe. Das Team ist mittlerweile auch gewachsen, hat sich immer mal ein Stück weit

8:03 verändert. Und wir sind jetzt an dem Punkt angelangt, wo wir so 10 bis 15 Newsartikel am Tag rausbringen, die entsprechend bei Google News, Google Discover als auch in der normalen Suche gut zu finden sind und dadurch entsprechend Relevanz bekommen haben. Knapp 900.000 bis 1,2 Millionen Unique, also einzigartige Besucher im Monat, aktuell auf der Webseite. Der Podcast, den du angesprochen hast, der geht immer sonntags raus – also in der Regel im normalen Monat viermal pro Monat. Und das hat sich halt auch seitdem aufsummiert. Das war, glaube ich,

8:36 2018, als ich den dann gestartet habe, um da eben auch noch mal – ich sage mal – nicht nur diese reinen Fakten in Textform, sondern auch noch mal über einen anderen Kanal anzusprechen. Und weil ich halt auch in der Zeit dort wertvolle, interessante Kontakte geknüpft habe, sind wir jetzt auch darüber in Kontakt gekommen. Ich bin einfach auch unheimlich wissbegierig und ich mag es, mit Menschen in den Austausch zu gehen. Ich habe dieses Podcast-Mobil sozusagen, das ich nutzen kann, um mit Menschen zu

9:06 sprechen. Nach außen wirkt das so, als ob ich da unseren Zuhörerinnen und Zuhörern etwas Gutes tue. Aber wenn ich ganz offen bin, tue ich mir selbst den größten Gefallen damit, weil ich unheimlich viel aus diesen Gesprächen lerne. Und durch diese Vielzahl an Gesprächen – Zulieferer, Startups wie ihr jetzt, Automobilhersteller, Öko-Industrie, also auch erneuerbare Energien – lernt man so viel, kann das dann miteinander verknüpfen und nimmt dieses Wissen ja mit. Das erweitert ja auch den eigenen Horizont. Und der Podcast hat, wie gesagt, jetzt im

9:34 Juni 2025 die Eine-Million-Download-Grenze überschritten. Im Endeffekt ist es nur eine Zahl. Das ändert nichts daran, dass ich weitermache wie bisher. Aber es ist natürlich so ein Meilenstein – eine Million, das ist eine Zahl, die für sich alleine schon mal eine Aussage ist. Und da steht aber auch unser Newsletter, der am Montag, Mittwoch und Freitag rausgeht, wie ich vorhin schon gesagt habe. Der hat im Moment so 15 bis 16.000 Abonnenten pro Versand, was ja auch schon eine Menge Menschen ist, wenn man die sich

10:02 mal bildlich irgendwo vorstellt. Und da senden wir im Jahr – allein durch die dreimalige Aussendung, ab und zu auch mal öfters, je nachdem, was für ein Thema ansteht – auch zig Hunderttausend bis Millionen E-Mails, die versandt werden. Was jetzt auch nicht ultra nachhaltig ist, aber es ist halt so, dass du den Menschen direkt erreichst, und wir kriegen sehr viel Feedback dafür. Also, da findet halt auch noch mal der Austausch statt, der nicht so anonym ist, sondern da schreibt mir halt dann auch eine Familie, die jetzt

10:31 gerade überlegt, ein E-Auto anzuschaffen. Die wissen nicht, sie schwanken zwischen zwei Modellen. Es sind aber auch Flottenbetreiber, die dann sagen: „Oh, ergibt es denn Sinn für uns umzusteigen?" Wo ich dann eben aus dieser journalistischen Rolle, in der ich mich selbst gar nicht unbedingt sehe, in so eine beratende Rolle mit reingehe und da eben auch einen Mehrwert mitgeben kann und dann aber auch mal ganz klar sagen kann: „Hör mal zu, für dein Profil passt vielleicht die E-Mobilität noch nicht so ganz, oder für dein Budget leider." Und

10:55 dass man da auch gemeinsam nach Alternativen schaut. Und du hast auch erreicht, LinkedIn Top Voice zu werden. Du bist ein ganz schöner Influencer im deutschsprachigen Raum auch zum Thema auf LinkedIn. Ist das so ein Nebeneffekt gewesen? Oder musstest du dir das auch aufbauen? Also, ich wusste halt zu dem Zeitpunkt 2022 – das war ja im Oktober, November – schon absehbar, dass ich kündigen werde und mich selbstständig mache. Und dann wusste ich: okay, ich muss ja irgendwo einen Kanal aufbauen, um auch

11:20 potenzielle Kunden für mich zu gewinnen, oder auch zumindest Interviewgäste für den Podcast, und bin dann über LinkedIn zu dem Zeitpunkt nochmal gestolpert. Ich war da schon seit Jahren angemeldet, aber habe nie aktiv was gemacht. Und dann habe ich mir gedacht: ich habe so viele spannende Themen, die mir tagtäglich begegnen. Und es gibt halt auch so viele Desinformationen, die da draußen herumschwirren rund um das Thema E-Mobilität, wo halt auch viel Stimmung immer gemacht wird, wo diejenigen, die da in dieser Bubble unterwegs

11:47 sind, sagen: „Okay, das ist falsch." Aber leider wissen es halt nicht alle anderen. Und da versuche ich zumindest das mit Fakten auch ein Stück weit zu belegen. Natürlich auch ab und zu emotional aufbereitet, damit der eine oder andere angesprochen wird. Und dann dachte ich: gut, dann teilst du einfach das, was gut im Portal funktioniert hat, oder was ich aus Gesprächen mitnehmen konnte – meine Learnings –, um das auch nochmal zu teilen. Und habe dann glaube ich einfach den unfairen Vorteil gehabt, dass ich das täglich

12:11 gemacht habe, dass ich dann ein Jahr lang täglich zu dem Thema berichtet habe. LinkedIn ist parallel dazu in Deutschland gewachsen. Man hat gemerkt: okay, meine Artikel werden da auch angenommen und werden auch kommentiert. Ich bin da echt in den Austausch gekommen – ich komme in den Austausch mit sehr vielen Menschen darüber. Und dann hat sich das einfach entwickelt. Ich bilde mir jetzt auch nichts auf den Titel ein, aber er macht einiges leichter, sozusagen, wenn es dann darum geht, dass man Kontakt

12:37 aufnimmt, weil halt zumindest ein gewisses Image daran haftet. Und wenn du eine gewisse Follower-Anzahl hast, wird da halt auch eher drauf geantwortet, als wenn du ohne Profilbild und ohne beschreibenden Text unterwegs bist. Und kommt das eigentlich automatisch von LinkedIn, oder wie kann man sich das vorstellen? Also, die hatten dann schon gemerkt, dass Traction – Bewegung – drauf ist auf meinem Profil, dass entsprechende Kommentare, Reichweite und so da sind. Und dann wirst du angesprochen, ob du dir das vorstellen

13:01 kannst und vor allem, ob du das Thema halt auch weiter bearbeitest, weil die besetzen halt immer gewisse Leuchtturmprojekte. Und das ist ja jetzt nicht nur das Thema E-Mobilität. Das gibt's ja in allen anderen Bereichen auch, wo dann verschiedene Personen für ein Thema stehen, um das greifbarer zu machen, weil halt Menschen mit Menschen interagieren, gerade auf so einer Social-Plattform, und nicht Menschen mit Unternehmen oder mit bildlosen Marken. Und ja, ansonsten ist da jetzt nichts daran geknüpft.

13:29 Ich kann da weiterhin frei schreiben, was ich möchte. Da gibt es keine Eingriffe. Ab und zu kommt mal so ein Trigger, wo es dann heißt: „Achtung, Förderpolitik in Deutschland wird diskutiert. Magst du nicht mal deinen Senf dazu geben?" – wo dann einfach so der Anschub kommt, bestimmte Themen aufzugreifen und in die News des Tages reinzukommen. Aber ansonsten nehme ich mir einfach die Themen vor, bei denen ich Spaß und Freude habe, wo ich denke, ich kann Mehrwert dazubringen. Die sind auch teilweise mal bisschen provokant,

13:56 also gerade das Thema E-Fuels, bidirektionales Laden. Das sind immer so Themen, die ein wenig triggern, weil es halt verschiedenste Meinungen dazu gibt, die auch erst mal alle richtig sind, weil das ja erst mal die eigene Meinung der jeweiligen Menschen ist. Aber ich bin da auch, glaube ich, in meiner Meinung ein Stück weit gewachsen und will da auch nicht mehr jedem gefallen, sondern Zahlen, Daten, Fakten – das ist mein Thema, wo ich sage, damit kann ich überzeugen, weil es belastbar ist und emotional nochmal anders anspricht. Das verstehe ich. Aber

14:23 es sind halt immer zwei Betrachtungsweisen, die man da einfach auch berücksichtigen muss. Und was sind so Themen, die dich jetzt noch mehr umtreiben, außer den zwei, die du gerade schon erwähnt hast? Ich habe auch neulich gesehen, du hast über Lithium einen spannenden – ich weiß nicht genau, wie das zustande kam – Beitrag gemacht. Das sah ja ganz spannend aus. Genau. Also, gerade das Thema Lithium ist ja auch so eines dieser Vorurteile – Stichwort Wasserverbrauch, Kinderarbeit. You name it. Und das ist

14:49 dabei. Ich bin da aber auch schon lange mit der Firma SQM im Austausch gewesen – einem führenden Lithiumproduzenten weltweit. Das war ja nun jahrelang schon im Hintergrund. Wir haben da auch immer unabhängig davon über das Thema berichtet, und wir berichten auch kritisch darüber. Also da kommt schon der journalistische Anstrich her: wir lassen uns keine Meinung kaufen. Das ist auch unheimlich wichtig, weil sonst wird unser Portal auch nicht gelesen werden. Nichtsdestotrotz haben die dann 2024 gesagt – ein bisschen im Vorlauf, aber 2024 war

15:19 dann die Essenz im Januar, Februar, wo es dann hieß: Wir machen alle Türen und Tore offen in Chile. Komm vorbei. Sprich mit Mitarbeitern, kannst du dir frei raussuchen. Sprich mit dem Umfeld, die dort leben. Sprich mit Politik. Bild dir dein eigenes Bild darüber und berichte, wenn du möchtest, darüber. Das haben wir getan. Da ist ein E-Book draus entstanden für uns, wo wir dann eben auf gut 50, 55 Seiten das Thema Lithium aus allen Blickwinkeln betrachtet haben. Gerade im Hinblick auf den Wasserverbrauch, wo man

15:48 dann sieht: okay, in der breiten Masse sind halt wieder mehr Vorurteile drin, als die Fakten dann tatsächlich bestätigen. Und das fand ich unheimlich spannend, weil ich da echt das Gefühl hatte, da konnten wir Aufklärungsarbeit mit betreiben. Wir sind jetzt auch gerade an einem Update von dieser ganzen Wasserverbrauchsgeschichte dran. Das ist auch soweit schon fertig. Da sind wir jetzt gerade intern noch mal am Faktenchecken, dass das eben sauber ist. Vergangene Woche Mittwoch war ich hier und habe mit Michael Schmidt – das ist eigentlich der

16:15 Rohstoffexperte für Lithium hier in Deutschland – ein Interview geführt und sind da halt auch tief reingegangen, weil es ja auch um Abhängigkeiten geht, dann von Europa zu China. Wie stellt man sich in den nächsten Jahren auf? Wo geht die Reise hin? Weil Lithium ist ja nicht nur für die E-Mobilität wichtig. Das ist ja das Material, was aktuell in Akkus und Batterien zum Einsatz kommt. Wenn wir jetzt an KI denken, künstliche Intelligenz, die braucht ja auch Server, Kraft, Energie, um die zu betreiben. Wenn wir die aus

16:42 Erneuerbaren nehmen wollen, müssen wir die auch irgendwo speichern. Also brauchen wir auch das dafür, in erneuerbare Energien generell. Wenn wir Windstrom, Wasserstrom, keine Ahnung, zwischenspeichern wollen, um das dann zu puffern, brauchen wir das Material auch. Es hat eine immense Bedeutung. Die Bedeutung wird noch größer. Ich glaube, das wird ziemlich unterschätzt im Moment. Und deswegen ist mir das einfach auch wichtig, weil das halt noch so einer der Hebel ist, wo wir als Deutschland, aber auch Europa uns noch ein Stück weit besser aufstellen

17:10 können, als was wir vielleicht jetzt gerade aktuell in der E-Mobilität getan haben im direkten Vergleich zu China. Und dann ist da so ein Thema bidirektionales Laden, das ich schon angesprochen hatte, weil das halt auch spannend ist. Ich glaube, da müssen wir nicht tiefer drauf eingehen. Und dann aber auch das ganze Thema Sektorkopplung, wo wir sagen können: okay, wir haben das E-Auto an sich. Wir haben dann daheim einen Batteriespeicher mit PV-Anlage, idealerweise. Wir reden jetzt hier natürlich nicht von der großen Masse. Aber auch für Mietshäuser wird das

17:38 mal interessant mit entsprechender Skalierung, wenn man das versteht. Und dann auch noch mal das Thema Unternehmensflotten: Wie kriegt man das zusammen? Und dann hast du da so drei Punkte, die du miteinander verbinden kannst, die auch miteinander funktionieren können – gerade wenn man das Thema bidirektionales Laden auch mit reinbringt. Wo lade ich? Wo entlade ich? Wie kann ich das nutzen? Das ist auch einfach sehr umtriebig. Und da passiert ja auch extrem viel in dem Bereich. Ja, lass uns doch gerne noch ein bisschen

18:03 tiefer einsteigen zu dem Thema, weil es in diesem Podcast ja um Smart Charging geht und wie die Riesen es laden – Flotten natürlich auch. Wie blickst du darauf? Du hast ja schon lange Jahre Erfahrung gesammelt. Deine offene Meinung zu dem Thema. Manche Kritiker sagen, es kommt nie, weil man schon so lange über bidirektionales Laden spricht. Aber es gibt ja schon Potenzial, das man heute heben kann. Was sind so deine Meinungen? Wann kommt's? Wie kommt's? Was sind die Hürden? Da

18:33 bin ich mal gespannt drauf, wann das Ding kommt. Also, ich glaube, es wird definitiv kommen. Da führt kein Weg daran vorbei, wenn wir diesen Mobilitäts- und Energiewandel vollziehen möchten – das ist einfach ein wichtiger Baustein, den wir haben. Vor allem, weil VW mal gesagt hat: Wir reden ja gar nicht von Autos auf Rädern, sondern wir haben Stromspeicher auf Rädern, die unterwegs sind. Autos stehen in der Regel 23 Stunden am Tag, wie bekannte Statistiken aussagen. Also warum die dann nicht nutzen, um eben entsprechende Energie zu

18:59 puffern? Das wird kommen. Ich hatte aber auch mal ein Interview geführt mit einem Professor Doktor – der Name fällt mir jetzt leider gerade nicht ein – auch aus dem Bereich Batterien. Der hatte mir 2021 schon gesagt: bidirektionales Laden, überhaupt kein Thema. Autos können's, der Speicher kann's, die Ladestationen können's de facto schon. Die einzigen, die es nicht können und so 5 bis 8 Jahre hinterher sind, ist die politische Regulierung, weil das halt einen ganzen Rattenschwanz nach sich zieht. Dynamisches Laden, dynamische Stromtarife, wie du eben

19:27 gesagt hast, ist ja auch super spannend. Das kannst du ja auch einsetzen, wenn du kein E-Auto hast. Also du hast ja trotzdem einen gewissen Verbrauch in deinem Haus. Sei es die Waschmaschine, Trockner, Spülmaschine, you name it. Fernseher, um das Kleinste vielleicht zu nennen – was du schon nutzen kannst. Und selbst da sehen wir ja die sogenannten Smart Meter, die dafür notwendig sind, um eben dynamische Stromtarife zu nutzen. Da wartest du halt teilweise Jahre drauf, wenn du nicht entsprechend Druck darauf machst und weißt, wo

19:53 du drücken musst, weil dein Stromlieferant, Standardstromlieferant, ist nicht daran interessiert, dir Strom günstiger zu verkaufen. Das muss man ja ganz klar sagen. Da hängen ja Geschäftsmodelle, alte Prinzipien und Strukturen dran, und das lässt sich ja nicht innerhalb von ein paar Monaten oder Jahren verändern. Das muss man leider lernen. Und da gibt's ja auch Statistiken dazu, wo du eigentlich jetzt schon weißt: selbst bis 2030 werden nicht alle Menschen hier in Deutschland einen dynamischen Smart Meter am Start haben. Und das ist halt schade. Und ich sehe

20:27 das selbst bei uns daheim auch. Wir wohnen aktuell in einem Drei-Parteien-Haus, also zwar Eigentum, aber wollten da dann auch Ladestationen aufbauen. Das ist ein älteres Haus. Da haben wir dann 2022 von 30.000 € für drei Ladepunkte geredet, wenn du die installieren willst. Und das waren keine Super-DC-Charger, sondern wir haben von einem normalen Lkw-Anschluss geredet, was halt bedingt durch alte Infrastruktur, also von der Elektrik, die da war, von der Ertüchtigung dann in Richtung Smart Meter und so weiter, als auch dann dementsprechend natürlich die Voraussetzungen

21:02 vor Ort. Und wo wir gesagt haben: gut, für unser Drittel davon kann ich so lange öffentlich laden in der Nähe. Da muss ich halt den – nennen wir es mal – unbequemen Weg gehen und auch mal bei schlechtem Wetter rausgehen, vielleicht ums Auto nachzuladen. Aber das geht. Also insofern: E-Mobilität kann auch dann funktionieren, wenn man das möchte, wenn man gewisse Kompromisse eingeht. Natürlich wäre es entspannter, wenn ich das daheim anstöpseln kann und es funktioniert. Natürlich wäre das ideal, wenn ich dann meinen Batteriespeicher von der PV-Anlage, die

21:29 wir übrigens auch nicht haben, weil – wie gesagt – Drei-Parteien-Haus, nutzen könnte, um dann tagsüber zu laden und über Nacht dann eben die Energie wieder in mein Auto abzugeben. Das funktioniert alles nicht so, aber E-Mobilität an sich kann dennoch funktionieren, wenn man bereit ist, gewisse Kompromisse einzugehen. Und was wir ja auch sehen: die Entwicklung geht ja immer mehr dorthin. Erneuerbare Energien werden mehr gepusht. Batteriespeicher werden in großen Massen kommen, um das abzufedern. E-Mobilität kommt immer weiter rein, weil es einfach auch über die Total Cost of Ownership

21:57 also die Kosten über die Laufzeit, günstiger ist. Und wenn man das im Geldbeutel spürt und merkt und verstanden hat, führt eigentlich kein Weg daran vorbei. Gibt Sinn. Und du hast auch einen Blick auf den ganzen Markt. Was sind so die größten Hürden, die du siehst, dass die E-Mobilität mögliche Skaleneffekte erreicht, die wir spannend finden, oder wirklich dann diesen exponentiellen Faktor nochmal erlebt? Sind wir schon eigentlich gerade 2025 – ist das jetzt das Auslösejahr, wo es wirklich so einen Hockeystick gibt? Ich glaube

22:30 leider nicht. Die Problematik ist die, dass du da auch halt alte Strukturen hast, um das Thema aufzugreifen. Also gerade die alten OEMs, die zwar gezwungen sind, ihre CO2-Flottenwerte zu erfüllen, aber die sich halt auch immer noch wohlfühlen in ihrer alten Rolle, weil ihre Marge machen sie mit der Verbrennerindustrie, müssen aber eigentlich umsteigen. Also du hast da schon so zwei Schritte, zwei Wege, die so auseinandergehen. Und du musst die aber zusammenbringen, was ultraschwierig ist, auch für die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter dann eben dort vor Ort in den Unternehmen. Das

22:57 kann ich auch vollkommen nachvollziehen, aber der Schritt muss gegangen werden. Dann werden auf EU-Ebene wieder Ziele, CO2-Flottenziele, ein Stück weit zurückreguliert. Man verschiebt sie noch mal. Man bringt Alternativen mit rein. Also man kann der Industrie nicht unbedingt den Vorwurf dafür machen, weil ich glaube, die Industrie – und das haben mir die ganzen Gespräche auch abseits vom Mikrofon gezeigt – ist bereit zu investieren. Die Industrie ist bereit umzusteigen. Die Industrie ist bereit, den Weg Richtung E-Mobilität und erneuerbarer Energien zu gehen. Das Einzige, was

23:28 sie brauchen – und das ist eigentlich nicht viel, wenn wir es runterbrechen – ist ein stabiler Rahmen, wo drinsteht: Wir nehmen dieses Thema ernst. Wir werden das verfolgen. Und wir werden in den nächsten 10, 15 Jahren nicht mehr davon abkommen, weil wir reden ja von Milliarden von Euro, die investiert werden müssen in die ganze Peripherie. Seien es jetzt Automobilwerke, sei es entsprechende Ladeinfrastruktur – all das, was da eben mit reinspielt. Da geht's ja um richtig Geld, und ein Unternehmen will am Ende des Tages Geld verdienen.

23:56 Die müssen da mit zumindest einer schwarzen Null rauskommen, eher mit grünen Zahlen. Natürlich. Und um das zu erreichen, muss man natürlich sagen: Rechnet sich das? Wenn ich vorne einen Euro reinstecke, dass in zehn Jahren zumindest hinten 1,50 € rauskommt am Ende des Tages. Und das ist natürlich auf ganz anderen Ebenen dann schlussendlich. Aber solange dieser Rahmen fehlt und man das Gefühl hat, ja, nächstes Jahr könnte man ja vielleicht wieder auf den bisschen freundlicheren Verbrenner augenscheinlich umspringen, oder man geht in Richtung Wasserstoff, oder man

24:25 macht mit Feenstaub angetriebene Fahrzeuge – um jetzt ganz übertrieben was zu sagen. Also solange da diese Richtung fehlt, ist ein Unternehmen eigentlich auch nicht bereit, da übermäßig viel Geld zu investieren. Und das ist, glaube ich, so eine ganz große Krux, was dazu führt, dass das Angebot der Fahrzeuge sich dann auch nur in einem Segment bewegt, wo entsprechend Marge gemacht wird: Luxus, Premium. Was dann wieder zur Folge hat, dass im Einstiegssegment nicht so viel Angebot ist, also leistbare Mobilität. Und die brauchst du ja, um in die

24:54 Masse zu kommen. Es gibt ja nur bedingte Abnehmer für Premium-Luxusfahrzeuge. Nicht jeder will oder kann sich Fahrzeuge um die 100.000 € leisten, wo ich mir auch immer so denke: Wer braucht die? Wir brauchen günstige Fahrzeuge. Es hat sich hier 2025 schon einiges bewegt. 2026, 2027 kommt hier auch mehr von den europäischen OEMs. Davon bin ich überzeugt. Und ich glaube, dann kommt so der Kipppunkt, wo wir sagen können: okay, jetzt geht's in die Masse mit rein. Der Gebrauchtwagenmarkt entwickelt

25:19 sich auch langsamer, als man gedacht hat, weil – oh Wunder – E-Autos doch länger die Akkukapazität halten. Die wird nicht so schnell verbraucht. Also, du hast hier verschiedenste Punkte, die man betrachten muss bei der ganzen Geschichte. In Summe würde ich aber schon sagen, dass wir eine positive Entwicklung sehen. Es dauert einfach nur länger, als man gedacht hat. Aber fairerweise, wenn du den Zeitraum vom Verbrenner bedenkst, wie lang der gebraucht hat, bis er in diese Masse reingekommen ist, ist die E-Mobilität noch relativ jung dagegen. Und wir sehen die Entwicklung und

25:50 was wir hier vor allem sehen – und das ist ja das Spannende –: Länder außerhalb Deutschlands, nehmen wir einfach Skandinavien, die da immer als das Vorreiterland gelten, zeigen ja, E-Mobilität kann auch in der Masse funktionieren. Man muss sich halt eben nur darauf ausrichten. Ja, Stichwort China. Da wollte ich auch drauf hinaus. Du hast, glaube ich, auch einen Newsletter oder beschäftigst dich auf jeden Fall intensiv mit dem Land. Wie kam es dazu? Und was genau machst du da? Genau. Also, das Thema China ist natürlich insofern interessant, weil

26:20 man da ja auch konsequent zeigt: okay, wir richten uns auf E-Mobilität aus. Hier muss man fairerweise sagen, man hat schon 2010, vor 2010 eigentlich verstanden, im Bereich Verbrenner und Dieselfahrzeuge können wir nichts reißen, weil das hat Europa, vor allem Deutschland, mit seinen OEMs besetzt. Da können wir nicht in Konkurrenz gehen. Sprich, wir richten uns klar auf E-Mobilität aus – Elektrofahrzeuge, aber auch E-Autos mit Range Extender, also umgedrehtes Plug-in-Hybrid-Konzept. Wir haben einen E-Motor, der über einen Verbrenner unterstützt wird, nicht wie beim Plug-in-Verbrenner, der mit E-Motor unterstützt wird, aber

26:53 dadurch höhere elektrische Reichweiten dann eben bekommt in der Range-Extender-Variante. Und darauf hat man sich konzentriert, hat das eben auch entsprechend subventioniert, subventioniert das immer noch, hat da eine Vielzahl von Marken geschaffen, die ihre eigenen Modelle auf die Straße bringen. Mittlerweile sortiert sich das natürlich auch aus, weil ein Land kann auch nur eine gewisse Anzahl an Marken vertreten. Das findet im Wettbewerb statt. Da geht's auch mittlerweile in Preiskriege mit rein, die aber genau diese Kosten, die wir vorhin angesprochen haben, aus dem Premium-Luxussegment immer weiter

27:24 runterbringen. Und da kommen halt Fahrzeuge dann teilweise für 7.000–8.000 € umgerechnet auf die Straße. Und das Spannende ist ja jetzt, dass China dann eben auch nach Europa kommt, weil der Markt dort ist ja für die auch nur begrenzt. Und dann erweitert man halt die Märkte. Da in den USA ja gerade die Eintrittspforten ein bisschen schwieriger sind oder zugehalten werden, kommt man nach Europa eben und schaut sich dort um. Für mich ist das daher so spannend, mich mit den Marken zu beschäftigen.

27:51 Ich hatte dann auch schon die Möglichkeit, zweimal in China vor Ort zu sein, jeweils für eine Woche, um das mir eben auch selbst anzuschauen. Bei Werken. Genau. Also, ich war bei den Werken, hab mit den OEMs gesprochen, bei den Entwicklungsabteilungen, wo du einfach siehst: okay, auch softwaretechnisch sind die noch mal ein paar Level weiter auf unterschiedlichen Punkten. Das Thema Karaoke im Auto – ich verstehe es immer noch nicht so ganz, aber es hat dort seine Berechtigung. Das mussten die aber

28:19 auch lernen, dass man das halt in Europa nicht unbedingt braucht. Also, auch da lernt China wirklich noch viel von uns. Aber auch produktionstechnisch: ich war auch schon bei deutschen oder europäischen OEMs in der Fertigung – so riesig ist der Unterschied gar nicht immer. Auch dort arbeiten noch Menschen. Es wird vielleicht ein bisschen mehr Software-Technik eingesetzt, aber am Ende des Tages kochen die auch nur mit Wasser. Das Einzige, was sie anders machen: sie kochen es konsequenter. Also, die haben ihren Plan.

28:46 Den setzen sie um. Das wird gemacht. Und wo bei uns von der 35-Stunden-Woche oder 4-Tage-Woche gesprochen wird, wird da halt sieben Tage die Woche gearbeitet. Dann brauchst du nur ein bisschen rechnen und weißt: okay, die kriegen halt de facto in der Sieben-Tage-Woche mehr gerissen als wir. Das summiert sich oder multipliziert sich auch über das Jahr hinweg. Und dann weißt du auch, warum die Fortschritte da kommen – von der Manpower mal ganz abgesehen, die man eben dort vor Ort hat. Ich glaube gar nicht,

29:14 dass wir so viel falsch machen. Ich glaube einfach, dass die viel mehr richtig machen, allein über die Masse. Und das ist halt sehr spannend. Und deswegen betrachten wir das auch bei uns im Portal, zum einen mit einer eigenen China-Rubrik. Ich habe den Newsletter auch mit reingebracht, den du jetzt angesprochen hattest. Der geht auch noch mal mit raus – ein, zweimal die Woche, spätestens alle zwei Wochen, wo wir dann eben das Thema E-Mobilität aus China für Europa oder aus Europa für

29:39 China aufgreifen, weil ich halt eben auch viele englischsprachige Leser dann da drunter habe, die sich schwer getan haben, mit unserem breiten Newsletter eben zu beschäftigen, weil der nur auf Deutsch ist. Und dann habe ich gesagt: gut, dann gehe ich in die Nische da noch mal rein und spreche da dann eben Experten an. Und da ist halt die Zielgruppe jetzt auch nicht unbedingt der Endkunde, der das Fahrzeug fährt, sondern da sind dann halt auch Entwicklungsabteilungen von deutsch-europäischen OEMs mit drin. Es sind aber auch Marken aus China,

30:07 die eben nach Europa kommen, wo du einfach siehst: okay, du erreichst da nochmal ein ganz anderes Zielpublikum, was für mich dann wieder spannend ist, weil das potenzielle Kunden für mich sind oder für unser Portal, aber auch Gäste für unseren Podcast. Und: können wir irgendwas aus China lernen, damit eben die deutsche Automobilindustrie sich behaupten kann? Ich glaube, was man jetzt schon lernt – und das ist VW ein gutes Beispiel – ist, dass man nicht mehr alles selbst machen muss. Also VW im Sinne von

30:36 Software. Wir kennen alle das Cariad-Thema, wo man intern das entwickelt hat. Und die machen bestimmt tolle Arbeit, immer noch. Also ich will das gar nicht schlecht reden, aber ich glaube, man tut sich einfach schwer damit, aus dieser alten Struktur, wo man herkommt, herauszukommen. Man hat halt immer Hardware-first gedacht, also immer erst die Basis, die Plattform des Fahrzeugs. China denkt Software-first. Für die ist die Hardware einfach nur noch das Gerät. Das ist wie dein Smartphone, was du vor dir liegen hast. Das kannst du austauschen. Die Software,

31:03 die da drauf ist, die kann sich stetig weiterentwickeln. Und diese Denkweise scheint jetzt auch hier bei europäischen OEMs ein Stück weit anzukommen. Es ist halt aber schwierig, das auf den Markt zu adaptieren, weil – ich kenne es von mir – wenn ich halt meine Prozesse im Unternehmen schon immer so gemacht habe, wie ich sie die letzten zehn Jahre gemacht habe, dann werde ich die auch erstmal weitermachen. Wenn da jemand ankommt und mir sagt: mach das doch mal anders, das würde Sinn ergeben. Aber der Markt zeigt

31:29 dir das halt. Und wenn der fünfmal an die Tür klopft und sagt: mach das doch mal anders, sonst verkaufen sich deine Fahrzeuge vielleicht nicht mehr oder deine Prozesse funktionieren nicht mehr – dann denkst du doch mal drüber nach. Und das macht man, ich glaube, einfach auch.

31:44 Was man mitnehmen kann, oder was ich mitnehmen würde, ist einfach diese Konsequenz zu sagen: okay, wir nehmen uns jetzt ein Thema an und setzen das um, und weichen dann nicht wieder nach links oder rechts ab, sondern wir gehen einfach stringent diesen Weg, wie das China jetzt auch gemacht hat. Und dann glaube ich, kann das auch zum Ziel führen, weil das ist ja der Fokus, den wir auch im Alltag haben. Ich meine, das weißt du, denke ich auch, Claudio: wenn du dich auf eine Arbeit konzentrierst und du

32:06 bist dann in deinem Flow – nennen wir es mal so – drin, und der Fokus liegt nur auf das Ziel, wirst du am Ende vom Tag ein anderes Ergebnis erzielt haben, als wenn du da mal noch einen Call hier gemacht hast, da mal noch eine E-Mail beantwortet und hin und her diskutiert hast. Genau richtig. Also einfach mal diese Ausrichtung festlegen, den Weg auch wirklich gut durchdenken, einen Plan machen und dann aber einfach auch durchführen und machen. Ja, nein, bin ich voll bei dir. Und andere Regionen, die dich interessieren

32:32 oder die du speziell noch – also im deutschsprachigen Raum inkludiert dann die typischen Verdächtigen DACH etc. – und was noch für Regionen verfolgst du mit mehr Intensität als andere? Also ich glaube, Europa verfolgen wir auch schon ganz gut mit, weil da ja auch der Stellantis-Konzern beispielsweise sitzt, mit Italien, Spanien, Frankreich, wo sie ihre Marken dann eben haben. Auch VW ist ja auch breit aufgestellt. Die sind ja auch nicht nur Deutschland, sondern SEAT in Spanien, Škoda in Tschechien. Also du bist ja dann automatisch gleich irgendwo global

33:05 unterwegs. Natürlich gucken wir auch nach USA drüben, wo du vor allem dieses Aushängeschild Tesla hast. Die Marke an sich – über den Menschen dahinter kann man geteilter Meinung sein, da bin ich auch mittlerweile bei einer anderen – aber ich finde, das muss man auch ein Stück weit voneinander trennen. Und das scheint sich auch herauszustellen, dass da eine Trennung wohl irgendwann stattfinden wird, weil sonst kann das so nicht funktionieren. Er hat einen unheimlichen Dienst getan, Elon Musk, um die Elektromobilität nach vorne zu bringen, um da auch dieses Gewicht

33:32 reinzulegen. Aber auch da: die Marke lebt aktuell eher von ihrem alten Ruhm als von dem Neuen, was sich entwickelt, gerade wenn wir es auf Modellebene betrachten. Die machen halt softwaretechnisch auch unheimlich viel richtig, und auch vom Preis-Leistungsangebot. Aber das wird mittlerweile auch überholt, wenn man auf den Markt guckt. Und es gibt da halt auch gerade im Silicon Valley spannende Start-ups – Rivian beispielsweise, die ja jetzt auch nicht nur ihre Pickup-Trucks oder E-SUVs gemacht haben, sondern auch mit Amazon entsprechende Transporter, die man hier also

34:01 nicht hier in München – weil ich jetzt gerade gedanklich schon fahre – sieht. Auch da konnte ich bei Amazon damals reinschauen, als sie eingeführt wurden, und bin da auch schon mit rumgefahren. Also du siehst, es passiert schon viel auf unheimlich unterschiedlichen Gebieten, und gerade auch das Thema abseits von Pkw – also Nutzfahrzeuge, Elektro-Lkw und so weiter – wo du siehst: okay, Business-Case daraus, das rechnet sich auch, wo Speditionen mittlerweile bereit sind umzustellen, weil es einfach auch funktioniert. Und da gibt's ja Tobias Wagner, AKA Electro Trucker, der das aus

34:33 seinem Alltag berichtet und mitnimmt. Das finde ich unheimlich spannend. Und dann kann ich auch von solchen Menschen lernen und habe auch das Glück, dass ich Tobi kenne und mit ihm sprechen kann, wenn mich da was interessiert. Und das macht einfach auch Freude zu sehen, dass E-Mobilität halt eben nicht nur das Pkw im Luxussegment ist, sondern wir sind im Einstieg unterwegs. Wir können auch Mittelklasse. Wir können aber auch große schwere Trucks machen, die halt die Ware von der Nordsee nach Bayern runterbringen oder vice versa. Und er beschäftigt sich

34:56 auch, wo wir gerade beim Thema sind, mit Schiffen und Flugzeugen. Und wie schaust du auf die Machbarkeit der E-Mobilität in diesen zwei Segmenten? Ich glaube, das wird schon eine harte Nummer. Also Flugzeuge: im Einsitzerbetrieb oder Zweisitzer funktioniert es. Da hatte ich auch letztens im Podcast jemanden zu Gast dazu. Bei den großen, schweren Flugzeugen, wo wir jetzt denken: Reiseflugzeuge oder Schiffe, glaube ich nicht, dass das kommt. Da wird dann eher das Thema grüner Wasserstoff eine Rolle spielen. Gehe ich davon aus, oder

35:26 auch E-Fuels, wenn sie nachhaltig produziert sind, die da Sinn ergeben können, weil du ja ganz andere Möglichkeiten hast – gerade die Gewichtsthematik, dann nochmal auch der Energiespeicher und die Thematik des Nachladens von solchen Akkus. Das ist ja beim Lkw schon Herausforderung. Wenn wir das jetzt auf das Thema Schiff denken – ich denke, auch da muss man immer differenzieren, von was für einem Schiff wir reden. Ist es jetzt ein kleiner Schiffskutter, der irgendwo im Hamburger Hafen rumfährt, oder der hier auf der Spree seine Rundfahrten macht am Tag,

35:56 wo du auch nur eine begrenzte Reichweite brauchst – das könnte ich mir rein elektrisch durchaus vorstellen. Aida beispielsweise als Kreuzfahrtdampfer: da werden wir das erstmal eher wahrscheinlich mit Wasserstoff sehen, wo ich auch schon vor Jahren – 2018, das glaube ich – mit Freudenberg gesprochen habe. Die sitzen bei uns hier in der Weinheimer Ecke und haben damals schon Entwicklung dafür betrieben und auch schon angekündigt. Die Jahreszahl nehme ich jetzt lieber nicht in den Mund, weil ich mir nicht ganz sicher bin, ob die noch aktuell stimmt,

36:20 aber in absehbarer Zeit das erste Wasserstoffschiff auf die Strecke zu bringen oder mit deren Unterstützung. Ich denke, da wird sich schon was bewegen, weil diese CO2-Flottenziele gelten ja nicht nur für die OEMs. Das müssen ja auch andere Hersteller umsetzen. Das müssen auch die Schifffahrtsflotten machen. Das müssen die Flottenbetreiber dann sozusagen umsetzen. Also auch die sind gezwungen, nach grünen, nachhaltigen Alternativen Ausschau zu halten. Und insofern wird es Entwicklungen geben. Batteriebetrieben – aktuell noch nicht. Das wird sich aber auch

36:52 bestimmt verändern im Laufe der Jahre, Jahrzehnte, wenn die Batterietechnik sich entsprechend weiterentwickelt. Im Sinne der Innovation: was sind Themen, die wir vielleicht in der breiten Masse noch nicht so auf dem Schirm haben, die du verfolgst, die du spannend findest, die demnächst schneller kommen werden als andere? Also, ich glaube, was ein Thema ist, das jetzt wahrscheinlich schon bekannter ist, ist die Feststoffbatterie – Solid-State-Batterie – im Akku. Das heißt, auf gleicher Größe bist du energieeffizienter und mit mehr Energie auf gleicher körperlicher

37:25 Fläche unterwegs, was dann schlussendlich bedeutet: mein Auto hat mehr Reichweite und kann schneller geladen werden. Das kommt teilweise auch auf die Zellchemie an, die verwendet wird. Da wird stetige Entwicklung betrieben. Es wird aber nicht schneller kommen als man denkt in der breiten Masse, weil auch da wird man wieder bei den Luxusfahrzeugen anfangen und es dann dementsprechend nach unten brechen. Ich denke, das Thema autonomes Fahren, was zunächst mit E-Mobilität an sich weniger zu tun hat, wenn man so draufblickt – aber wenn

37:54 du dann wieder draufblickst: wir haben einen riesigen Akku drin, der Kameras, Lidar, Sensoren und so weiter mit Energie versorgen kann – geht das auch Hand in Hand: E-Mobilität und autonomes Fahren, wo du auch unterschiedlichste Entwicklungen schon siehst. Also selbst bei uns im Heilbronner Eck sind schon Versuchsträger unterwegs mit kleinen Bussen, die von der Schwarz-Gruppe von der Firmenzentrale zum dortigen Bahnhof fahren und zurück, um Mitarbeiter zu befördern. Cool. Und wo du merkst: okay, da gibt es Fortschritte. Dann schlussendlich, obwohl

38:26 ich sage: ich glaube, dieses autonome Fahren wird noch mal so viel mehr verändern als der reine Antrieb, weil wir reden ja nur von einem Antriebswandel. Aber autonomes Fahren wird noch mal ein Mobilitätswandel werden, wo wir Mobilität an sich nochmal ganz anders denken, was ich unheimlich spannend finde. Es ist aber auch ein stark reguliertes Thema, natürlich, schlussendlich. Ich meine, ich kann es zumindest von mir sagen: ich gebe nicht gern Kontrolle ab, um es so offen zu sagen. Das ist auch beim Autofahren so.

38:54 Ich tue mir da schon mit Fahrassistenten schwer, wo die sagen, du kannst die Hände vom Lenkrad nehmen, und der macht das dann schon. Das mag stimmen, aber für mich fühlt es sich trotzdem total komisch an. Aber ich darf ja nicht von mir ausgehen, und vor allem nicht von den Generationen, die da nachkommen, die das vielleicht gar nicht mehr anders kennen. Und wenn das funktioniert – im Bus machst du ja auch nichts anderes. Da gibst du dem Busfahrer die Kontrolle ab, wenn du drin sitzt, oder dem Zugführer.

39:17 Warum soll das dann nicht funktionieren mit einem System? Ich glaube auch, dass das ganz gut funktionieren wird, wenn du entsprechend die breite Masse erreichst mit diesen Fahrzeugen. Aber solange du halt diesen Mischmasch aus autonom fahrenden Fahrzeugen und selbstgesteuerten hast, ist es ja dann immer eine Art der Kommunikation und der Reaktion aufeinander. Ja. Und zu guter Letzt: Du bist jetzt nicht mehr angestellt, sondern Unternehmer. Was war denn so im Alltag? Wie gehst du das an? Was hat sich so verändert? Wie gehst

39:46 du damit um? Meine Tage sind länger. Also kurz zusammengefasst: Ich verdiene weniger Geld, ich arbeite länger, aber mir geht's einfach besser. Ich bin glücklicher. Ich habe das Gefühl, dass ich mit meiner Arbeit zumindest im ganz kleinen Rahmen – und deswegen mache ich das auch – was Gutes tun kann. Also, das ist wirklich aus Überzeugung. Natürlich will ich Geld verdienen. Natürlich möchte ich mir was leisten können im Leben. Deswegen mache ich das auch. Aber wenn es nur das Thema Geld wäre, dann hätte ich

40:16 auch in meinem Managerjob bleiben können und hätte weniger Arbeit, geregeltere Arbeitszeiten und trotzdem mehr Geld auf dem Konto. Aber das würde mich nicht erfüllen. Und das Unternehmerleben ist natürlich ein Auf und Ab – das muss ich ganz klar sagen. Das wirst du selbst kennen. Du weißt auch nicht immer, was am Ende des Tages auf dem Konto ankommt. Und ich bin dann eher so, dass bevor ich anfange, bei anderen zu sparen – sei es

40:40 bei meinen Autoren, den Dienstleistern, die wir einsetzen – bevor ich da was kürze, denke ich mir: Vielleicht kann ich noch einen Euro bei mir selbst sparen. Mir geht's nicht schlecht, ich will mich gar nicht beschweren. Aber es ist halt ein anderer Struggle. Aber am Ende des Tages denke ich mir, wenn ich mit meiner Frau hoffentlich ein Kind oder Kinder haben werde, habe ich zumindest das Gefühl, in dem Rahmen, wo ich was zum Positiven bewegen konnte

41:05 auf dieser Welt, habe ich was getan. Und das erfüllt mich mit Stolz. Das ist auch das Thema, was ich so mitnehmen könnte. Ich merke, dass ich gerade etwas emotional werde. Aber das, was mich wirklich aus tiefer Überzeugung antreibt: Ich denke, man kann immer sagen, macht das besser, anderen vorschreiben und sagen, okay, das musst du ändern, das musst du anpassen – also immer dieses „Du" und „müssen" –, anstatt zu sagen: Ich kann. Und

41:33 ich kann das im kleinen Rahmen für mich verändern, kann vielleicht dadurch bei jemand anderem eine Veränderung anstoßen. Und viele Ichs sind dann auch ein großes Wir. Dann kann eine Veränderung kommen. E-Mobilität alleine wird die Welt auch nicht besser machen. Der Klimawandel wird nicht gestoppt, nur weil wir mit dem E-Auto fahren. Aber E-Mobilität, erneuerbare Energien, dynamische Stromtarife, die dich im Geldbeutel belohnen, weil du grüne Energie nutzt, Flottenbetreiber, die verstehen, wenn sie nachhaltiger unterwegs sind – nicht nur nachhaltiger mit dem Fahrzeug auf der Straße, sondern

42:08 auch nachhaltiger für den eigenen Geldbeutel –, dann ist das auch so eine Aufwärtsspirale, die sich immer weiter hochschraubt. Und ich glaube, wenn die an dem kritischen Punkt ankommt, dann kann sich hier viel bewegen, und wir haben hoffentlich das Thema Klimawandel ziemlich stark verlangsamt, hoffentlich gestoppt und idealerweise mit Forschung in diesem Bereich können wir es auch wieder zurückfahren. Und das wäre schön. Also, wenn ich das noch erleben darf, würde mich das freuen. Ich würde es mir zumindest für die nachfolgenden Generationen wünschen. Ja, da bin ich

42:42 komplett einer Meinung. Hast du noch eine letzte Nachricht für die Zuhörer, oder wie man dich findet? Gerne bei elektroauto-news.net vorbeischauen. Ich glaube, von dort aus findet man alles. Von unseren Redakteuren, die da echt eine tolle Arbeit leisten – ohne mein Team wäre das Portal nicht da, wo es ist, weil ich könnte das gar nicht alleine leisten. Ich mache da aus meiner Wahrnehmung, zumindest gefühlt, nach außen hin das wenigste in Form

43:08 von Newsartikeln oder Hintergrundberichten. Das macht ein ganz tolles Team für mich mittlerweile, wofür ich sehr dankbar bin. Ich versuche, meinen Teil hinter den Kulissen oder mit Gesprächen mit dir und anderen Gründern in meinem Podcast zu machen, mache den Newsletter, und freue mich einfach, wenn ihr dort vorbeischaut. Und dann bleibt mir nur, Danke zu sagen fürs Zuhören und dafür, dass ich hier erzählen durfte. Danke. Danke, Sebastian. Bis bald. Bis bald. Damit sind wir am Ende einer weiteren Folge von Smart Charge by RiDERgy. Hier noch mal

43:34 die zentralen Erkenntnisse: Vom Controlling- beziehungsweise Einkaufsmanager zum E-Mobility-Evangelisten – Sebastian hat 2016 nebenberuflich das damals kaum beachtete Portal Elektroauto-News übernommen, weil er sein Know-how aus Industriekaufmann, Controlling und BWL in die E-Mobilität einbringen wollte. Ein Angela-Merkel-Statement zur Elektromobilität lieferte den ersten Traffic-Boost. Sein unermüdlicher Aufbau eines Autorenteams und der Aufbau zu täglichen News-Updates haben das Portal bis heute auf über 1,2 Millionen Unique Visitors und eine LinkedIn-Top-Voice-Position gebracht. Warum Smart Charging und bidirektionales Laden noch warten: Technisch sind Fahrzeuge, Ladepunkte und sogar Haushaltszähler auf dem Stand

44:13 Doch Regeln und Tarife bremsen dynamische Stromtarife: Anschluss-Regularien und fehlende flächendeckende Smart-Meter-Rollouts sorgen dafür, dass viele Anwendungen politisch noch nicht erlaubt oder wirtschaftlich nicht bezahlbar sind. Bis ein stabiler, europaweiter, einheitlicher Rechtsrahmen steht, dauert es nach Sebastians Erfahrung leider noch Jahre. Welche Durchbrüche stehen an? Sebastian sieht Solid-State-Batterien als nächsten Gamechanger – höhere Energiedichten und schnellere Ladezeiten werden möglich. Parallel dazu wird autonomes Fahren in der Logistik, zum Beispiel Elektro-Trucks, Fahrt aufnehmen und neue Sektorkopplungsmodelle entstehen, etwa PV-Speicher-to-Heimnetz-Verknüpfungen. Außerdem spürt er, wie Chinas Milliardenmarkt jetzt

44:52 mit China EV Pulse in Europa anrollt, und glaubt, dass uns die günstigsten, softwaregetriebenen Modelle von dort bald auch hier flankieren werden. Wenn euch diese Zusammenfassung Mehrwert gebracht hat, abonniert Smart Charge by RiDERgy, hinterlasst uns eine Rezension und schreibt uns auf LinkedIn, welche Insights ihr als nächstes vertiefen möchtet. Besucht Sebastian und sein Team auf Elektroauto-News für News und tiefgehende Analysen. Danke fürs Zuhören. Bleibt elektrisch und bis zur nächsten Folge.