Ep. 7: Wulf Schlachter - Gründer und Geschäftsführer von DXBE über IT, Ionity, E‑Mobilität, Laden, Beratung, Startups, Weltweite Trends
Transcripción
Depurada a partir de una transcripción automática. Las traducciones son automáticas y pueden contener errores.
Bienvenido al podcast Smart Charge by RiDERgy. Soy Claudio Geyken, fundador y CEO de RiDERgy. Este es tu programa para aprender sobre gestión energética y innovación en carga inteligente para vehículos eléctricos y flotas.
Me alegra que estés aquí, Wulf. ¿Cómo te va hoy? Hola. Te saludo. Todo está bien para mí. Espero que para ti también. ¿Y entonces podemos empezar, no? Perfecto. Nos gustaría comenzar para que los oyentes te conozcan un poco: cuál es tu trasfondo, quizás cómo te describirías normalmente, también un poco sobre tu formación académica y otros roles que has tenido hasta ahora, y qué estás haciendo ahora. Muchas gracias. Mi nombrebre es
Ulf Schlachter. Soy CEO de DXBE Management desde hace 17 años. Antes trabajé en el sector de telecomunicaciones, casi 10 años para una gran empresa de telecomunicaciones –de color azul, de Múnich, también muy conocida– y allí fui responsable de los negocios globales. Tenía grandes clientes, y estos grandes clientes tenían todo tipo de peticiones especiales o lo que fuera: desde "Voy a conectar en red una fábrica de automóviles completa" hasta "Necesito una conexión de fibra óptica al desierto de Atacama" para grandes parques eólicos o telescopios que observaban bonitas estrellas o sacaban datos del
espacio. Y históricamente vengo del derecho. Abogado completo. Durante mis estudios hice bastante TI. Era la época de Web 0.1, mediados de los años 90 –muy, muy inusual. Incluso una vez me echaron directamente de una clase, con la tarjeta roja, algo como: Que una laptop aquí en clase no es posible en absoluto. Eso fue en los años 91, 92, cuando empecé, y tenía la primera tablet móvil o la primera laptop
e hice bastante TI durante mis estudios. Entre otras cosas, construí grandes bases de datos, sistemas de gestión de contenidos, multimedia. En algún momento también tuve responsabilidad sobre los sitios web de grandes clubes de fútbol, incluyendo el Top Eight –es decir, el FC Bayern, Real Madrid, Juventus de Turín– y muchos, muchos más. La empresa fue vendida en 1999, y entonces casualmente entré en un proveedor de servicios de internet que estaba siendo construido por Bertelsmann y lo que entonces era Debis Systemhaus, una filial
de Daimler. Era la primera alternativa a Deutsche Telekom, y llegué bastante temprano y también vi el mundo desde el lado de las telecomunicaciones. Me hice más conocido, digamos, cuando salí del modo stealth en 2018 para impulsar el tema de la movilidad eléctrica. Modo stealth significa: estuve en paralelo en dos proyectos en la época temprana de la movilidad eléctrica –ya se puede decir prácticamente– 2015 a 2017, entre otros en Ionity, también conocida como operador europeo
de puntos de carga o Charge Point Operator, con bastantes cargadores ahora, desde Finlandia hasta Portugal o desde Sicilia hasta el Cabo Norte. Al mismo tiempo, también construí un MMSP, un proveedor de servicios de movilidad –también conocido como Digital Charging Solutions o Charge Now, entonces todavía en el entorno de BMW. También hice bastante estrategia allí, entre otras cosas buscando socios en China, o Japón, Sudáfrica y cosas así. Wow. Sí, bastante extenso. Quizás volvamos un poco atrás, porque, como dices, no es tan usual ser abogado –¿cómo llegaste al tema de TI? ¿Cómo lo conectaste?
Porque normalmente uno tiene la pasión por la informática –esos son más ingenieros o estudian informática. Creo que tenía ambas cosas. Tenía tanto el sentido de justicia como el reconocimiento de la informática bastante temprano. Y puedes imaginarte cómo era entonces: A principios de los años 90 surgió el tema de TI. Simplemente graficabas datos de alguna manera, que tardaban media hora en
imprimir una página A4. Cosas así. Y vi: Okay, también se puede manejar bien con números. E hice código en consecuencia, también programé cosas. En aquel entonces era un poco más difícil. Pero fue significativamente más exigente, diría yo, que un estudio de derecho –por sentimiento: aprender de memoria el estudio una vez, bastante, y por otro lado ser bastante creativo. Y esa es una balanza donde en algún momento tienes que decir:
Okay, no conozco a nadie que haya terminado informática en paralelo con un estudio de derecho. Tampoco hubiera sido posible en la universidad donde estudié, porque la distancia en línea recta era demasiado grande –las dos facultades. Así que en algún momento tuve que decidirme. Entonces fui con un buen amigo y le dije: Mira, así es la situación. ¿Qué debo hacer? O A o B. Y entonces dijo: Sí, okay, estudia derecho. Es seguro –
si las cosas no funcionan con TI, siempre puedes volver a la otra industria. Bien, terminé. Me lo miré desde el lado legal. Y en aquel entonces los trabajos no eran tan atractivos como para que dijera: Okay, fiscalía de Stuttgart o Tubinga, donde crecí, esa zona –wow, eso no me entusiasma. Fue la época en que había simplemente muchas, digamos, disputas de vecinos sobre la cerca del jardín y cosas así. Y entonces tú como abogado –digamos que trabajabas más bien en la madrugada. Y entonces dije: okay.
Luego casualmente conocí a alguien en un vuelo de Nueva York a Londres. Y ese era el CTO de la organización de tenis de la ATP Tour. Y entonces empezamos a conversar. Y después del vuelo, de las seis horas, dijo: sí, ahora ven a visitarme a Londres. Tenemos una idea. Queremos construir una casa de medios. Y sí, entonces fui responsable de la transmisión, todo lo que incluye TI, y bases de datos, porque
estaba seguro de que con datos también podrías ganar dinero en el futuro. Es decir: la primera tarea fue, reúne todo lo que tengas de resultados de partidos, desde 1970 hasta entonces 1993, 94, 95. E intenta crear una cierta estructura. Y sí, eso fue el comienzo. Para mí fue en muchos torneos de tenis con muchas figuras, prácticamente alrededor del mundo. Sin importar si era Andre Agassi o Steffi Graf, a quien también me topé casualmente en Stuttgart en el
estacionamiento subterráneo, donde casi la atropello. La conexión habría terminado de alguna manera, digamos, bastante rápido, porque aún no era conocido. El periódico Bild se enteró después. Yo ya lo sabía dos meses antes. Así que estaba en contacto con gente que en ese momento también escribía historia contemporánea. Muy chévere. Y igual con el fútbol. Entre otras cosas, administraba las páginas del FC Bayern. Y esas eran cosas así. Bueno, ahí estabas en contacto permanente con Hoeneß y Rummenigge
y Karl Hopfner, el CFO, en intercambio constante. De alguna manera emocionante. Es decir, si lo entendí bien: completaste la carrera de Derecho, pero luego decidiste, bueno, hagamos algo diferente. Exacto. Hagamos algo diferente. ¿Y luego ese fue tu primer trabajo con eso? Exacto. Hice Tenis y Deporte – y exactamente eso fue así el primero, también la primera experiencia startup. Luego construimos una empresa, y eventualmente se vendió, porque quien la
compró, de alguna manera quería crear un proveedor de apuestas deportivas en Europa. Era una empresa americana. Y entonces dije: no, eso es demasiado arriesgado para mí. Como abogado sabes que las apuestas deportivas a finales de los 90 aún eran altamente ilegales en Europa. Y en consecuencia dije: no, hago algo diferente. Luego caminé por la Leopoldstraße en Múnich y casualmente me topé con alguien de Bertelsmann que dijo: ¿eh, no tienes ganas? ¿Qué haces? Bueno, no sé. Sí, algo con IT
algo. Sí, ¿vienes mañana? Así conseguí mi próximo trabajo. Parece que se está desarrollando un hilo conductor. Pero ahora tienes que explicarme con más detalle cómo caminabas por la Leopoldstraße y de repente te topaste con alguien. Me topé con alguien – en ese entonces trabajábamos con la ATP Tour con lo que se llamaban maletines outdoor. Un maletín outdoor: tenías un módem adentro para jugar datos de partidos hacia la sede en Ponte Vedra Beach – eso está en el norte de Florida – a un servidor. Es decir, todos los datos,
todos los resultados, se subían al servidor diariamente, generalmente por la noche, una vez al día. Ya fuera que estuvieras en Moscú o en Hong Kong o Shanghái, estos maletines funcionaban en todas partes. Y esos venían en ese entonces de una rama de Bertelsmann. Y al responsable de eso lo conocí en Múnich. Y así fue como llegué de alguna manera al mundo de la IT o al mundo de los proveedores de servicios de internet. La empresa creció relativamente rápido, se llamaba Media Ways en ese entonces, y luego se vendió a Telefónica después de año y medio en 2001
con 700 empleados. Y de repente estaba en Telefónica S.A. y luego supervisé el negocio de grandes clientes en el lado de consultoría. Entonces esos eran clientes como
el Grupo Volkswagen, o digamos el Banco Santander, Grupo Volkswagen, todo lo que empresas alemanas tenían activo en América Latina, todos los grandes – ThyssenKrupp o Mercedes – con ubicaciones que luego fueron conectadas en red. Por otro lado, también ya la primera forma de Voz sobre IP, que hoy es estándar, o plataformas digitales construidas. Ese era mi mundo. Chévere. Entonces realmente entraste en el mundo de las telecomunicaciones. Y en el mundo de la Telco también hice relativamente mucho M&A. Es decir, fue la época en la que
las Telcos crecieron mucho, 2000 a 2006, 2007. Después fue más bien reflujo. Pero se veía que cada uno se estaba reforzando de alguna manera e intentaba redefinir su territorio o también seguir caminos nuevos. Y por eso para mí fue así: salí de O2 en 2007. O2 Telefónica, como ya se llamaba entonces. Antes había hecho tres historias de fusiones y adquisiciones – y sí, en realidad fueron cuatro. Compramos participaciones en las telecos checa e italiana, luego un deal de Vivo en Brasil y last but not least O2 en Europa con tres países: Irlanda, Reino Unido y Alemania. Y lo miré y dije: bueno, siempre solo había comprado actividades de consumidor. Quería hacer yo mismo más bien negocio entre empresas. Es decir, lo que en realidad ya hacía con mis clientes en Telefónica, básicamente lo seguí haciendo después con un enfoque diferente. No solo vendía el fragmento de conectividad que el cliente quería, sino que también impulsé el tema de Industria Conectada
hacia adelante. Y entonces dijiste en 2015 que habías trabajado en proyectos de movilidad eléctrica. Eso en realidad comenzó antes. Empezó antes, en 2007, o llegué un poco después. Así que en 2007 ya estaba trabajando en los primeros proyectos en dirección de conectividad. Instalamos sensórica en algún lugar – es decir, nada más que Industria Conectada en el mundo de las Smart Cities por un lado, igual que instalaciones conectadas, máquinas conectadas. Ese era mi mundo. Y ahí construí un modelo de taxonomía,
hacia adelante. Y dijiste entonces en 2015 que habías trabajado en proyectos de movilidad eléctrica. Eso en realidad comenzó antes. Empezó antes, en 2007, o llegué un poco después. Así que en 2007 ya estaba trabajando en los primeros proyectos en dirección de conectividad. Instalamos sensórica en algún lugar – es decir, nada más que Industria Conectada en el mundo de las Smart Cities por un lado, igual que instalaciones conectadas, máquinas conectadas. Ese era mi mundo. Y ahí construí un modelo de taxonomía,
donde como cliente podías mapear básicamente todo de una única fuente: desde el sensor hasta la inteligencia artificial. Eran soluciones de edge computing y cloud, que en ese momento aún no era estándar. El término Industrie 4.0 o IT 4.0 ni siquiera había nacido. Así que yo llegué bastante temprano a estos temas. ¿Y cómo fue entonces la transición a la movilidad eléctrica? Fue bastante divertido. Llegué a través de proyectos en Oriente Medio, porque de alguna manera necesitaba pruebas de concepto. Y ahí conocía a algunos tipos
de mis tiempos pasados. Así que buscaba pruebas de concepto, y pensé que las ciudades inteligentes eran muy buenas. Apenas había alguien que pudiera estropearlo. Entonces construí diversos proyectos de ciudades inteligentes en Abu Dabi y Dubái. Y así fue como grandes corporaciones como IBM, Cisco, Rockwell, ABB, Schneider Electric, Siemens y Bosch, entre otros, se dieron cuenta de mí. Y Bosch les pareció tan genial que me invitaron a Stuttgart. Eso fue
en 2010, cuando comenzaron, con Bosch Ventures, a iniciar actividades propias en el área de IoT. Y ahí fui el CTO de ramificación para una unidad con un nombre, hay que decirlo, horrible: Bosch Connected Devices and Solutions. Nadie podía recordarlo. Hoy en día es más fácil. La organización tiene aproximadamente 18.000 empleados y se llama Bosch AI, es decir, todo lo que está en el área de inteligencia artificial y cosas similares. Éramos por así decirlo el primer brazo de múltiples industrias que Bosch construyó, digamos,
al margen de las grandes divisiones o silos, como todavía existe hoy. 2010. Exacto, 2010. Tiene más sentido. Exacto, en cuanto al timing. Vale. Y esas fueron las primeras fases en las que también trabajé con Elon Musk, porque en ese momento Elon necesitaba componentes para el Tesla Model S también, cómo se dice, componentes. Es decir, todo lo que son sistemas Lidar, sistemas de radar, toda clase de sensórica. Y Bosch era socio preferente en eso y
llegó a un acuerdo. O sea, en los primeros Teslas. Había un montón de sensórica dentro. Esa es la gran controversia en la conducción autónoma, exacto, si tienes que tener sistemas Lidar o no. Yo soy más partidario del Lidar. Creo que, aunque hables con algunos expertos, todos dicen: vale, con la tecnología de radar definitivamente pueden surgir algunos problemas. También hay algunos ejemplos. Hace poco salió otro vídeo,
donde un camión estaba atravesado de noche en algún lugar, invisible, y alguien simplemente se estrelló contra él – eso no habría sucedido con un sistema Lidar en el contexto del reconocimiento de objetos. Pero esa fue la fase inicial. Debo decir que en ese momento me parecía que el tema de la e-movilidad estaba muy lejano. Honestamente, no creía mucho en ello. Pero creía que, cuando llegara, no sería suficiente solo cargar en casa, sino que también tendrías que tener algún servicio de carga rápida. Es decir, hablamos de
más allá de 100 kW, que era más o menos el estándar en ese entonces, o ni siquiera era estándar. Pero desde el lado tecnológico, ese era el estándar, así que había que superarlo. Y fue entonces cuando en 2015/16 comencé a ocuparme del tema de la infraestructura de carga. Puedes imaginarte que no era precisamente la época en que todos corrían detrás del tema y lo encontraban interesante. La verdad es que todo el tema del dieselgate fue lo que realmente
impulsó el tema tanto en Europa como en Estados Unidos. Sí, exacto. Y otra cosa aquí, porque Elon Musk por supuesto ya es un nombre conocido: ¿Lo conociste en persona? Sí, lo conocí varias veces, también después, de vez en cuando. Sí, es un personaje por sí solo. ¿Cómo ves el tema de Elon Musk? Tesla está muy discutido en este momento. Te diría así: veo su obra de vida,
lo que ha construido, de alguna manera derretirse. Puedes notar que – y esto no es solo para Tesla – asumiré que también has oído, la semana pasada se estrelló la segunda o tercera cohete seguida en SpaceX. Digamos así: Elon puede construir. No sé si realmente tiene interés ahora en continuar con su obra de vida, porque la identificación simplemente ya no está ahí y también toda su posición política actual por donde se mueve. La cercanía a Trump por supuesto que
en Europa en este momento no sienta tan bien. Sí. Entonces en realidad ya hemos cubierto la mayor parte de la historia. Lo último entonces: Mencionaste que ahora eres director general de DB XBE. Exacto, XBE. ¿Y cómo llegó de las primeras tareas que mencionaste – creo que de 2015 a 2018 – entonces fundaste XBE? ¿Cómo fue la fundación? Bueno, utilizamos XBE como un vehículo de rampa, digamos así. Es decir, especialmente en el entorno de – recibimos
una confirmación. Recibí la confirmación de que podía construir una empresa como CTO de start-up con el nombre EHPC Beteiligung GmbH. Era un nombre bastante ingenioso, también nuevamente el código de cuatro letras. EHPC significaba European High-power Charging. Y no era nada más que el vehículo que necesitábamos o que utilizamos para construir Ionity en ese entonces – hasta el 10 u 11 de noviembre de 2017, hasta que entonces, sí, un mes después, justo antes de Navidad, el primer parque de carga también se abrió en Ara, en la frontera entre Alemania y República Checa
guerra. Esos eran los tiempos. Y te puedes imaginar que simplemente iba desde la construcción de una TI primaria hasta una TI secundaria. O sea, primero: recibimos una oficina. Estaba vacía. Había sillas, había mesas, pero sin conectividad de internet, nada, sin sala de servidores, nada. Ni siquiera teníamos un timbre afuera. Pero equipamiento excelente, tengo que decir. O sea, luces geniales en el techo, donde sabías exactamente: ay, oye, eso también me gustaría tener en la sala de estar. O sea, estaba perfectamente equipada, pero en contenido
nada. Y en consecuencia tienes que empezar a ocuparte de todo. Dios, no lo puedo creer cuántas veces estuve rápidamente en Media Markt comprando algo que se necesitaba urgentemente, también desde el lado de TI. Fue un tiempo emocionante. Sí, o sea, prácticamente CTO, si quieres decirlo así, para la construcción de Ionity. E Ionity, para los oyentes que no lo saben – creo que es una unión de proveedores de energía así como fabricantes de automóviles. No exactamente, no exactamente. O sea, la forma original
de Ionity eran cuatro grandes OEMs. Eso fue Mercedes-Benz, BMW, Volkswagen Group y Ford Europe. A lo largo de los años se agregó Hyundai-Kia, eso sucedió alrededor de 2019. Y quizás también hayas leído que Blackrock como inversor financiero ingresó a Ionity por alrededor de 900 millones de dólares estadounidenses. Esa es la historia. Y sí, a lo largo de los años – diría – se desarrolló bastante bien, activo en 23 o 24 países en toda Europa. O sea, como dije, de Finlandia a Portugal y todo lo que
hay en medio. Sí, muy genial. ¿Hay realmente algo equivalente fuera de Europa, por ejemplo en los EE.UU.? Sí, también hay. En los EE.UU. – bueno, en realidad ya existía Electrify America antes. Realmente puedes decir que también – no quiero decir que es una copia, pero – saludos a Giovanni Palazzo, el actual jefe de Elli, que en su momento también prácticamente en paralelo a mí hizo trabajo forzado para Volkswagen. En consecuencia, ese es uno de los candidatos que ya existía entonces, aunque en Ionity nosotros
apostamos consistentemente por cargadores de 350 kW. Fue también un tema para mí donde dije, tienes que ser, digamos, cinco años por delante, estado del arte. Y en ese momento Elon todavía trabajaba con Superchargers de primera generación de 75 kW o 70 kW y 120 kW. Entonces realmente tenías una cierta ventaja competitiva si lo ves así desde la perspectiva temporal. Y de otra manera. Sí, hay más proveedores que se desarrollan, también a nivel mundial en ese ámbito. Diría que bien en
los EE.UU. quizás también conozcas IONNA – o sea IONNA, North America. En China también hay un modelo similar, especialmente de Mercedes-Benz, han construido Ionity Ski. Bueno, también fueron creativos en la búsqueda de palabras. Y luego hay modelos similares que se posicionan puramente como Pure CPO, incluso en Arabia Saudita o en otros países, en Malasia Charge EV o como sea. Todavía hay, diría, bastante imitadores, con los que también frecuentemente ando con DXBE ahora. Y entonces, ¿cómo pasaste
de ese rol como CTO de Ionity a lo que haces ahora? Hice un paso intermedio. Estuve en BMW durante ese tiempo e implementé ChargeNow, pero siempre lo dejé correr en paralelo. O sea, ya estábamos impulsando proyectos en el área de movilidad eléctrica en paralelo. Y sí, aprendes mucho. También realizamos muchos desarrollos en ese entonces e investigamos bastante temprano sistemas backend, porque, te puedes imaginar, si construyes un CPO y para los requisitos más variados – entonces
puedes decir hoy, no hay ningún sistema backend que encaje para todo de alguna manera. Siempre hay algo especial, no existe un modelo de talla única. Y en consecuencia, a lo largo de los años hemos hecho auditorías backend o licitaciones para todos los grandes clientes posibles o también start-ups más pequeños que dicen: bueno, ahora también queremos construir un Charge Point Operator. Y sí, hay toda una serie de proyectos de proveedores de energía que han licitado, en los EE.UU., en Europa, en Asia, hasta
llegar a grandes OEMs. O sea, creo que en Europa hemos ayudado a casi todos los que ahora operan infraestructura propia. También en los EE.UU., incluso en China hacemos licitaciones. En India hicimos el año pasado tres licitaciones para sistemas backend – también un mercado interesante. Y luego todavía tenemos minoristas, o sea los Aldis del mundo o Woolworths y compañía. Tenemos operadores de estaciones de servicio, para los que lo hacemos, también construimos un nuevo CPO en Australia –
Ampol. Es ex-Texaco. Entonces solo hacemos los exóticos. Europa es ya bastante simple. En Europa estamos bastante activos con grandes proveedores de energía, o sea prácticamente todos los grandes, hay que decir – Enel, E.ON y compañía. Es decir, un alcance bastante considerable y una amplitud. Las flotas también entran en juego. Tenemos también diversos clientes de flota e incrementalmente también – diría – no solo en el ámbito de vehículos eléctricos, sino también en el área de camiones. También hemos hecho electrificación de barcos, hemos hecho electrificación de
taxis aéreos. Holokopter y Lilium, qué lástima, qué lástima. O sea también en nuevos modelos como Swapping, o sea Battery Swapping y cosas así también ya hemos realizado. Modelos de prueba y transbordadores también los tenemos en el portafolio, o sea actividades más grandes. Emocionante. Sí, uno apenas puede entender mucho. Pero si ahora partes del principio de Pareto 80:20 – ¿qué dirías? ¿Qué consume la mayor parte del tiempo? ¿Cuál es ese 20 % que consume el 80 % de tu tiempo, con lo que
¿qué es lo que más te ocupa? Bueno, yo diría que el 80 % es el tiempo que necesitas para el onboarding para realizar estos proyectos. Tienes que tener a las personas adecuadas. Generalmente las tenemos. Si no, las traemos externamente. Y por otro lado, el 20 % es en realidad mantener los proyectos en flujo. Así es el mundo típico. Siempre sucede algo – digamos – cambios. El cliente se reorganiza, trae nuevos empleados propios. Y en consecuencia, así es
simplemente el curso de las cosas. Me refería más al tipo de proyectos, 80:20. Los proyectos 80:20 han cambiado en los últimos años especialmente en Alemania, en la región DACH, en ese sentido. Hace cinco años, digamos antes de Covid, pasabas el 99 % de tu tiempo en proyectos de innovación y el 1 % era optimización – clásicamente, lo que sea que optimices en un operador de puntos de carga o en una empresa que se dedica a la movilidad eléctrica. Mientras tanto, es prácticamente al revés. Así que estuvo en el medio,
en 2023 todavía tenías en Alemania aproximadamente el 80 % de innovación y el 20 % de optimización, digamos Excelencia Operacional. Y hoy en día es prácticamente lo contrario. 80 % Excelencia Operacional y tal vez aún el 10 % innovación y el 10 % otros. Y eso otro – son cooperaciones, asociaciones y cosas similares, donde simplemente notas: bueno, la organización no es capaz de construirlo o operarlo por sí sola. Así que entonces también tienes que jugar estos modelos con el cliente, donde él pueda
lograrlo. Y esos también son los exitosos – digamos, lo que hemos hecho en los últimos años, también fue interesante. Especialmente cuando juntas a un gran, ultra gran distribuidor de energía con ultra grandes OEMs, donde básicamente nadie creía que ese modelo funcionara de alguna manera. Entonces dices: bueno, funcionó. Hagámoslo de nuevo. Sí, emocionante. Y también sobre el tema de cambio y tendencias del mercado – creo que también lo hablamos una vez, que especialmente también hay
un tiempo difícil y mucha consolidación del mercado. ¿Cuáles son las tendencias que observas al respecto? Sí, mencionaste consolidación del mercado y tendencias. Actualmente ves muy, muy muchos procesos de venta de empresas – desde muy grandes hasta medianas hasta startups. Y especialmente con los startups es realmente difícil decir: ¿tiene derecho a existir o no? Son también cosas que tal vez llegaron demasiado tarde al mercado. Hay que ser honesto: si intentaste entrar al mercado en 2022 con algo innovador,
automáticamente ya no tiene el nivel de antes. Bueno, tal vez hace tiempo una valoración de 10 millones, hoy en día solo uno. Entonces es también una masiva – digamos – destrucción de capital o pérdida de capital, o también desinterés, en invertir en la dirección de la movilidad eléctrica, hay que decir también, de los inversores, VCs y demás. Entonces si miras a los VCs ahora, también lo viste muy claramente en los últimos 12 meses, que el interés ha disminuido. Pero también hay interés,
en comprar entidades más grandes. Es decir, según el lema: ahora me compro mi mundo junto. Si no lo logré en la época anterior, ahora pongo mucho dinero sobre la mesa y me compro mi ecosistema junto. Eso es por supuesto también una manera de cómo puedes crecer. Pero entonces también tienes que tener sinergias reconocibles, donde dices: bueno, quiero expandir mi mercado, quiero ir a Alemania, quiero ir a Francia, o donde aún no estoy activo.
Pero sé que con los productos que tengo en el mercado, o que ya he probado en otros países y que funcionan, también puedo tener éxito de alguna manera en Alemania. ¿Y a qué se debe eso en tu opinión? Es un ciclo de hype típico lo que ves. Si hace muchos años – vengo del mundo de la telefonía y la TI – solo había tales curvas que subían fuertemente. Y entonces tienes así un – cómo se dice –
efecto montaña rusa. Números de crecimiento de 200, 500, 5.000 por ciento. Y en algún momento siempre llegas arriba. Y luego caes profundo, y no sabes cuán profundo caes. Y ese es actualmente el mundo en el que nos movemos. Todavía no hemos alcanzado el punto máximo. Así que asumo que hasta mediados de este año aún escucharemos bastantes noticias negativas de la escena y la industria, también definitivamente de grandes actores. Así que uno o dos también se caerán, así lo sospecho,
porque las rondas de financiación simplemente fueron demasiado pequeñas para impulsar estas empresas de alguna manera con éxito. También te enteras cuando hablas con los inversores. Entonces no tienen ganas de meter dinero, y dicen: «Bueno, preferimos venderlo» o «Ponemos la empresa a la venta». Pero lo que ves: los ciclos de venta son relativamente largos. Entonces si quieres vender algo ahora, yo diría – antes podías decir después de tres meses, como máximo después de seis meses: «Bueno, la empresa ahora
ha llegado a algún puerto seguro». Hoy no tienes eso. Hoy tienes que contar con 12 meses más x, si tienes mala suerte. ¿Y cuáles son los proyectos que más te divierten o te dan alegría, donde dices que realmente floreces – aquellos que tal vez también quieras mencionar? Bueno, los proyectos donde más florezco, digamos, son aquellos que – de nuevo entre comillas – puedo hacer en modo sigiloso. Así que me encanta trabajar de manera encubierta y luego en algún momento
Un día abrir la caja de Pandora, y sale algo ya listo que es inmediatamente exitoso. Son cosas así. Ahí es cuando el corazón de emprendedor late fuerte – probablemente lo que Elon también tiene un poco en ese contexto. Además: también me siento tentado constantemente de impulsar el tema con mis startups, que he cofundado en los últimos años, aunque no siempre tenga que estar en primer plano o bajo los reflectores. Intento, pues
también ayudar a los fundadores durante los últimos ocho años y apoyarlos para obtener financiamiento, para llevar la estrategia correcta – y por supuesto también veo, cuando se trata de contratar nuevo personal o empleados, así como el uso de tecnología, e impulsar todo desde el punto de vista comercial. En el peor de los casos, pues todo de una sola mano. Son cosas así. Naturalmente ayuda cuando puedes pasarle a uno u otro el contacto del gerente general de XY de alguna manera. Entonces haces
el trabajo de abrir puertas, abres la puerta, pasas el contacto y dices: «Aquí, ve con ese, que justo lo necesita». Y entonces ves empresas como Encharge, que tuvieron bastante éxito – también ayudé. Igual con inCharge – inCharge, el primer programa de lealtad en el sector de la e-movilidad, Simon Vogt y Eugen Letkemann. Exacto, ayudar a esos chicos a fundar saliendo del mundo de Porsche – eso también es un desafío en consecuencia. O recientemente también FlexCharge, una solución de gestión de energía en Copenhague, configurada con
Robert Brehm y Max Brandt. Estos son los proyectos que tengo ahora, donde intento llenar el ecosistema de e-movilidad con nuevas características, nuevas funcionalidades, donde veo que falta algo. Así que realmente intento encontrar espacios en blanco, auditarlos y luego decir: «Oye, necesitamos algo ahí» – o también las personas correctas para ello, que quizás ya se me hayan acercado en algún momento sobre el tema, pero en ese entonces aún no había visto la necesidad o la demanda. Interesante.
¿Cuántos de estos proyectos acompañas así? Bueno, intento mantenerlo lo más bajo posible, para que los startups puedan contar conmigo un día a la semana. Actualmente creo que son ocho proyectos. Interesante. Y siendo tú mismo fundador – cuando dices que eso te da más alegría, conducir un proyecto así: ¿te imaginas fundar otro startup? ¿O te gusta más estar en el rol de asesor? Bueno, no quiero dejar completamente el rol de asesor
para hacer algo por mi cuenta ahora. Sí, bien – tampoco soy ya el más joven, no tengo 30. Pero claro, ¿por qué no? Si llega lo correcto y tengo la idea correcta, entonces sí, quizás lo vuelva a intentar. Así que no quiero descartar nada, pero también tiene que estar bien el equipo. Tienes que saber exactamente – se lo digo a todos mis fundadores: Tienen que saber cuándo se convierten en una carga para su empresa. Y entonces, a más tardar,
tienes que salir. Y siendo honesto: si miras los startups hoy en día, especialmente los que tienen mucha relevancia de IT o requisitos muy específicos, especialmente en una fase de ramp-up, entonces podrías decir prácticamente que tendrías que cambiar el 75 % de los empleados después de un año o un año y medio, porque los requisitos han cambiado completamente – así que tienes que considerar esa dinámica en esas empresas. Y en eso – sí, bien – no tengo que estar necesariamente con un startup hasta el final de mis días. Tiene sentido.
Y tienes muy buenas perspectivas ahora. ¿Qué hace realmente a un buen fundador – en mi opinión especialmente en el sector de la e-movilidad – y qué hace a un buen asesor? Un fundador, diría yo, tiene que tener una red muy, muy buena. Creo que esa es una de las precondiciones hoy en día, si quieres fundar algo. Tienes que tener cierto conocimiento técnico y comercial. Más – diría – una cierta
red a la que puedas recurrir. Y eso es, desde mi perspectiva – esos son los dos grandes bloques. Por otro lado: Hoy en día es importante que tengas un buen consejo desde el principio. Es decir, cuando fundas, ya deberías tener – diría – al menos tres miembros del consejo a bordo, que te puedan ayudar en situaciones difíciles y en temas complejos en consecuencia. Entonces esos son temas como: ¿Cómo alinearé mi empresa estratégicamente? Segundo, ¿cómo manejo el tema de ventas? Y tercero,
¿cómo abordo el tema tecnológico de manera que siempre esté a la vanguardia o tenga una cierta ventaja tecnológica frente a otros competidores que quizás lleguen? Y creo que esos son los tres grandes bloques que deberías tener dentro de ti como fundador. Lo ves también en las valoraciones de empresas. Hacemos M&A también – no lo había dicho hasta ahora – pero estamos también en algunos procesos de M&A, algo que viene de mis tiempos de telecomunicaciones,
también en marcha. Y recibimos constantemente todo tipo de pitch decks sobre la mesa. Y entonces ves qué es exitoso y qué no lo es. Básicamente puedes descartarlo casi en una primera revisión. Es decir, en base a los criterios que acabas de mencionar. Tenemos algunos otros criterios también, pero en general: Si los criterios básicos no son correctos y tampoco eres capaz de llevar tu negocio teóricamente de un día para otro completamente de forma diferente
girar a la derecha, entonces no puedes tener éxito. Déjame poner un ejemplo. Quizás hayas oído hablar de Vigo – Vigo de Dinamarca. Vigo es un rider. Exacto. Operan muchos taxis en Copenhague, Aarhus y en otras ciudades de Dinamarca, ahora también en Noruega. Y lo que pasó fue: empezaron durante el Covid. Y te puedes imaginar qué pasó con la actividad de ride-hailing durante el Covid. Exacto – cero tráfico, nada. Así que eligieron el otro camino
Primero se enfocaron en el tema de la energía y luego montaron en Copenhague en una de las calles de tránsito 30 cargadores HPC de 300 kW, o sea cargadores rápidos, uno al lado del otro en estacionamientos que tenían disponibles. Te puedes imaginar: ese modelo de negocio realmente los salvó. Porque cuando terminó el Covid, tres meses después empezaron con su propio negocio de taxis o con su negocio de autobuses y transporte y ya eran EBITDA positivos. O sea, si tienes una cierta flexibilidad
y eres capaz de convertir tu negocio principal en un negocio secundario y el negocio secundario – vender o usar energía – entonces lo aplicas así, entonces en realidad lo has hecho todo bien. Si no, hubieras tenido que cerrar tu empresa el primer día del Covid. Y volviendo a la segunda pregunta: ¿Qué hace un buen consultor? El buen consultor – ay, eso es difícil. Yo diría que como consultor siempre tienes que escuchar mucho. Tienes que
en cierto sentido estar con los oídos abiertos. O sea, necesitas un conocimiento extremo del mercado. Y lo veo en algunos consultores más o menos. Es siempre una cuestión de si eres un consultor que – digamos – produce PowerPoints bonitos, o alguien que se dedica intensamente al mercado y a las circunstancias. Y lo que hemos visto también: hemos hecho o asumido proyectos – proyectos que ya habían sido procesados tres o cuatro veces por consultoras. Y nunca
funcionó. Y luego los clientes vienen a nosotros y preguntan: "Hey, eres el último salvador." Entonces, algunos dicen "el Red Dare, el bombero de la e-movilidad", otros dicen "la navaja suiza de la e-movilidad" – eso lo escuché de un cliente suizo – o "figura de luz" o "Papa de la carga" y cosas así. O sea, cuando escuchas algo así, entonces las expectativas previas ya son bastante altas. Pero creo que hasta ahora siempre hemos logrado entregarle al cliente lo que es adecuado para él. Y si
ves diapositivas de PowerPoint que no son implementables desde el punto de vista de la implementación, porque te das cuenta de que quien las creó no tiene ni idea del trasfondo técnico, entonces es difícil posicionarte de manera que también seas reconocido por el cliente como confiable, valioso o digno de confianza. Sí, entonces va así. Y qué temas – cuando alguien entra en el tema de la e-movilidad – te preocupan más? He visto algunos posts en LinkedIn
Había Alpitronic. Creo que fuiste invitado a Bolzano para la inauguración del nuevo cargador de carga de megavatio, pero también autos eléctricos usados. ¿Tienes temas que en este momento están en tu mente, que te preocupan especialmente o que encuentras especialmente interesantes de la industria? Bueno, para mí es así: solo puedo publicar lo que puedo hacer público. Y cuando estoy en eventos como Alpitronic
en Bolzano – HK 1000, o sea una presentación de cargador de megavatio – entonces está bien, porque ahí todos te conocen. Entonces también puedes escribir algo al respecto. También trabajamos en proyectos donde, cuando esté listo, publico algo. Pero sí, LinkedIn – también eres seguidor mío. Ahí soy bastante controvertido. O sea, también digo mi opinión, aunque no le guste a algunos. Pero de todas formas
Me siento fortalecido por lo que digo, porque curiosamente, hasta ahora ha sucedido más o menos todo lo que he predicho en mi bola de cristal – incluyendo también los problemas en el área de la e-movilidad ya a principios del año pasado, enero o febrero, cuando hice una predicción: "Vamos a tener un verano sangriento" o algo así, o año y medio o dos años sangrientos – y así pasó. Hubo muchas insolvencias en ese ámbito, y por eso no me da vergüenza presentarlo abiertamente
Si algo sale mal, siempre hay la posibilidad de mejorarlo. Y me acuerdo de un cargador que estaba aquí en Berlín Grunewald en la autopista, e intentaron durante 11 meses ponerlo en vivo – y fracasó por la burocracia en Alemania, hasta que en algún momento el ministerio me llamó: "Hey, Wulf, nos encargamos de eso." Y el cargador estaba – tres días después la aprobación estaba ahí y se podía cargar.
Son cosas donde dices: bueno, ¿por qué alguien tiene que llamar la atención y hacer algo así público? En consecuencia, tampoco me avergüenza señalar dónde todavía no funciona algo y dónde se puede optimizar. Y no importa si es un OEM, un proveedor de energía o un operador de punto de carga que no hace sus tareas. Interesante. Sí, por ejemplo, lo que quizás también hayas visto: un vertedero frente a un cargador hace algunas semanas.
Sí, es verdad. ¿Eso fue en Stuttgart, o? No, ¿dónde fue eso de nuevo? Fue aquí cerca de Pritzwalk, en la zona de la A24. ¿No fue la A24? Sí, creo que fue la 27.
Se trata mucho del tema de flotas y optimización de carga y cómo pueden electrificarse las flotas – es decir, cualquier tipo de flotas, ya sean vehículos de empleados, coches de empresa o empleados que cargan en la ubicación, pero también en la logística, en particular. ¿Qué se te ocurre? ¿Cuáles son los mayores obstáculos y consejos que puedes dar si una flota se encuentra en pleno proceso de cambio o al principio – o incluso ya bastante avanzada, pero hasta llegar al 100 % de vehículos eléctricos todavía falta un poco? ¿Qué
dirías al respecto? Bueno, en este momento tenemos bastantes proyectos en el área de camiones y algunos proyectos en el área de autobuses. Esos son los dos temas que resultan interesantes en el lado de las flotas porque son – digamos – 12 a 15 veces más complejos que construir un CPO, un operador de puntos de carga, en algún lugar en la autopista. Porque tienes requisitos completamente diferentes: vienen del gestión de flotas, de la energía que nunca está disponible o es difícil de obtener, hasta el punto de que
no puedes interrumpir las cadenas de suministro, y hay temas de búsqueda de aparcamiento, reservas – y, y, y. Esas son las cosas que actualmente nos vienen. Claro, el tema de la carga bidireccional también es bonito si alguna vez llegara. Ahora tenemos en Europa tres países que están activos en eso: Francia se ve bastante bien, muchos pilotos como siempre y en todas partes, Suecia también y un poco Holanda. En Alemania seguramente necesitaremos todavía dos años más para que el tema regulatorio sea tal que se pueda entonces implementar fuera de
proyectos piloto. Ese es uno de los aspectos. Por otro lado, en este momento tenemos bastante trabajo con temas de baterías. En todos los lugares donde no hay red disponible, tienes que intentar obtener la energía de otro modo – y entonces solo te ayuda un almacenamiento. Justamente como en Holanda, por ejemplo: 95, 98 % de la red ya no está disponible. Entonces no queda más remedio que pensar en soluciones de almacenamiento en baterías. En paralelo con la carga en megavatio, eso es naturalmente un desafío cuando tienes cinco, seis
u ocho cargadores e intentas cargar de alguna manera grandes Mercedes-Benz Actros eActros con batería de 600 kWh. Esos son los desafíos que se avecinan. La carga en depósito es compleja, igual que la carga en la autopista – lo que Milens está haciendo en este momento. Esas son las actividades CPO que se ven en Europa. Sí, y estaría totalmente de acuerdo en que esta gestión de la energía y la potencia limitada en las conexiones de red es un obstáculo enorme también para
los operadores de flotas. ¿Qué hay – hay reglas generales que darías? Lo más rápido posible solicitar una adecuación de conexión de red al distribuidor de red. Hay diferencias, sin importar dónde la solicites. Entonces en Alemania típicamente lleva – diría yo – seis meses. Si estás en Francia, puede ser que obtengas algo así en dos semanas. Si estás en el Reino Unido, puede tardar año y medio. En los Países Bajos, tienes que
primero traer algo. Exacto. Pero también tienes que pagar primero en Alemania. O sea, tienes que poner la pasta sobre la mesa, y entonces empiezan a trabajar. Luego te das cuenta: la pasta está invertida, pero todavía no ves nada. Y eso es lo malo que entonces – especialmente cuando piensas un poco en el retorno de inversión – sientes cada día, donde no tienes red y tienes el cargador listo pero aún no has generado la conexión
o aún no se ha generado. Eso duele. Lo que veo mucho es que también los operadores de flotas, particularmente los más pequeños, primero piden los vehículos. Así que básicamente estarías de acuerdo conmigo: problema del huevo y la gallina, como digo. Cuando vas a grandes depósitos por ejemplo, entonces es así, que lo que hemos visto en los últimos años – incluso si tienes mega-mega-depósitos con 125.000 metros cuadrados, donde tienes 30 muelles de carga o 50 muelles de carga o algo así, lo que también existe – entonces quizás
todavía tengas un resto de 100 kWh que podrías obtener, que aún están ahí como reserva de emergencia. Pero si entonces te haces con cinco camiones, todos eActros de alguna manera, entonces estos 100 kWh no son suficientes en absoluto. O sea, eso no te sirve. En consecuencia, tienes que crear soluciones alternativas. Si no puedes lograrlo en el depósito, entonces tienes que intentar encontrar una ubicación alternativa. También veo un poco modelos colaborativos donde las empresas de transporte u operadores de centros logísticos también se asocian
y entonces en consecuencia – digamos en el radio del depósito – instalan puntos de carga. Sí, ese es un tema fascinante. También hay el Smart Freight Hub de los Países Bajos, creo, que son líderes en eso. También recomendaría fuertemente que te posiciones en esa dirección si tienes la oportunidad. Exacto. Y entonces necesitas reserva, porque especialmente si tienes bienes de cadena fría o cool-chain de alguna manera, entonces no queda más remedio que también ofrecer reserva para aparcamientos y cosas
así. Baterías – dirías como regla general que prácticamente siempre se necesitan ahora? ¿O se puede también sin baterías? Depende del proveedor de energía que te surta. Hay – diría yo – incluso empresas de servicios municipales que entienden muy bien de eso, y también hay empresas de servicios municipales que no tienen idea en absoluto, todavía no tienen idea. En consecuencia, es realmente como un juego de azar, digamos. Y en el tema de carga pública: mencionaste a Milins, y camiones, y todo muy complejo.
No sé si conoces al Electro Trucker. Sí, claro. Tobias Wagner. Exacto, él está mostrando un poco ahora mismo cómo se puede conducir un camión eléctrico en la práctica. ¿Cómo ves tú ese tema? ¿Cuáles son los obstáculos todavía, o las oportunidades que ya existen, donde en realidad no deberías tener demasiados miedos como operador de flota que tal vez no tiene la posibilidad de cargar solo en el depósito, o ni siquiera tiene la posibilidad de cargar en el depósito?
He estado en contacto con otros camioneros eléctricos. Conozco a Tobias Wagner de su época como director general de Charge X, y en algún momento se acercó a mí y me dijo: "Wulf, quiero convertirme en camionero eléctrico". Yo le dije: okay. ¿No tienes contactos con algún OEM? Yo le digo: sí, con gusto te puedo abrir algunas puertas – Scania, Volvo, quienquiera que sea. Bien. Lo está haciendo ahora. Me parece bien también. Es una buena señal. Lo que he visto es: estuve en eventos de OEMs de camiones, y allí
siempre llegaban los directores generales, y siempre traían a su mejor camionero – como diciendo: puedes elegir tu camión. Si conduces Scania, pues traía al conductor jefe de camiones Scania. Y siempre los utilizaban como influencers, internamente en las grandes empresas de transporte. Él siempre contaba cómo había sido en el evento, y lo utilizaban por así decirlo – cómo lo diría bien – en un sistema de bola de nieve dentro de las empresas para hacer la transición de diésel o GNL a
camiones eléctricos. Ya es interesante ver cómo las empresas lo hacen por sí solas. Y diría así: si hablas con los conductores – hace poco tuve uno en Lehrte en la A2 en la estación de carga de Ionity, donde yo también cargué – era un holandés que hacía transbordos entre Poznan en Polonia y Róterdam, y conducía el camión eléctrico de Volvo. Y me dijo que el esfuerzo que tiene, por día es una hora más que con el camión diésel.
Por lo que respecta al esfuerzo, puedes decir que es un poco más, pero manejable. Pero él dice que nunca tuvo tanto tiempo relajado. O sea, para estos tiempos de carga – y especialmente el camión que tenía, también estaba completamente cargado en una hora con casi 400 kWh de batería. Pero eso significa – preguntado más concretamente – ¿es entonces realista en tu opinión hoy en día? Ya puedes hacerlo. También tenemos clientes que conducen desde el Tirol del Sur hasta Paderborn o donde sea en
modo diurno y luego de vuelta. Sí, como dije: de Polonia a Ámsterdam, y transportistas de automóviles de Barcelona a Suiza con vehículos encima, que vienen de SEAT, en el camión eléctrico. Funciona, funciona. Tienes que planificar un poco. Creo que es similar al automóvil eléctrico: aprendes con cada vehículo, y entonces tampoco entras en pánico si – digamos – tienes una autonomía restante de diez kilómetros y sabes: okay, en cinco kilómetros viene la estación de carga o en seis.
Eso es lo que siempre escuchas, también de gente que ahora conduce un camión eléctrico por primera vez: que eventualmente ellos mismos trazan sus propios límites – ¿hasta dónde llega, hasta dónde no? ¿Hay flotas que se te ocurran que lo hacen especialmente bien, que se pueden ver como proyectos faro? En Europa, definitivamente Amazon está bastante adelante, que también opera su propio CPO. IKEA también lo hace en un modelo similar. También tienen su propio CPO.
construido. De lo contrario, notas que los grandes logísticos como DHL, Schenker y compañía también se suben al carro. Pero también los minoristas de alimentos clásicos, así que Lidl y compañía. El grupo Schwarz también ha comprado recientemente, creo, unos 50 camiones eléctricos nuevos. Son sumas bastante grandes las que se están invirtiendo.
vamos. Ya hemos tocado un poco el tema de la bidirecionalidad
ya lo hemos mencionado como tema. Eso significa que tal vez podemos hablar de otros temas, qué potenciales hay en tu opinión ya para los operadores de flota, en el tema de smart charging, donde tal vez no tengas que descargar la batería, pero directamente al cargar. Yo diría que también hay protocolos como ISO 15118. Eso es Plug and Charge. También hay Autocharge, que también ha sido preferido en el mercado en Europa por dos proveedores más grandes en el pasado. Eso es Fastned e IONITY.
Implementaron Autocharge. Fue controvertido porque los temas relacionados con la seguridad no estaban tan bien reflejados. O sea, puedes leer direcciones MAC de vehículos por así decirlo y ese tipo de cosas. Por eso, Autocharge está más en una tendencia descendente en este momento. Este ISO 15118 Plug and Charge es carga inteligente. Eso significa que llegas a una estación de carga, el vehículo se comunica, ya no necesitas una tarjeta con la que autenticarte con el backend. Y el backend sabe exactamente: ah, este es – digamos – Wulf con su BMW. Y él
en la versión más reciente también ha habilitado Plug and Charge. O sea, ese tipo de cosas. Estás hablando de PKI, claves públicas, que se intercambian, que facilitan todo, y ya no tienes que usar diversas metodologías de autenticación – tarjeta de crédito o lo que sea, RFID, código QR, procesos de pago. Esta complejidad, especialmente en el ámbito de los modelos de precios y sistemas, se reducirá significativamente en los próximos años. Y en el tema de la energía, ves que con flotas más grandes o actividades más grandes simplemente ya no
sin sistemas de gestión de energía y gestión de cargas. No importa si ahora operas un depósito con dos camiones grandes o – digamos – 50 vehículos, 30 vehículos, 20 vehículos del servicio médico, cuidado de ancianos o algo así. Estas son cosas donde no puedes evitar el tema de los paisajes de sistemas de gestión de energía para lograr una optimización. ¿Y cuáles son los desafíos? Los desafíos son – digamos – principalmente la planificación en el área de flotas. Es decir, ¿qué vehículos pueden cargar y cuándo? ¿Cómo se ve la priorización?
¿Y cuándo tengo que iniciar el flujo de energía y cuándo no? ¿Cuándo tengo que parar? Representar todo este sistema en conexión con planes de rutas es, creo yo, lo complejo de todo el tema. Sí, y ahora quizás aventurándonos a dar una perspectiva – nos acercamos al final. Hay varias pronósticos de diferentes instituciones. Una vez estuvo el objetivo de 15 millones de vehículos eléctricos, luego la prohibición de combustión en 2035. Hace poco tuve un pronóstico de DNV: solo 3% de motores de combustión en 2050.
¿Cómo ves tú el tema? Luego está Trump en el poder en los EE.UU. Hay países como Noruega que ya tienen la prohibición de combustión. ¿Cómo lo ves ahora en los próximos años: cómo se desarrollará la e-movilidad en el mundo? Como dijo el CEO de Atlante, Stefano Terranova, hace un par de semanas en un evento: "E-mobility is unstoppable." Y creo que eso es especialmente cierto para la industria automotriz alemana. Si no logran
establecerse en el mercado en el área de e-movilidad, entonces tampoco hay vida después en Alemania. Es decir, no hay hidrógeno o lo que sea – entonces el tema se acabó. Simplemente no veremos más vehículos europeos en Europa. Eso quizás también sea cierto para Italia, el mismo tema que en Alemania. Pero si fracasamos ahora, entonces se ve muy sombrío, digamos, en cuanto a Alemania como país automotriz. Ese es un aspecto. Por otro lado, ves
actualmente el desarrollo en los EE.UU. – tampoco sé realmente qué sucederá mañana. Eso no es calculable. Por otro lado, también ves una cierta incertidumbre en la base de clientes, es decir, en el lado de los compradores de vehículos. ¿Debo comprar ahora o no debo comprar? ¿Espero o no espero? ¿Alguna vez viene con un nuevo gobierno federal una nueva subvención para vehículos eléctricos o para wallboxes y otras cosas – eso también podría volver a suceder, quién sabe, para impulsar todo de nuevo. Hay demasiados factores de incertidumbre e la industria sigue hablando
de neutralidad tecnológica. Y ese es el tema que en realidad fue discutido hace cinco, seis, siete años y hasta hoy no ha sido aclarado definitivamente. Siempre hay excepciones. ¿Viste? BMW anunció hace una semana que quieren traer hidrógeno al mercado masivo. No lo veo porque la tecnología lamentablemente – y si uno habla con profesores de renombre – no se ha desarrollado de tal manera que se pudiera decir: bueno, de esta eficiencia del 30% o 36%, ya hemos
llegado al 50% o superamos el 50%. Entonces se podría decir: Bueno, la mitad de la energía que consumo va ahí para producir el hidrógeno. Eso no lo veo en este momento. Ahí es donde la e-movilidad y el tema de la energía eléctrica sigue siendo imbatible con una eficiencia de 97,5, 99%, sea lo que sea. Al final del día, en consecuencia, la energía que no tenemos es algo que no podemos desperdiciar innecesariamente con estas cosas. Entonces, en cuanto al
contenido: necesitamos la energía o el hidrógeno para otros temas, por ejemplo para instalaciones industriales y similares, pero no para automóviles – quizás aún para camiones. Para algunos modelos de negocio puedo imaginarlo. Pero también se ve actualmente en el área de autobuses y transporte público: muchas empresas han pasado a autobuses de hidrógeno, que luego durante tres meses no pudieron funcionar por falta de hidrógeno. Hoy también hubo de nuevo algo así en Poznan, en Polonia. En Alemania también lo tuvimos en los ferrocarriles – el mismo
tema. Los trenes de hidrógeno tampoco pudieron funcionar porque en Ámsterdam una instalación se averió y así todo el ecosistema se detuvo. Por otro lado, en el entorno del hidrógeno también se ven muchas gasolineras que han sido cerradas – también de manera muy prominente en Hamburgo: en HafenCity, una de las primeras grandes estaciones de hidrógeno, no hay nada más, solo estacionamiento. En consecuencia, todo apunta a la e-movilidad. Y por lo tanto tampoco creo que en los próximos años haya otras alternativas que nos den más eficiencia
que la que tenemos actualmente. Estoy totalmente de acuerdo contigo en que el hidrógeno para mí en gran medida no tiene futuro, al menos para la movilidad. Sin embargo: ¿Qué tan rápido crees que llega la e-movilidad? ¿Es más rápido de lo que se pensaba? Hemos visto qué tan rápido se puede construir un ecosistema – tomemos China. En China comenzaron a elaborar el plan maestro en 2007/2008, y en 2010 realizaron los primeros proyectos de infraestructura de carga – así que tres años de anticipación y luego diez años a todo vapor. ¿Eres
entonces en 2020, digamos, ya uno de los líderes del mercado, en lo que respecta tecnológicamente a los vehículos que pusieron en el mercado y a la cantidad de vehículos – se convirtió en una nación de e-movilidad en pocos años. Si lo ves de otra manera: Siempre se habla de Noruega o de Holanda – mercados pequeños. Suiza también es un mercado pequeño: 150 kilómetros en una dirección, 150 en la otra, 300 kilómetros en una, 300 en la otra. Eso puede ser
pueden ser relativamente fáciles de implementar para países pequeños. Pero cuando tienes naciones extensas como Francia, Alemania, España o Italia, entonces es más difícil implementar esos modelos 1:1. Y se ve también ahora mismo: Después del Covid y por la falta de disponibilidad de tierras raras, las cadenas de suministro se interrumpieron, la supply chain no funcionó. Ahí la industria en el sector automotriz sufrió, y también se ve que los chinos simplemente lo hicieron mejor. Siempre he dicho: Si tú eres el dueño
de la batería, entonces no importa cómo se vea el auto al final del día – tecnológicamente consigues arreglarlo de alguna manera. Pero el tema de la batería, con aproximadamente el 30 % de los costos totales del auto, sigue siendo uno de los temas que decide la guerra. Y si luego compras la batería cara – digamos un aumento de precio del 10 % – entonces eso es inmediatamente difícil para tu modelo de negocio. No puedes decir, entonces hago el auto un 10 % o 30 % más caro, que
también hemos tenido con baterías, para mantener de alguna manera el margen. Entonces, entiendo: China viene extremadamente rápido, y algunos países que son más pequeños se lo ponen mucho más fácil que los otros. Pero los más grandes como Alemania y Francia tienen un stock de vehículos antiguos relativamente alto. Y se ve también después del Covid: Se compraron vehículos eléctricos masivamente, pero hemos llegado a un orden de magnitud de aproximadamente el 15 %. Eso simplemente no es suficiente para implementar los
85 % restantes también. Y eso es relativamente a corto plazo. La gente mantiene sus vehículos más tiempo, los conducen más tiempo – esos son temas que, si no se les da apoyo, son difíciles de acelerar de otra manera. Entonces, sin fondos de fomento durante cierto tiempo, tal como funcionó en Noruega o en los países que ahora tienen éxito, simplemente funciona un poco más lentamente. Sí, gracias. Ahora sé que no soy un defensor de los fondos de fomento – en realidad estoy ahora
en dirección a China y con aranceles y demás, lo que está pasando ahora, alguien que busca la competencia. Así que también soy defensor de esto: Dejemos que compitamos con China. Creo que puedes tener más satisfacción al final que si ahora metes la cabeza en la arena. Totalmente de acuerdo contigo. Sí, en ese sentido: ¿Tienes un último mensaje para los oyentes? Y quizás también, cómo pueden contactarte, si alguien quiere
Si quieres mantenerte en contacto o deseas hacerlo, te diría que me busques. Tengo varias actividades en las próximas semanas, entre otras en Electrif el 19.03 a las 10:00 hablo sobre carga rápida, High-power Charging. ¿Qué viene después? ¿Cómo se ve el ecosistema? Y tengo varios eventos – simplemente pásate por mi LinkedIn. Y tengo diversas actividades, también en los próximos días. Algunos podcasts como este contigo, Claudio – ha sido divertido. Y espero que nos veamos pronto de nuevo, con una actualización. Gracias por
haber estado aquí. Y mantengamos el contacto con gusto. Entonces, feliz conducción eléctrica. Gracias a ti también. Que vaya bien. Fue emocionante conocer a Wulff de su consultoría diexbe y su larga experiencia en el área de movilidad eléctrica, así como telecomunicaciones, innovación e IT, para entender cómo ve el mercado, qué experiencias ha acumulado. Y en particular encontré emocionante conocer sus experiencias con Elon Musk y otros grandes en el área deportiva. Historias divertidas que contó, cómo también ve el mercado en China
y qué ve allá – tendencias mundiales en movilidad eléctrica, en particular qué necesidades ve, en lo que se refiere a fondos de apoyo, y consejos para operadores de flotas, respecto a las capacidades de conexión de red y los procesos que hay que cambiar. Y en particular también su perspectiva sobre innovaciones, start-ups y qué ocupa a los diferentes tamaños en la industria y cómo los apoya. Creo que fue un episodio logrado con alguien que se conoce absolutamente bien la industria. Y lo sé también porque estoy en medio de
ello. Por lo tanto, espero que os haya gustado. Dejad gustosamente una valoración de cinco estrellas y decidme qué tal os pareció este episodio, y poneos en contacto si tenéis comentarios. Y como dije, escribidle en LinkedIn. Creo que es interesante lo que siempre publica. Y los temas son realmente amplios – por ejemplo, cómo se desenvuelven los vehículos eléctricos de segunda mano en el mercado, y muchos otros
insights. Así que nos mantenemos al día en lo que respecta a Smart Charging, hasta el próximo episodio.
Welcome to the Smart Charge by RiDERgy Podcast. This is Claudio Geyken, Founder and CEO of RiDERgy. This is your show to learn about all things energy management and smart charging innovation for electric vehicles and fleets.
Schön, dass du dabei bist, Wulf. Wie geht's dir heute? Moin. Ich grüße dich. Bei mir ist alles gut. Ich hoffe, bei dir auch. Und dann können wir loslegen, oder? Super. Lass uns gerne damit anfangen, damit die Zuhörer dich ein bisschen kennenlernen: was so dein Hintergrund ist, vielleicht wie du dich normalerweise beschreiben würdest, gerne auch ein bisschen auf dein Studium und andere Rollen eingehen, die du bisher hattest, und was du jetzt so machst. Vielen Dank. Mein Name ist
Ulf Schlachter. Ich bin CEO von DXBE Management seit 17 Jahren. Davor war ich im Bereich Telekommunikation, knapp 10 Jahre für einen großen Telco – blaue Farbe, aus München, auch bekannt – und war da für globales Business verantwortlich. Ich habe Großkunden gehabt, und die Großkunden haben irgendwelche Sonderwünsche oder was auch immer gehabt: von „Ich vernetze eine komplette Autofabrik" bis hin zu „Ich brauche eine Glasfaseranbindung in die Atacamawüste" für irgendwelche großen Windkraftanlagen oder Teleskope, die irgendwelche nette Sterne begutachtet haben oder Daten von
aus dem Weltraum gezogen haben. Und davor komme ich eigentlich historisch aus der Juristerei. Volljurist. Ich habe während meines Studiums relativ viel IT gemacht. Das war so die Zeit Web 0.1, Mitte der 90er Jahre – sehr, sehr unüblich. Bin auch einmal direkt aus der Vorlesung verwiesen worden, mit der roten Karte, so nach dem Motto: Laptop hier in der Vorlesung geht gar nicht. Das war so die Zeit 91, 92, wo ich angefangen habe, und zwar hatte ich das erste mobile Tablet oder den ersten Laptop
und habe dann während meines Studiums relativ viel IT gemacht. Unter anderem habe ich große Datenbanken aufgebaut, Content-Management-Systeme, Multimedia. Ich habe zeitweise auch mal die Verantwortung für Websites von großen Fußballklubs gehabt, unter anderem mit Top-Acht – also FC Bayern dabei, Real Madrid, Juventus Turin – und noch viele, viele mehr. Das Unternehmen ist dann verkauft worden im Jahr 1999, und dann bin ich zufällig in einen Internet Service Provider reingerutscht, der gerade von Bertelsmann und damals noch Debis Systemhaus, einer Tochter
von Daimler, gebaut wurde. Das war so die erste Alternative zur Deutschen Telekom, und da war ich relativ früh dabei und habe die Welt auch von der Telco-Seite gesehen. Bekannt geworden bin ich eher, ich sag mal, als ich aus dem Stealth Mode 2018 rausgegangen bin, um das Thema E-Mobilität weiterzutreiben. Stealth Mode heißt: Ich war parallel in zwei Projekten unterwegs in der frühen Zeit der E-Mobilität – man kann das ja schon fast sagen – 2015 bis 2017, unter anderem bei Ionity, auch bekannt als europäischer
CPO oder Charge Point Operator, mit mittlerweile einer ganzen Menge an Chargern von Finnland bis Portugal oder von Sizilien bis zum Nordkap. Gleichzeitig habe ich aber auch einen MMSP mit aufgebaut, einen Mobility Service Provider – auch bekannt als Digital Charging Solutions oder Charge Now, damals noch im BMW-Umfeld. Ich habe da auch relativ viel Strategie gemacht, unter anderem in China Partner gesucht, oder Japan, Südafrika und dergleichen. Wow. Ja, ganz schön umfangreich. Vielleicht noch mal ein Stück zurück, weil das ja, wie gesagt, nicht so üblich ist, als Jurist – wie
bist du auf das Thema IT gekommen? Wie hast du das verbunden? Weil man meistens entweder die Passion für Informatik hat – das sind eher Ingenieure oder man studiert Informatik. Ich hatte, glaube ich, beides. Ich hatte sowohl den Gerechtigkeitssinn als auch die Informatik irgendwie schon recht früh erkannt. Und du kannst dir ja vorstellen, wie es damals war: So Anfang der 90er Jahre kam das Thema IT auf. Man hat halt schon grafische Daten irgendwie geplottet, die eine halbe Stunde gebraucht haben, um die
A4-Seite auszudrucken. Solche Geschichten. Und da habe ich gesehen: Okay, mit Zahlen kann man auch ganz gut umgehen. Und habe dann entsprechend auch gecodet, ich habe auch Sachen programmiert. Damals war es noch ein bisschen schwieriger. Das war aber deutlich anspruchsvoller, sage ich jetzt mal, als ein juristisches Studium – gefühlt: das Studium einmal auswendig lernen, relativ viel, und auf der anderen Seite relativ viel kreativ sein. Und das ist so eine Balance, wo du entweder irgendwann mal sagen
musst: Okay, ich kenne keinen, der Informatik parallel mit einem Jurastudium abgeschlossen hat. Das wäre auch gar nicht möglich gewesen an der Uni, wo ich studiert habe, weil die Luftlinie zu weit auseinander waren – die beiden Fakultäten. Also musste ich mich dann irgendwann mal entscheiden. Bin dann zu einem guten Freund gegangen und hab gesagt: Du, so sieht es aus. Was soll ich machen? Entweder A oder B. Und dann hat er gemeint: Ja, okay, mach Jura. Da ist es sicher –
wenn es dann mit IT nicht funktioniert, kannst du immer noch zurückgehen in die andere Branche. Gut, ich war fertig. Ich habe mir das angeschaut auf der juristischen Seite. Und damals waren halt die Angebote nicht so attraktiv, dass ich sagen würde: Okay, Staatsanwaltschaft Stuttgart oder Tübingen, wo ich aufgewachsen bin, die Ecke – wah, reißt mich vom Hocker. Das war so die Zeit, wo es halt so viele, ich sag mal, Nachbarschaftsstreitigkeiten über den Gartenzaun und solche Geschichten gab. Und du als Anwalt dann – ich sag
mal eher in der Nachtstunde gearbeitet hast. Und dann habe ich gesagt: okay. Hab dann durch Zufall mal jemanden getroffen auf einem Flug von New York nach London. Und das war dann der CTO der ATP Tour Tennisorganisation. Und dann sind wir ins Gespräch gekommen. Und nach dem Flug, den sechs Stunden, hat er gesagt: ja, jetzt kommst du mal vorbei in London. Wir haben eine Idee. Wir wollen ein Media-Haus bauen. Und ja, da war ich dann halt verantwortlich für Broadcast, alles, was IT beinhaltet, und Datenbanken, weil
ich mir sicher war, dass du mit Daten auch in der Zukunft Geld verdienen kannst. Also sprich: die erste Aufgabe war, sammel mal alles zusammen, was du an Spielergebnissen hast, von 1970 bis damals 1993, 94, 95. Und versuch da mal eine gewisse Struktur zu schaffen. Und ja, das war so die Anfangszeit. Bei mir war es auf ganz vielen Tennissturnieren mit ganz vielen Größen quasi auch um die Welt. Egal ob das jetzt Andre Agassi war oder Steffi Graf, die ich auch mal zufällig in Stuttgart in der
Tiefgarage getroffen habe, wo ich sie fast überfahren hätte. Die Liaison wäre dann irgendwie, wie sagt man, schon relativ schnell zu Ende gewesen, weil es noch nicht bekannt war. Die Bild-Zeitung kam dann irgendwann später. Mir war es dann zwei Monate vorher schon bekannt. Also bis halt mit Leuten auch unterwegs, die damals auch Zeitgeschichte geschrieben haben. Sehr cool. Und auch beim Fußball genauso. Ich habe unter anderem die FC-Bayern-Seiten betrieben. Und das waren auch so Sachen. Gut, da bist halt mit Hoeneß und Rummenigge
und Karl Hopfner, dem CFO, dann halt irgendwie im Daueraustausch gewesen. Irgendwie spannend. Das heißt, wenn ich es richtig verstanden habe: du hast ja dieses Jurastudium abgeschlossen, aber dann dich entschieden, okay, machen wir was anderes. Genau. Machen wir was anderes. Und dann war das dein erster Job damit. Genau. Ich habe Tennis und Sport – und genau das war so das erste, auch das erste Startup-Erlebnis. Wir haben dann ein Unternehmen aufgebaut, und das ist dann auch irgendwann verkauft worden, weil der, der es
gekauft hatte, irgendwie einen Sportwettenanbieter in Europa schaffen wollte. Es war ein amerikanisches Unternehmen. Und da habe ich gesagt: nein, das ist mir zu heiß. Als Jurist weißt du, dass Sportwetten Ende der 90er Jahre noch höchst illegal waren in Europa. Und dementsprechend habe ich gesagt: nein, mache ich was anderes. Dann bin ich in München über die Leopoldstraße gelaufen und habe dann zufällig jemanden getroffen von Bertelsmann, der sagte: hey, hast du nicht Bock? Was machst du denn? Ja, weiß ich nicht. Ja, irgendwie mit IT
was. Ja, kommst du morgen mal vorbei. So habe ich meinen nächsten Job gehabt. Es scheint sich so ein roter Faden zu entwickeln. Aber jetzt musst du noch mal genauer erklären, wie du in der Leopoldstraße liefst und plötzlich jemanden trafst. Ich habe jemanden getroffen – wir haben bei der ATP Tour damals mit sogenannten Outdoor-Koffern gearbeitet. Ein Outdoor-Koffer: du hattest ein Modem drin, um Spieldaten quasi ins Headquarter nach Ponte Vedra Beach – das ist im Norden von Florida – auf einen Server zu spielen. Also alle Daten,
jegliche Ergebnisse, wurden dann tagesaktuell, abends meistens, einmal am Tag irgendwie auf den Server hochgeladen. Ob du jetzt in Moskau warst oder in Hongkong oder Shanghai, diese Koffer haben überall funktioniert. Und die kamen damals von einem Bertelsmann-Ableger. Und genau den Verantwortlichen habe ich getroffen in München. Und so kam ich dann irgendwie halt in die IT-Welt oder in die ISP-Welt, die Internet-Service-Provider-Welt. Das Unternehmen ist relativ schnell gewachsen, hieß damals Media Ways, und ist dann nach anderthalb Jahren 2001 an Telefónica verkauft
worden, mit 700 Mitarbeitern. Und ich war dann auf einmal bei Telefónica S.A. und habe dann das Großkundengeschäft auf der Consulting-Seite mitbetreut. Das waren dann so Kunden wie
die Volkswagen Group, oder sagen wir mal Santander Bank, Volkswagen Group, alles, was deutsche Unternehmen in Lateinamerika aktiv waren, alle großen – ThyssenKrupp oder Mercedes – mit irgendwelchen Standorten, die dann vernetzt wurden. Auf der anderen Seite auch schon die erste Form von Voice over IP, was heute Standard ist, oder digitale Plattformen gebaut. Das war so meine Welt. Cool. Dann bist du richtig in die Telekommunikationswelt eingestiegen. Und ich habe dann eher in der Telco-Welt auch relativ viel M&A schon gemacht. Also es war so die Zeit, wo
die Telcos halt groß gewachsen sind, 2000 bis 2006, 2007. Danach war es dann eher Ebbe. Aber man hat gesehen, da hat sich ja jeder irgendwie verstärkt und hat versucht, irgendwie sein Territorium neu zu bestimmen oder auch entsprechend neue Wege zu gehen. Und daher war es bei mir halt dann so: ich bin 2007 aus der O2 rausgegangen. O2 Telefónica, wie es damals schon hieß. Habe davor drei Merger-und-Akquisitions-Geschichten mitgemacht – und ja, eigentlich waren es vier. Haben tschechische Telekom- und Telekom-Italia-Anteile gekauft, dann einen
Vivo-Deal in Brasilien und last but not least O2 in Europa mit drei Ländern: Irland, UK und Deutschland. Und ich habe mir das angeschaut und habe gesagt: okay, ich habe jetzt jeweils immer nur Consumer-Aktivitäten eingekauft. Ich wollte selber mal eher Business-to-Business machen. Also das, was ich eigentlich mit meinen Kunden bei Telefónica gemacht habe, habe ich dann eigentlich später auch weitergemacht mit einem anderen Fokus. Ich habe nicht nur das Stückchen Konnektivität verkauft, was der Kunde haben wollte, sondern ich habe auch das Thema Connected Industry mit
nach vorne getrieben. Und du hast dann 2015 gesagt, dass du an E-Mobilitätsprojekten gearbeitet hattest. Das fing eigentlich schon früher an. Es fing schon früher an, 2007, oder ich war ein bisschen später dran. Also ich habe 2007 halt schon die ersten Projekte in Richtung Konnektivität. Wir bringen Sensorik irgendwo unter – also nichts anderes als Connected Industry in der Smart-City-Welt auf der einen Seite, genauso wie vernetzte Anlagen, vernetzte Maschinen. Das war so die Welt. Und da habe ich ein Taxonomie-Modell gebaut,
wo du als Kunde dann vom Sensor bis in die künstliche Intelligenz alles aus einer Hand quasi abbilden konntest. Das waren dann so Edge-Computing-Cloud-Lösungen, was damals noch nicht Standard war. Der Begriff Industrie 4.0 oder IT 4.0 war noch nicht mal geboren. Also ich war da schon relativ früh dabei bei den Themen. Und wie war dann der Übergang zur E-Mobilität? Das war ganz lustig. Ich bin über Projekte im Mittleren Osten gegangen, weil ich irgendwie mal Proof of Concepts brauchte. Und da kannte ich ein paar Herrschaften
aus meiner grauen Vorzeit. Da habe ich halt irgendwelche Proof of Concepts gesucht, und ich fand Smart City ziemlich gut. Da gab es kaum jemanden, der einem irgendwie in die Suppe spucken konnte. Ich habe dann diverse Smart-City-Projekte in Abu Dhabi und Dubai aufgebaut. Und da wurden dann halt so Großkonzerne auf mich aufmerksam wie IBM, Cisco, Rockwell, ABB, Schneider Electric, Siemens und Bosch unter anderem. Und Bosch fand das so cool, dass sie mich dann mal eingeladen haben nach Stuttgart. Das war
2010, wo die so angefangen haben, mit Bosch Ventures eigene Aktivitäten zu starten im Bereich IoT. Und da war ich der Ramp-up-CTO für eine Unit mit dem – muss man im Nachgang sagen – scheußlichen Namen Bosch Connected Devices and Solutions. Konnte sich keiner merken. Heutzutage ist es einfacher. Die Organisation ist jetzt ungefähr 18.000 Mitarbeiter groß und heißt Bosch AI, also sprich alles, was im Bereich künstliche Intelligenz und dergleichen sich befindet. Wir waren sozusagen der erste Cross-Industry-Arm, den Bosch – ich sage mal – abseits von den
großen Sparten, oder Silos, wie es heute immer noch gibt, aufgebaut hat. 2010. Genau, 2010. Das ergibt mehr Sinn. Genau, vom Timing her. Okay. Und das waren so die ersten Phasen, wo ich auch unter anderem mit Elon Musk zu tun hatte, weil Elon damals für das Tesla Model S auch – wie sagt man das schön – Komponenten benötigt hat. Also sprich alles, was Lidar-Systeme, Radarsysteme, jegliche Sensorik. Und da war halt Bosch präferierter Partner und ist auch
dann mal zu einem Deal gekommen. Also in den ersten Teslas. Das war halt auch Sensorik massig drin. Das ist ja die große Kontroverse beim autonomen Fahren – genau, ob du jetzt Lidar-Systeme drin haben musst oder nicht. Ich bin eher ein Verfechter von Lidar. Ich glaube, auch wenn du mit einigen Experten sprichst, sagen alle: okay, über Radartechnologie kann es halt durchaus auch mal zu Problemen kommen. Es gibt auch so ein paar Beispiele. Jetzt vor kurzem lief auch mal wieder ein Video,
wo ein Lkw quer bei Nacht irgendwo stand, unsichtbar war und einer halt direkt reingerauscht ist – wäre bei einem Lidar-System bei der Objekterkennung halt nicht passiert in dem Kontext. Aber das war so die Anfangsphase. Da muss ich sagen, fand ich das Thema E-Mobilität noch ganz weit weg. Habe ehrlich gesagt nicht wirklich dran geglaubt. Ich habe aber daran geglaubt, wenn es kommt, reicht es halt nicht aus, nur zu Hause zu laden, sondern du musst halt auch irgendeinen Ladedienst im Bereich Schnellladen haben. Also sprich
jenseits von 100 kW, was damals so der Standard war oder gerade nicht mal Standard war. Aber von der technologischen Seite war das der Standard, da noch einen draufzuschlagen. Und das war so die Zeit, wo ich mich dann 2015/16 mit dem Thema Ladeinfrastruktur schon mal beschäftigt habe. Kannst du dir vorstellen, das war jetzt nicht gerade die Zeit, wo alle hinterhergerannt sind und das Thema cool fanden. Eigentlich muss man sagen: gerade das ganze Thema Dieselgate hat eigentlich
den Push gegeben, um das Thema in Europa wie auch in den USA voranzutreiben. Ja, voll. Und noch mal hier, weil Elon Musk natürlich schon ein bekannter Name ist: Wie hast du ihn wirklich vor Ort mal getroffen? Ja, ich habe ihn mehrfach getroffen, auch im Nachgang, irgendwann mal immer wieder. Ja, ist halt ein Charakter für sich. Wie schaust du auf das Thema Elon Musk? Tesla ist momentan hoch diskutiert. Ich sage mal so: Ich sehe sein Lebenswerk,
was er aufgebaut hat, so ein bisschen schmelzen. Man merkt schon, dass – und das ist nicht nur für Tesla – ich gehe mal davon aus, du hast auch gehört, letzte Woche ist irgendwie die zweite oder dritte Rakete hintereinander bei SpaceX abgestürzt. Sagen wir so: Elon kann aufbauen. Ich weiß nicht, ob er wirklich auch Interesse hat, aktuell sein Lebenswerk weiterzuführen, weil die Identifikation einfach irgendwie nicht mehr da ist und auch seine ganze politische Stellung, wo er momentan unterwegs ist. Die Trump-Nähe kommt natürlich auch
in Europa gerade nicht so gut an. Ja. Dann haben wir eigentlich fast das meiste aus der Historie betrachtet. Das Letzte dann: Du meintest, jetzt bist du Geschäftsführer von DB XBE. Genau, XBE. Und wie kam es dann von den ersten Aufgaben, die du meintest – 2015 bis 2018, glaube ich – dann hattest du die XBE gegründet. Wie kam es zur Gründung? Also wir haben die XBE genutzt als Ramp-up-Vehikel, sage ich jetzt mal. Also gerade im Umfeld von – wir haben
dann eine Zusage bekommen. Ich habe eine Zusage bekommen, dass sie als Start-up-CTO ein Unternehmen aufbauen darf mit dem Namen EHPC Beteiligung GmbH. Das war so ein ganz netter Name, auch wieder der Four-Letter-Code. EHPC stand für European High-power Charging. Und das war nichts anderes als das Vehikel, was wir benötigt haben oder benutzt haben, um Ionity damals aufzubauen – bis zum 10. oder 11.11.2017, bis dann, ja, einen Monat später, also noch vor Weihnachten, der erste Ladepark auch in Ara an der deutsch-tschechischen Grenze
war. Das waren so die Zeiten. Und da kannst du dir vorstellen, dass es einfach vom Aufbau einer primären IT bis hin zu sekundärer IT ging. Also erstmal: Wir haben ein Büro bekommen. Es war leer. Es waren Stühle drin, es waren Tische drin, aber keine Internetkonnektivität, nichts, keinen Serverraum, nichts. Wir hatten nicht mal eine Klingel außen. Aber tolles Equipment, muss ich sagen. Also tolle Leuchten an der Decke, wo du genau wusstest: oh, hoppla, die hätte ich auch gerne im Wohnzimmer. Also es war perfekt ausgestattet, aber inhaltlich
nichts. Und dementsprechend musst du so halt anfangen, dich um alles kümmern. Gott, ich glaube es nicht, wie häufig ich dann mal schnell im Media Markt war, um irgendetwas zu kaufen, was halt dringend gebraucht wurde, auch von der IT-Seite. Das war eine spannende Zeit. Ja, also quasi CTO, wenn man so will, für den Aufbau von Ionity. Und Ionity, für die Zuhörer, die es nicht wissen – ich glaube, es ist ja ein Zusammenschluss von Energieversorgern wie auch Automobilherstellern. Nicht ganz, nicht ganz. Also die Urform
von Ionity waren vier große OEMs. Das war einmal Mercedes-Benz, das war BMW, Volkswagen Group und Ford Europe. Über die Jahre kam dann noch Hyundai-Kia dazu, das ist so 2019 passiert. Und vielleicht hast du auch mal gelesen, dass Blackrock als Finanzinvestor dann für rund 900 Millionen US-Dollar bei Ionity eingestiegen ist. Das ist so die Story. Und ja, über die Jahre – ich sage mal – sich ganz gut entwickelt, in 23 oder 24 Ländern europaweit aktiv. Also, wie gesagt, von Finnland bis Portugal und alles, was
dazwischen ist. Ja, sehr cool. Gibt es eigentlich etwas Äquivalentes außerhalb von Europa, beispielsweise in den USA? Ja, gibt es auch. Es gibt einmal in den USA – gab es da eigentlich schon vorher Electrify America. Kannst du eigentlich sagen, das ist auch – ich möchte nicht sagen ein Abklatsch, aber – Grüße an Giovanni Palazzo, den aktuellen Elli-Chef, der damals auch quasi parallel zu mir für Volkswagen Strafarbeit geleistet hat. Dementsprechend, das ist der eine Kandidat, den es damals schon gab, wobei wir halt bei Ionity durchgehend
auf 350 kW-Charger gesetzt haben. Das war für mich auch ein Thema, wo ich gesagt habe, du musst halt fünf Jahre, wie sagt man schön, State of the Art sein. Und damals hat Elon noch mit 75 kW oder 70 kW und 120 kW Superchargern der ersten Generation gearbeitet. Somit hat man da eigentlich auch einen gewissen Wettbewerbsvorteil gehabt, wenn man das so sieht von der Zeit her. Und anders. Ja, es gibt noch weitere Anbieter, die sich so entwickeln, weltweit auch in dem Umfeld. Ich sage mal, gut in
den USA kennst du vielleicht auch IONNA – also IONNA, North America. In China gibt es auch ein ähnliches Modell, gerade von Mercedes-Benz, die haben Ionity Ski gebaut. Gut, auch kreativ gewesen bei der Wortfindung. Und dann gibt es halt ähnliche Modelle, die sich rein als Pure CPO platzieren, selbst in Saudi-Arabien oder in anderen Ländern, in Malaysia Charge EV oder wie auch immer. Es gibt noch, ich sage mal, durchaus Copycats, wo ich auch häufig noch mit DXBE jetzt unterwegs bin. Und wie bist du dann von
dieser Rolle als CTO von Ionity auf das, was du jetzt machst? Ich habe einen Zwischenschritt gemacht. Ich war dann dazwischendrin noch bei BMW und habe ChargeNow mit aufgebaut und hab das aber immer parallel laufen lassen. Also wir haben parallel schon Projekte im Bereich E-Mobilität getrieben. Und ja, du lernst halt viel. Wir haben auch relativ viel Entwicklungen damals gemacht und wir haben relativ früh Backend-Systeme uns angeschaut, weil, kannst du dir vorstellen, wenn du halt einen CPO baust und für unterschiedlichste Anforderungen – dann
kannst du heute sagen, es gibt kein Backend-System, das für alles irgendwie passt. Es ist immer eine Sonderlocke dabei, es gibt kein One-size-fits-all-Modell. Und dementsprechend haben wir über die Jahre für alle möglichen Großkunden oder auch kleinere Start-ups, die sagen: okay, wir wollen jetzt auch so einen Charge Point Operator aufbauen, Backend-Auditierungen gemacht oder Ausschreibungen. Und ja, da gibt es eine ganze Menge an Projekten von Energieversorgern, die ausgeschrieben haben, in den USA, in Europa, in Asien, bis
hin zu großen OEMs. Also ich glaube, da haben wir in Europa fast allen, die jetzt eigene Infrastruktur betreiben, unter die Arme gegriffen. Auch in den USA, selbst in China machen wir Ausschreibungen. In Indien haben wir letztes Jahr drei Ausschreibungen gemacht für Backend-Systeme – auch ein interessanter Markt. Und dann haben wir noch Retailer, also ich sage mal die Aldis der Welt oder Woolworths und Co. Wir haben Petrol Station Operators, für die wir das machen, auch einen neuen CPO mal in Australien mitgebaut –
Ampol. Das ist ex-Texaco. Wir machen also nur so die Exoten. Europa ist schon einfach. In Europa sind wir bei großen Energieversorgern auch viel unterwegs, also eigentlich alle großen, muss man sagen – Enel, E.ON und Co. Das heißt, einen ganz schönen Umfang und eine Spannbreite. Flotten kommen auch noch dazu. Wir haben auch diverse Flottenkunden und zunehmend auch – ich sage mal – nicht nur im elektrischen Fahrzeugumfeld, sondern auch im Truck-Bereich. Wir haben auch Elektrifizierung von Booten schon gemacht, wir haben Elektrifizierung von
Flugtaxis gemacht. Holokoter und Lilium, traurig, traurig. Also auch in neuen Modellen wie Swapping notwendig, also Battery Swapping und solche Sachen auch schon mal realisiert. Testmodelle und Fähren haben wir auch im Portfolio, also größere Aktivitäten. Spannend. Ja, man blickt da fast kaum mehr durch. Aber wenn man jetzt sozusagen von diesem Pareto-Prinzip 80:20 ausgeht – was würdest du sagen? Was nimmt die meiste Zeit? Was sind so die 20 %, die 80 % deiner Zeit beanspruchen, womit du
dich da am meisten beschäftigst? Also ich würde mal sagen, 80 % ist die Zeit, die du für das Onboarding benötigst, um solche Projekte zu realisieren. Du musst die richtigen Leute haben. Haben wir meist. Ansonsten holen wir uns extern rein. Und auf der anderen Seite, die 20 % sind dann eigentlich die Projekte im Flow zu halten. Das ist so die typische Welt. Immer wieder kommt es mal zu – ich sage mal – Veränderungen. Der Kunde reorganisiert sich, bringt neue eigene Mitarbeiter rein. Und dementsprechend, das ist so
der Lauf der Dinge einfach. Ich meinte mehr die Art von Projekten, 80:20. Die Projekte 80:20 haben sich über die letzten Jahre speziell in Deutschland, in der DACH-Region, dahingehend geändert. Da warst du vor fünf Jahren, also sagen wir mal vor Covid, 99 % deiner Zeit in Innovationsprojekten aktiv und 1 % war Optimierung – klassisch, was auch immer du optimierst in einem Chargepoint Operator oder in einem Unternehmen, das sich um E-Mobilität kümmert. Mittlerweile ist es eigentlich genau andersrum. Also war mal zwischendrin,
2023 hattest du in Deutschland noch ungefähr 80 % Innovation und 20 % Optimierung, also Operational Excellence, sagen wir so. Und heutzutage ist es eigentlich genau umgekehrt. 80 % Operational Excellence und vielleicht noch 10 % Innovation und 10 % Sonstiges. Und das Sonstige – das sind dann Kooperationen, Partnerschaften und dergleichen, wo du einfach merkst: okay, die Organisation ist nicht in der Lage, das selber aufzubauen oder selber zu betreiben. Also musst du dann auch solche Modelle mit dem Kunden durchspielen, wo er dann
das schafft. Und das sind auch die erfolgreichen – ich sage jetzt mal, was wir in den letzten Jahren gemacht haben, waren auch interessante dabei. Gerade wenn du so einen großen, ultragroßen Energieversorger mit ultragroßen OEMs irgendwie zusammenbringst, wo per se keiner daran geglaubt hat, dass so ein Modell irgendwie funktioniert. Dann sagst du: okay, gut, hat geklappt. Machen wir es noch mal. Ja, spannend. Und auch Stichwort Wandel und Markttendenzen – ich glaube, das hatten wir auch mal besprochen, dass gerade auch eine
schwierige Zeit und viel Marktkonsolidierung stattfindet. Was sind so Trends, die du dabei beobachtest? Ja, du hast Marktkonsolidierung und Trends angesprochen. Aktuell siehst du sehr, sehr viele Verkaufsprozesse von Unternehmen – von ganz groß bis mittelgroß bis Start-up. Und gerade bei den Start-ups ist es halt echt schwierig zu sagen: hat es eine Daseinsberechtigung oder nicht? Das sind halt auch Sachen, die vielleicht zu spät am Markt waren. Muss man ehrlich sagen: wenn du 2022 versucht hast, mit irgendwas noch in den Markt reinzukommen,
was innovativ ist, hat es automatisch jetzt nicht mehr den Level. Okay, damals vielleicht noch eine Bewertung von 10 Millionen, heutzutage nur noch eine Million. Also es ist halt auch ein massiver – ich sage mal – Kapitalschwund oder Kapitalzerstörung, oder auch Desinteresse, in Richtung E-Mobilität zu investieren, muss man auch sagen, von den Investoren, VCs und so weiter. Also wenn du dir jetzt VCs anschaust, da hat man das auch ganz klar gesehen in den letzten 12 Monaten, dass das Interesse zurückgegangen ist. Es gibt aber wiederum auch Interesse,
größere Entitäten zu kaufen. Also sprich, nach dem Motto: ich kaufe mir jetzt meine Welt zusammen. Wenn ich es in der Vorzeit nicht geschafft habe, lege ich jetzt viel Geld auf den Tisch und kaufe mir mein Ökosystem zusammen. Das ist natürlich auch eine Möglichkeit, wie du wachsen kannst. Aber da musst du halt auch Synergien erkennbar haben, wo du sagst: okay, ich möchte meinen Markt erweitern, ich möchte nach Deutschland gehen, ich möchte nach Frankreich gehen, oder wo ich halt noch nicht aktiv war.
Aber ich weiß, dass ich mit den Produkten, die ich am Markt habe, oder die ich in anderen Ländern schon erprobt habe und die funktionieren, auch in Deutschland irgendwie erfolgreich sein kann. Und woran liegt das deines Erachtens? Das ist ein typischer Hype Cycle, was du siehst. Wenn du vor vielen Jahren – ich komme aus der Telco-Welt und IT-Welt – gab es nur solche Kurven, die stark gestiegen sind. Und du hast dann so einen – wie sagt man –
Rollercoaster-Effekt. Wachstumszahlen von 200, 500, 5.000 Prozent. Und irgendwann kommst du immer oben an. Und dann fällst du tief, und du weißt nicht, wie tief du fällst. Und das ist momentan die Welt, in der wir uns bewegen. Wir haben den Scheitelpunkt noch nicht ganz erreicht. Also ich gehe mal davon aus, dass wir bis Mitte dieses Jahres noch einiges an negativen Nachrichten aus der Szene und Branche hören werden, auch von großen Playern definitiv. Also da werden ein oder zwei auch noch rausfallen, so wie ich das
Vermute, weil die Finanzierungsrunden einfach zu klein waren, um solche Unternehmen dann irgendwie erfolgreich weiterzutreiben. Man kriegt es auch mit, wenn man mit den Investoren redet. Die haben dann keinen Bock mehr, Kohle reinzuschießen, und sagen: „Okay, verkaufen wir es lieber" oder „Stellen wir das Unternehmen zum Verkauf." Aber was du halt dann aber siehst: die Sale Cycles sind relativ lang. Also wenn du jetzt irgendwas verkaufen möchtest, würde ich mal sagen – früher hast du nach drei Monaten, spätestens nach sechs Monaten sagen können: „Okay, Unternehmen ist jetzt
im Safe Harbour irgendwo gelandet." Das hast du heute nicht. Heute musst du mit 12 Monaten plus x rechnen, wenn es dumm läuft. Und was sind die Projekte, die dir am meisten Spaß machen oder Freude bereiten, wo du sagst, da blühst du richtig auf – die vielleicht auch Beispiele, die du nennen möchtest? Also die Projekte, wo ich am stärksten aufblühe, sage ich jetzt mal, sind die, die ich – wieder in Anführungszeichen – im Stealth Mode machen kann. Also ich liebe es, verdeckt zu arbeiten und dann irgendwann am
Tag x die Büchse der Pandora zu öffnen, und es kommt was Fertiges raus, das dann gleich erfolgreich ist. Das sind so die Sachen. Da kommt das Entrepreneur-Herz dann hoch – wahrscheinlich das, was Elon auch so ein bisschen hat in dem Kontext. Auch: Ich bin auch stets versucht, das Thema mit meinen Startups, die ich in den letzten Jahren auch mitgegründet habe, voranzutreiben, auch wenn ich nicht immer selbst im Vordergrund oder im Rampenlicht stehen muss. Ich versuche halt
auch, Gründern über die letzten acht Jahre zu helfen und sie zu unterstützen, um Finanzierung zu bekommen, die richtige Strategie zu fahren – und sehe natürlich auch mitunter, wenn es um das Hiring von neuem Personal geht oder Mitarbeitern, als auch den technologischen Einsatz, und das Ganze vertrieblich zu pushen. Im Worst Case dann halt mal alles aus einer Hand. Das sind so die Sachen. Natürlich hilft es dann, wenn man dem einen oder anderen halt mal den Kontakt zum Geschäftsführer von XY irgendwie rüberschieben kann. Dann machst du halt
mal den Door-Opener, machst die Tür auf, gibst den Kontakt rüber und sagst: „Hier, geh mal zu dem, der kann das gerade brauchen." Und da siehst du halt auch Unternehmen wie Encharge, die relativ erfolgreich waren – auch geholfen. Genauso wie inCharge – inCharge, das erste Loyalty-Programm im Bereich E-Mobilität, Simon Vogt und Eugen Letkemann. Genau, den Jungs mal helfen, aus der Porsche-Welt heraus zu gründen – das ist auch eine Challenge dementsprechend. Oder zuletzt auch FlexCharge, eine Energiemanagement-Lösung in Kopenhagen, aufgesetzt mit
Robert Brehm und Max Brandt. Das sind so die Projekte, die ich jetzt habe, wo ich versuche, das Ökosystem E-Mobilität mit neuen Features, neuen Funktionalitäten zu füllen, wo ich sehe, da fehlt irgendwas. Also ich versuche wirklich, White Spots zu finden, zu auditieren und dann zu sagen: „Hey, wir brauchen da was" – oder auch die richtigen Leute dafür, die sich vielleicht in dem Thema schon mal irgendwie an mich gewandt haben, aber ich damals noch nicht den Need oder den Bedarf gesehen habe. Spannend.
Wie viele solcher Projekte begleitest du so? Also ich versuche, das so gering wie möglich zu halten, damit die Startups so einen Tag pro Woche auf mich zurückgreifen können. Aktuell sind es, glaube ich, acht Projekte. Spannend. Und selbst Gründer – wenn du sagst, dass dir das am meisten Freude bereitet, mal so ein Projekt auf den Weg zu leiten: selbst noch mal ein Startup zu gründen, kannst du dir sowas vorstellen? Oder magst du das Beraterdasein? Also ich möchte das Beraterdasein
jetzt nicht ganz ablegen, um selber mal wieder was zu machen. Ja, gut – ich bin jetzt auch nicht mehr der Jüngste, keine 30 mehr. Aber klar, warum nicht? Wenn das Richtige kommt und ich auch die richtige Idee habe, dann ja, vielleicht mal wieder schauen. Also ich möchte nichts ausschließen, muss aber auch vom Team her stimmen. Du musst halt auch ganz genau wissen – ich sage das jedem meiner Gründer: Ihr müsst wissen, wann ihr zur Last eures Unternehmens werdet. Und dann spätestens dann
musst du halt rausgehen. Und mal ehrlich: wenn du dir Startups anschaust heutzutage, vor allem mit viel IT-Relevanz oder Anforderungen, die sehr spezifisch sind, gerade in einer Ramp-up-Phase, dann könntest du eigentlich sagen, dass du 75 % der Mitarbeiter nach einem Jahr oder anderthalb schon wieder austauschen müsstest, weil die Anforderungen sich komplett geändert haben – also so eine Dynamik in solchen Unternehmen muss man dann auch mit berücksichtigen. Und da – ja, gut – muss ich jetzt nicht bis zu meinem Lebensende irgendwie noch
mit einem Startup unterwegs sein. Sinn. Und du hast ja jetzt so gute Blickwinkel. Was macht eigentlich einen guten Gründer aus – meines Erachtens insbesondere im Sektor der E-Mobilität – und was macht einen guten Berater aus? Ein Gründer, würde ich mal sagen, muss ein sehr, sehr gutes Netzwerk haben. Das ist, glaube ich, eine der Voraussetzungen heutzutage, wenn du irgendwas gründen willst. Du musst eine gewisse technische und kommerzielle Knowledge haben. Plus – ich sage mal – ein gewisses
Netzwerk, auf das du zurückgreifen kannst. Und das ist aus meiner Sicht – das sind so die zwei großen Blöcke. Auf der anderen Seite: Heutzutage ist es wichtig, dass du von vornherein auch ein gutes Board hast. Also, wenn du gründest, solltest du schon – ich sage mal – mindestens drei Board-Member mit an Bord haben, die dir in schwierigen Situationen und in komplexen Themen entsprechend helfen können. Das sind dann so Themen wie: Wie richte ich meine Unternehmung strategisch aus? Zweitens, wie kriege ich das Sales-Thema gebacken? Und drittens,
wie kriege ich das technologische Thema so abgebildet, dass ich immer State of the Art bin oder einen gewissen technologischen Vorsprung habe gegenüber anderen Wettbewerbern, die vielleicht mal kommen? Und das sind, glaube ich, die drei großen Blöcke, die du als Gründer irgendwie in dir drin haben solltest. Du siehst das auch bei Bewertungen von Unternehmen. Wir machen ja auch M&A – das habe ich jetzt nicht gesagt – aber wir sind auch in einigen M&A-Prozessen unterwegs, das noch aus meiner Telekommunikations-Zeit herrührend,
auch unterwegs. Und wir kriegen halt tagtäglich irgendwelche Pitch-Decks auf den Tisch. Und da siehst du halt auch, was erfolgreich ist und was nicht erfolgreich ist. Das kannst du eigentlich schon bei einer fast ersten Betrachtung ausschließen. Also auf Basis der Kriterien, die du gerade genannt hast. Wir haben noch ein paar andere Kriterien, aber so vom Ganzen her: Wenn die Basiskriterien nicht stimmen und du auch nicht in der Lage bist, dein Geschäft theoretisch von heute auf morgen komplett von links
auf rechts zu drehen, dann kannst du halt nicht erfolgreich sein. Ich mache mal ein Beispiel. Vielleicht hast du mal von Vigo was gehört – Vigo aus Dänemark. Vigo ist ein Rider. Genau. Die betreiben ganz viele Taxis in Kopenhagen, Aarhus und in anderen Städten in Dänemark, jetzt auch in Norwegen. Und da ist es so gewesen: Die sind während Covid gestartet. Und du kannst dir vorstellen, was während Covid an Ride-Hailing aktiviert war. Genau – null Traffic, nichts. Also haben sie halt den anderen Weg
gewählt. Sind erst mal auf das Thema Energie gegangen und haben dann halt mal in Kopenhagen an einer der Durchgangsstraßen kurz so 30 mal 300 kW Charger HPC, also Schnelllader, aufgebaut – nebeneinander auf Parkplätzen, die zur Verfügung waren. Da kannst du dir vorstellen: Das Geschäftsmodell hat sie wirklich alles gerettet. Denn als Covid vorbei war, haben sie drei Monate später mit ihrem eigenen Taxi-Geschäft oder mit ihrem Bus- und Transport-Geschäft losgelegt und waren schon EBITDA-positiv. Also, somit kannst du halt, wenn du eine gewisse Flexibilität hast
und du in der Lage bist, dein Hauptgeschäft zum Nebengeschäft zu machen und das Nebengeschäft – Energie zu verkaufen oder zu nutzen – dann so einzusetzen, dann hast du eigentlich alles richtig gemacht. Ansonsten hättest du dein Unternehmen eigentlich schon am ersten Tag von Covid wieder zumachen können. Und nochmal zur zweiten Frage: Was macht einen guten Berater aus? Der gute Berater – oje, das ist schwierig. Ich sage mal so: Du musst als Berater immer viel zuhören. Du musst auf jeden
Fall in gewissem Sinne mit offenen Ohren unterwegs sein. Also sprich, du brauchst eine extreme Marktkenntnis. Und das sehe ich bei einigen Beratern mehr oder weniger. Das ist halt immer eine Frage, ob du ein Berater bist, der – ich sage mal – nette PowerPoints produziert, oder jemand, der sich intensiv mit dem Markt und den Gegebenheiten beschäftigt. Und was wir halt auch gesehen haben: Wir haben auch Projekte gemacht oder übernommen – Projekte, die schon drei- oder viermal von Beratungshäusern durchgenudelt worden sind. Und das hat nie irgendwie
funktioniert. Und dann kommen die Kunden zu uns und fragen: „Hey, du bist der letzte Retter." Also, einige sagen „der Red Dare, der Feuerwehrmann der E-Mobilität", die anderen sagen „das Schweizer Messer der E-Mobilität" – das habe ich von einem Schweizer Kunden gehört – oder „Lichtgestalt" oder „Ladepapst" und so weiter. Also, wenn du sowas mitbekommst, dann sind die Vorschusslorbeeren schon relativ hoch. Aber ich glaube, wir haben es bis dato eigentlich immer geschafft, dem Kunden das zu liefern, was für ihn auch passend ist. Und wenn du
halt dann PowerPoint-Folien siehst, die von der Umsetzung her nicht umsetzbar sind, weil du gemerkt hast, dass der, der sie erstellt hat, keinerlei Ahnung vom technischen Hintergrund hat, dann ist es halt schwierig, dich so aufzustellen, dass du auch vom Kunden als trustful, wertvoll oder vertrauenswürdig erkannt wirst. Ja, dann geht's hin. Und welche Themen – wenn man mal in die E-Mobilität als Thema einsteigt – treiben dich am meisten um? Ich habe ein paar Posts auf LinkedIn
gesehen. Da war Alpitronic zu sehen. Du warst, glaube ich, eingeladen in Bozen zur Einweihung des neuen Megawatt-Charging-Ladegeräts, aber auch gebrauchte Elektroautos. Hast du Themen, die gerade Top of Mind bei dir sind, die dich besonders umtreiben oder die du besonders spannend findest aus der Branche? Also bei mir ist es immer so: Ich darf nur das posten, was ich öffentlich machen kann. Und wenn ich dann halt auf solchen Veranstaltungen bin wie Alpitronic
in Bozen – HK 1000, also eine Megawatt-Charger-Vorstellung – dann ist es gut, weil da kennt dich jeder. Da kannst du dann auch mal was dazu schreiben. Wir arbeiten ja auch in Projekten, wo ich, wenn es dann fertig ist, mal was raushaue. Ansonsten ja, LinkedIn – du bist ja auch Follower bei mir. Da bin ich durchaus mal auch kontrovers unterwegs. Also sprich, ich sage halt auch meine Meinung, auch wenn es dem einen oder anderen nicht gefällt. Aber von dem her
Fühle ich mich bestärkt, was ich sage, weil kurioserweise ist bis dato irgendwie so gut wie alles eingetreten, was ich auch in meiner Glaskugel vorausgesagt habe – unter anderem auch die Probleme im Bereich E-Mobilität schon Anfang letzten Jahres, Januar oder Februar, wo ich mal so eine Prognose rausgehauen habe: „Wir bekommen einen blutigen Sommer" oder so was, oder blutige anderthalb Jahre oder zwei Jahre – ist auch so geworden. Es gab viele Insolvenzen in dem Umfeld, und von dem her bin ich nicht zu schade, das dann mal offen
darzustellen. Wenn irgendwas schiefläuft, dann gibt es immer die Möglichkeit, das zu verbessern. Und ich erinnere mich an so einen Charger, der hier in Berlin Grunewald an der Autobahn stand, und man irgendwie versucht hat, 11 Monate lang ihn live zu nehmen – und dann an der Bürokratie in Deutschland gescheitert ist, bis dann irgendwann mal die N GmbH beziehungsweise das Ministerium bei mir angerufen hat: „Hey, Wulf, wir kümmern uns darum." Und der Charger war dann irgendwie drei Tage später – war die Genehmigung da und es durfte geladen werden.
Das sind halt so Sachen, wo du sagst: okay, warum muss einer dann auf den Topf klopfen und so was mal öffentlich machen? Dementsprechend bin ich auch dafür nicht zu schade, mal aufzuzeigen, wo was noch nicht funktioniert und wo man was optimieren kann. Und das ist egal, ob es jetzt ein OEM ist, ein Energieversorger oder ein Chargepoint Operator, der halt nicht seine Hausaufgaben macht. Interessant. Ja, wie zum Beispiel, was du vielleicht auch gesehen hast: eine Mülldeponie vor einem Charger vor
ein paar Wochen. Ja, stimmt. Das war in Stuttgart, oder? Nee, wo war das nochmal? Das war hier bei Pritzwalk, so die Ecke auf der A24. Nee, war es die A24? Ja, ich glaube die 27.
Hier geht es ja viel um das Thema Flotten und Ladeoptimierung und wie Flotten elektrifizieren können – also jede Art von Flotten, sei es Mitarbeiter, Dienstwagen oder Angestellte, die am Standort laden, aber auch in der Logistik, insbesondere. Was fällt dir da so ein? Was sind die größten Hürden und Tipps, die du da geben kannst, wenn eine Flotte sich jetzt gerade noch in der Umstellung befindet oder am Anfang – beziehungsweise auch schon gut vorangeschritten ist, aber noch bis 100 % E-Fahrzeuge noch ein bisschen dauert? Was
würdest du da sagen? Also, wir haben momentan relativ viele Projekte im Bereich Lkw und wir haben einige Projekte im Bereich Bus. Das sind so die zwei Themen, die auf der Flottenseite interessant sind, weil die – ich sage jetzt mal – 12 bis 15 Mal komplexer sind als einen CPO, einen Chargepoint Operator, irgendwo an der Autobahn aufzubauen. Weil du dort ganz andere Anforderungen hast: die kommen vom Flottenmanagement her, von der Energie, die nie vorhanden ist oder schwer zu bekommen ist, bis hin dazu, dass du
keine Lieferketten unterbrechen darfst, und Parkplatzsuche, Reservierungsthemen – und, und, und. Das sind so die Sachen, die aktuell bei uns aufschlagen. Klar, das Thema bidirektionales Laden ist auch schön, wenn es mal kommen würde. Wir haben jetzt in Europa drei Länder, die da aktiv sind: Frankreich sieht relativ gut aus, viele Piloten wie immer und überall, Schweden auch und so ein bisschen Holland. In Deutschland braucht es sicher noch zwei Jahre, bis das Thema regulatorisch so ist, dass man es dann auch außerhalb
von irgendwelchen Pilotprojekten laufen lassen kann. Das ist das eine. Auf der anderen Seite haben wir momentan relativ viel mit Batteriethemen zu tun. Überall da, wo kein Grid verfügbar ist, musst du versuchen, die Energie anderweitig zu bekommen – und dann hilft dir nur ein Speicher. Gerade wie in Holland zum Beispiel: 95, 98 % des Grids nicht mehr verfügbar. Dann bleibt ja nichts anderes übrig, als über Batteriespeicherlösungen nachzudenken. Parallel zum Megawatt-Charging ist das dann natürlich eine Herausforderung, wenn du halt fünf, sechs
oder acht Lader hast und dann versuchst, große Mercedes-Benz Actros eActros mit 600 kWh Batterie irgendwie zu laden. Das sind dann so die Herausforderungen, die jetzt auf einen zukommen. Depotladen ist komplex, genauso wie Laden an der Autobahn – das, was Milens momentan macht. Das sind so die CPO-Aktivitäten, die man so in Europa sieht. Ja, und ich würde total zustimmen, dass dieses Management der Energie und der beschränkten Leistung bei Netzanschlüssen eine Riesenhürde auch ist für
Flottenbetreibende. Was gibt es da – gibt es so Daumenregeln, die du geben würdest? So schnell wie möglich eine Netzanschlussertüchtigung beantragen beim Verteilnetzbetreiber. Es gibt Unterschiede, egal wo du es beantragst. Also in Deutschland dauert es in der Regel – ich würde mal sagen – sechs Monate. Wenn du in Frankreich unterwegs bist, kann es sein, dass du so was in zwei Wochen bekommst. Wenn du in der UK unterwegs bist, kann es anderthalb Jahre dauern. In den Niederlanden kriegst du – da musst du
erst mal was bringen. Genau. Aber du musst auch erst mal zahlen in Deutschland. Also da musst du erst mal die Kohle auf den Tisch legen, und dann fangen die an zu arbeiten. Dann merkst du: die Kohle ist halt fest angelegt, aber du siehst noch nichts. Und das ist das Böse, was du dann halt – gerade wenn du in Sachen Return on Invest ein bisschen nachdenkst – jeden Tag spürst, wo du kein Grid hast und du den Charger fertig dastehen hast, aber noch nicht den Anschluss
generiert hast oder noch nicht generiert wurde. Das tut halt weh. Was ich viel sehe, ist, dass auch Flottenbetreibende, insbesondere kleinere, erst die Fahrzeuge bestellen. Also eigentlich würdest du mir zustimmen: Henne-Ei-Problem, sage ich jetzt mal. Wenn du an große Depots zum Beispiel gehst, dann ist es so, dass das, was wir in den letzten Jahren gesehen haben – auch wenn du so Mega-Mega-Depots hast mit 125.000 Quadratmetern, wo du dann 30 Laderampen oder 50 Laderampen oder sowas hast, was es auch gibt – dann hast du vielleicht
noch einen Rest von 100 kWh, die du bekommen könntest, die als eiserne Reserve noch da sind. Aber wenn du dir halt mal fünf LKWs, alles eActros, irgendwie zulegst, dann reichen halt diese 100 kWh überhaupt nicht aus. Also, das bringt dir nichts. Dementsprechend musst du halt da alternative Lösungen schaffen. Wenn du es nicht auf das Depot bekommst, dann musst du halt versuchen, einen alternativen Standort zu finden. Ich sehe auch ein bisschen so kollaborative Modelle, dass die Speditionen oder Logistik-Hub-Betreiber sich auch zusammenschließen
und dann entsprechend – ich sage mal im Umkreis von dem Depot – irgendwelche Ladepunkte auch installieren. Ja, das ist ein spannendes Thema. Auch da gibt es den Smart Freight Hub aus den Niederlanden, glaube ich, die da führend sind. Ich würde auch stark empfehlen, dass man sich in die Richtung positioniert, wenn man die Möglichkeit hat. Genau. Und dann brauchst du Reservierung, weil gerade wenn du Kühl- oder Cool-Chain-Güter irgendwie hast, dann bleibt ja nichts anderes übrig, als auch Reservierung für Parkplätze und so
was mit anzubieten. Batterien – würdest du als Daumenregel sagen, braucht man mittlerweile fast immer? Oder kann man auch ohne Batterien? Das kommt auf den Energieversorger an, der dir das liefert. Es gibt – ich behaupte jetzt mal – selbst Stadtwerke, die da super gut drauf sind, und es gibt auch Stadtwerke, die da überhaupt keine Ahnung haben, noch immer keine Ahnung haben. Dementsprechend ist es echt so ein Glücksspiel, sage ich jetzt mal. Und beim Thema öffentliches Laden: Du hast Milins angesprochen, und LKWs, und alles sehr komplex.
Ich weiß nicht, ob du den Electro Trucker kennst. Ja, klar. Tobias Wagner. Genau, der zeigt das ein bisschen jetzt gerade, wie in der Praxis so ein E-LKW gefahren werden kann. Wie blickst du da auf das Thema? Was sind so die Hürden noch, oder die Chancen, die es jetzt schon gibt, wo man eigentlich gar nicht mal so richtig große Ängste haben müsste als Flottenbetreibender, der nicht die Möglichkeit hat, vielleicht nur am Depot zu laden, oder gar nicht die Möglichkeit am Depot zu laden?
Ich habe mich mit anderen Elektrotruckern auch mal ausgetauscht. Ich kenne Tobias Wagner noch aus seiner Zeit als Geschäftsführer von Charge X, und er kam dann irgendwann mal auf mich zu und meinte: „Wulf, ich möchte Elektrotrucker werden." Ich so: okay. Hast du nicht Kontakte zu irgendwelchen OEMs? Ich sage: ja, kann ich dir gerne mal aufmachen – Scania, Volvo, wer auch immer. Gut. Er macht das jetzt. Ich finde das auch gut. Das ist ein gutes Zeichen. Was ich gesehen habe: Ich war auf Veranstaltungen von Truck-OEMs, und da
kamen immer die Geschäftsführer, und die haben immer ihren besten Trucker mitgebracht – so nach dem Motto: du kannst ja deinen Truck aussuchen. Wenn du Scania fährst, dann hat er halt den Cheffahrer für Scania-Trucks mitgebracht. Und die haben die immer so als Influencer genutzt, intern in den größeren Speditionen. Der hat dann immer erzählt, wie es auf der Veranstaltung war, und die haben den sozusagen – wie sage ich es schön – im Schneeballsystem innerhalb der Unternehmen genutzt, um die Umstellung von Diesel oder LNG auf
Elektrotruck durchzuführen. Es ist schon spannend, wie die Unternehmen das selber machen. Und ich sage mal so: wenn du mit den Fahrern redest – ich hatte vor kurzem mal einen in Lehrte an der A2 an der Ladestation von Ionity, wo ich auch geladen habe – war ein Holländer, der Shuttle zwischen Posen in Polen und Rotterdam fuhr, und der fuhr mit dem Elektrotruck von Volvo. Und er hat mir gesagt, dass der Aufwand, den er hat, pro Tag eine Stunde mehr ist als mit dem Dieseltruck.
Von dem Aufwand her kannst du sagen, es ist halt überschaubar mehr. Aber er sagt, er hatte nie so viel entspannte Zeit. Also jetzt für diese Ladezeiten – und gerade den Truck, den er hatte, der war auch so in einer Stunde vollgeladen mit knapp 400 kWh Batterie. Aber das heißt – noch mal konkreter gefragt – ist das dann jetzt realistisch für deines Erachtens heute? Du kannst das schon machen. Wir haben auch Kunden, die fahren aus Südtirol bis nach Paderborn oder wo auch immer im
Tagesmodus und dann wieder zurück. Ja, wie gesagt: von Polen nach Amsterdam, und Autotransporter von Barcelona in die Schweiz mit Fahrzeugen oben drauf, die von SEAT kommen, auf dem elektrischen Truck. Es geht, es funktioniert. Du musst ein bisschen Planung haben. Ich glaube, das ist aber ähnlich wie beim Elektroauto: du lernst mit jedem Fahrzeug, und du fällst dann auch nicht in Schweiß, wenn du – ich sage mal – eine Restreichweite von zehn Kilometern hast und weißt: okay, in fünf Kilometern kommt die Ladestation oder in sechs.
Das ist so das, was du immer wieder erfährst, auch von Leuten, die jetzt das erste Mal Elektrotruck fahren: dass die irgendwann mal selber sich die Grenzen ausloten – wie weit geht es, wie weit geht es nicht? Gibt es so Flotten, die dir einfallen, die das besonders gut machen, die man so als Lighthouse-Projekte sehen kann? In Europa ist definitiv Amazon relativ weit vorne, die auch einen eigenen CPO betreiben. IKEA macht das auch in einem ähnlichen Modell. Die haben auch einen eigenen CPO.
gebaut. Ansonsten merkst du halt, dass die großen Logistiker DHL, Schenker und Co. auch auf den Zug aufspringen. Aber auch die klassischen Lebensmitteleinzelhändler, also Lidl und Co. Die Schwarz-Gruppe hat auch, glaube ich, vor kurzem irgendwie mal 50 E-Trucks neu gekauft. Das sind schon große Summen, die da investiert werden.
gehen. Wir haben zwar Bidirektionalität schon ein bisschen
schon gehabt als Thema angesprochen. Das heißt, wir können mal vielleicht die anderen Themen ansprechen, was es noch deines Erachtens an Potenzialen jetzt schon gibt, auch für Flottenbetreibende, beim Thema Smart Charging, wo man vielleicht nicht die Batterie entladen muss, aber direkt beim Laden. Ich würde mal sagen, es gibt ja auch noch Protokolle wie ISO 15118. Das ist Plug and Charge. Es gibt dann auch Autocharge, was auch im Markt in Europa von zwei größeren Anbietern präferiert wurde in der Vergangenheit. Das ist Fastned und IONITY.
Die haben Autocharge eingesetzt. Es war umstritten, weil sicherheitsrelevante Themen nicht so ganz sauber abgebildet sind. Also du kannst MAC-Adressen von Fahrzeugen quasi auslesen und solche Geschichten. Daher ist Autocharge momentan eher auf dem absteigenden Ast. Dieses ISO 15118 Plug and Charge ist smartes Laden. Das heißt, du fährst an eine Ladestation, das Fahrzeug tauscht sich aus, du brauchst keine Karte mehr, mit der du dich authentifizieren musst mit dem Backend. Und das Backend weiß genau: ah, das ist – ich sage mal – Wulf mit seinem BMW. Und der
hat in der neuesten Variante dann auch Plug and Charge freigeschaltet. Also solche Geschichten. Du redest über PKI Public Keys, die ausgetauscht werden, die das Ganze erleichtern, und du nicht mehr diverse Authentifizierungsmethodiken nutzen musst – Kreditkarte oder was auch immer, RFID, QR-Code, Payment-Prozesse. Diese Komplexität gerade im Bereich Bezahlmodelle und Systeme wird auch in den nächsten Jahren deutlich reduziert. Und beim Thema Energie siehst du halt auch, dass du bei größeren Flotten oder größeren Aktivitäten einfach nicht mehr
ohne Energiemanagement- und Lastmanagementsysteme auskommst. Egal, ob du jetzt ein Depot betreibst mit zwei großen LKWs oder – ich sag mal – 50 Fahrzeuge, 30 Fahrzeuge, 20 Fahrzeuge vom medizinischen Dienst, der Altenpflege oder Sonstigem. Das sind Sachen, wo du um das Thema Energiemanagement-Systemlandschaften nicht mehr herumkommst, um da eine Optimierung zu fahren. Und was sind da die Herausforderungen? Die Herausforderungen sind – ich sage jetzt mal – vor allem die Planung im Bereich Flotte. Also welche Fahrzeuge dürfen wann laden? Wie sieht die Priorisierung
aus? Und wann muss ich den Energiefluss starten und wann nicht? Wann muss ich stoppen? Dieses ganze System in Verbindung mit Routenplänen abzubilden ist, glaube ich, das Komplexe an dem ganzen Thema. Ja, und jetzt vielleicht noch mal einen Ausblick wagend – wir kommen dann dem Ende hin. Es gibt ja verschiedene Prognosen von verschiedensten Institutionen. Es gab einmal dieses Ziel 15 Millionen Elektrofahrzeuge, dann das Verbrennerverbot 2035. Neulich habe ich von DNV auch eine Prognose gehabt: nur noch 3 % Verbrenner in 2050.
Wie schaust du auf das Thema? Dann gibt's Trump an der Macht in den USA. Es gibt Länder wie Norwegen, die das Verbrennerverbot schon haben. Wie schaust du jetzt in den kommenden Jahren: Wie wird sich die E-Mobilität in der Welt entwickeln? Wie hat der CEO von Atlante, Stefano Terranova, vor ein paar Wochen mal auf einer Veranstaltung gesagt: "E-mobility is unstoppable." Und ich glaube auch, das gilt vor allem für die deutsche Automobilindustrie. Wenn sie es
nicht schaffen, sich auf dem Markt im Bereich E-Mobilität zu behaupten, dann gibt es auch kein Leben danach in Deutschland. Also sprich, dann gibt es keinen Wasserstoff oder was auch immer – dann ist das Thema durch. Dann werden wir halt keine europäischen Fahrzeuge mehr in Europa sehen. Das gilt vielleicht auch für Italien, das gleiche Thema wie in Deutschland. Aber wenn wir jetzt scheitern, dann sieht es zappenduster aus, sage ich jetzt mal, in Sachen Autoland Deutschland. Das ist das eine. Auf der anderen Seite siehst
du aktuell die Entwicklung in den USA – weiß auch nicht wirklich, was morgen passiert. Das ist nicht kalkulierbar. Auf der anderen Seite siehst du auch eine gewisse Unsicherheit auf der Kundenbasis, also auf der Käuferseite der Fahrzeuge. Soll ich jetzt kaufen oder soll ich nicht kaufen? Warte ich noch, warte ich nicht? Kommt irgendwann mit einer neuen Bundesregierung eine neue Förderung für E-Fahrzeuge oder für Wallboxen und sonstige Sachen – das kann ja auch noch mal kommen, wer weiß, um das Ganze noch mal voranzutreiben. Das sind zu viele Unsicherheitsfaktoren und die Industrie redet
immer noch von Technologieoffenheit. Und das ist das Thema, was eigentlich vor fünf, sechs, sieben Jahren mal andiskutiert wurde und bis heute noch nicht abschließend geklärt wurde. Es gibt immer wieder Ausreißer. Hast du gesehen: BMW hat vor einer Woche auch wieder angekündigt, sie wollen Wasserstoff in die Fläche bringen. Ich sehe es nicht, weil die Technologie leider – und wenn man sich da auch mit namhaften Professoren austauscht – sich nicht so entwickelt hat, dass man sagen könnte: okay, von dieser Effizienz von 30 % oder 36 %, da sind
Wir sind jetzt schon auf 50 % gekommen oder über 50 %. Dann könnte man ja sagen: Okay, die Hälfte der Energie, die ich verbrauche, die geht dann da rein, um den Wasserstoff zu erzeugen. Das sehe ich momentan nicht. Da ist halt die E-Mobilität und das Thema elektrische Energie noch unschlagbar mit einer Effizienz von 97,5, 99 %, wie viel auch immer. Am Ende des Tages ist dementsprechend die Energie, die wir nicht haben, etwas, das wir nicht mit solchen Sachen unnötig verplempern können. Also, vom
Inhalt her: Wir brauchen die Energie bzw. Wasserstoff für andere Themen, zum Beispiel für Industrieanlagen und Co., aber nicht für Pkw – vielleicht noch für Lkws. Bei ein paar Geschäftsmodellen kann ich es mir vorstellen. Aber man sieht es auch gerade im Bereich Bus und öffentlicher Nahverkehr: Viele Unternehmen sind auf Wasserstoffbusse umgestiegen, die dann kurz drei Monate wegen fehlendem Wasserstoff nicht fahren konnten. Es kam heute auch wieder irgendwo in Posen, in Polen, ein solches Thema. In Deutschland hatten wir es auch auf der Schiene – gleiches
Thema. Wasserstoffzüge konnten auch nicht fahren, weil in Amsterdam irgendwie eine Anlage ausgefallen ist und somit das ganze Ökosystem stand. Auf der anderen Seite sieht man auch im Wasserstoffumfeld viele Tankstellen, die geschlossen wurden – auch in Hamburg sehr prominent: In der HafenCity, einer der ersten größeren Wasserstoffstationen, ist nichts mehr da, nur noch Parkplatz. Dementsprechend läuft es auf die E-Mobilität raus. Und dementsprechend glaube ich auch nicht, dass es in den nächsten Jahren irgendwelche anderen Alternativen gibt, die uns noch mehr Effizienz
bringen als das, was wir momentan haben. Ich bin total bei dir, dass Wasserstoff für mich größtenteils keine Zukunft hat, zumindest für die Mobilität. Allerdings: Wie schnell denkst du, kommt die E-Mobilität? Ist das schneller als gedacht? Wir haben ja gesehen, wie schnell man ein Ökosystem aufbauen kann – nehmen wir mal China. In China haben sie 2007/2008 angefangen, den Masterplan zu schmieden, und 2010 die ersten Ladeinfrastrukturprojekte realisiert – also drei Jahre Vorlauf und dann zehn Jahre durchgepowert. Bist du
dann in 2020, würde ich mal sagen, schon einer der Marktführer, was sie technologisch gesehen von den Fahrzeugen auf den Markt gebracht haben und von der Menge der Fahrzeuge – hat sich innerhalb weniger Jahre zur E-Mobilitätsnation entwickelt. Wenn du es anderweitig siehst: Es wird ja immer mit Norwegen kolportiert oder mit Holland – kleine Märkte. Auch die Schweiz ist ein kleiner Markt: 150 Kilometer in die eine Richtung, 150 in die andere, 300 Kilometer in die eine, 300 in die andere. Das mag ja für
kleine Länder relativ einfach umsetzbar sein. Aber wenn du Flächennationen wie Frankreich, Deutschland, Spanien oder Italien hast, dann ist es schwieriger, solche Modelle 1:1 umzusetzen. Und man sieht es auch gerade: Nach Covid und durch die Nichtverfügbarkeit von seltenen Erden waren Lieferketten unterbrochen, die Supply Chain hat nicht funktioniert. Da hat die Industrie im Automobilumfeld gelitten, und man sieht auch, dass die Chinesen da einfach einen besseren Job gemacht haben. Ich habe immer gesagt: Wenn du der Herr
über die Batterie bist, dann ist es egal, wie das Auto am Ende des Tages aussieht – technologisch kriegst du es irgendwie zusammengebastelt. Aber das Thema Batterie ist mit ca. 30 % der Gesamtkosten des Autos immer noch eines der kriegsentscheidenden Themen. Und wenn du dann die Batterie teuer einkaufst – sagen wir mal eine Preissteigerung von 10 % – dann ist das gleich mal für dein Geschäftsmodell schwierig. Du kannst nicht sagen, ich mache das Auto dann entsprechend um 10 % oder 30 %, was
wir auch schon mal bei Batterien hatten, teurer, um irgendwie noch die Marge zu erhalten. Also, ich höre raus: China kommt extrem schnell, und manche Länder, die kleiner sind, tun sich viel einfacher als die anderen. Aber die größeren wie Deutschland und Frankreich haben halt einen relativ hohen Altbestand an Fahrzeugen. Und man sieht auch nach Covid: Es wurden zwar E-Fahrzeuge massiv gekauft, aber eine Größenordnung von ca. 15 % haben wir jetzt mal erreicht. Das reicht halt noch nicht, um die
restlichen 85 % auch noch umzusetzen. Und das ist relativ zeitnah. Die Leute halten ihre Fahrzeuge länger, sie fahren sie länger – das sind halt auch Themen, die, wenn sie nicht gefördert werden, schwierig sind, anderweitig zu beschleunigen. Also, ohne Fördermittel eine gewisse Zeit, so wie es in Norwegen lief oder in den Ländern, die jetzt erfolgreich sind, geht es halt nur etwas langsamer. Ja, danke. Damit weiß ich jetzt, dass ich kein Befürworter von Fördermitteln bin – ich bin eigentlich gerade
in Richtung China und mit Zöllen und so weiter, was da gerade abgeht, jemand, der den Wettbewerb sucht. Ich bin also auch so ein Befürworter: Lass uns doch mit China kompetitiv sein. Ich glaube, da kannst du mehr Freude haben am Ende, als wenn du jetzt irgendwie den Kopf in den Sand steckst. Total bei dir. Ja, in dem Sinne: Hast du noch eine letzte Nachricht an die Zuhörer? Und vielleicht auch, wie man dich noch mal, wenn man mit dir
Nochmal in Kontakt bleiben möchte oder sein möchte, was du empfehlen würdest. Ich habe in den nächsten Wochen diverse Aktivitäten, unter anderem bei Electrif am 19.03. um 10:00 Uhr spreche ich über Schnellladen, High-power Charging. Was kommt da als nächstes? Wie sieht das Ökosystem aus? Und ich habe diverse – einfach bei mir auf LinkedIn vorbeischauen. Und ich habe diverse Veranstaltungen, auch jetzt die nächsten Tage. Ein paar Podcasts wie mit dir, Claudio – hat Spaß gemacht. Und ich hoffe, wir sehen uns dann bald mal wieder, bei einem Update. Danke, dass
du dabei warst. Und lass uns gerne im Austausch bleiben. Dann frohes elektrisches Fahren. Danke dir auch. Mach es gut. Das war spannend, mit Wulff von seiner Beratung diexbe und seiner langjährigen Erfahrung im E-Mobilitätsbereich wie auch Telekommunikation, Innovation und IT zu erfahren, wie er auf den Markt schaut, was er so für Erfahrungen gesammelt hat. Und insbesondere fand ich spannend, seine Erfahrungen mit Elon Musk und anderen Größen im Sportbereich zu erfahren. Lustige Anekdoten, die er da erzählt hat, wie er auch auf den Markt in China
blickt und was er da sieht – weltweit an Trends in der E-Mobilität, insbesondere auch, was er an Bedarfen sieht, was Fördermittel angeht, und Tipps für Flottenbetreibende, was die Netzanschlusskapazitäten angeht und die Prozesse, die man dann umstellen muss. Und insbesondere auch seinen Blickwinkel auf Innovationen, Start-ups und was die verschiedenen Größen in der Branche so beschäftigt und wie er sie unterstützt. Ich glaube, das war eine gelungene Folge mit jemandem, der sich absolut super auskennt in der Branche. Und das weiß ich auch, da ich mitten drin
bin. Dementsprechend hoffe ich, dass es euch Spaß gemacht hat. Lasst gerne eine Fünf-Sterne-Bewertung da und sagt gerne Bescheid, wie ihr diese Folge fandet, und meldet euch gerne, falls ihr noch Feedback habt. Und wie gesagt, meldet euch gerne bei ihm auf LinkedIn. Ich glaube, er ist spannend, was er immer so postet. Und die Themen sind echt weitreichend – zum Beispiel, wie Secondhand-E-Fahrzeuge sich so am Markt schlagen, und viele andere
Insights. Also, wir bleiben auf dem Laufenden, was Smart Charging angeht, bis zur nächsten Folge.
Notas del episodio
In dieser Episode spreche ich mit Wulf, Berater bei DXBE und langjähriger Experte in E-Mobilität, Telekommunikation, Innovation und IT. Er teilt seine beeindruckenden Erfahrungen aus Projekten mit Branchengrößen wie Elon Musk und spannenden Persönlichkeiten aus dem Sportbereich. Mit unterhaltsamen Anekdoten und tiefen Einblicken beleuchtet Wulff aktuelle Marktchancen weltweit – von China bis Europa. Freut euch auf Praxistipps zu Fördermitteln und Flottenbetrieb, insbesondere zur Netzanschlusskapazität und Prozessoptimierung. Darüber hinaus erörtern wir Trends in Sachen Start-ups und Innovation, und wie man angesichts neuer Technologien vorne mitspielt. Eine kurzweilige Folge, die fundiertes Know-how mit spannenden Geschichten verbindet und allen, die in der E-Mobilität am Ball bleiben wollen, echten Mehrwert bietet. Lasst gern eine Fünf-Sterne-Bewertung da, gebt Feedback und meldet euch jederzeit, wenn ihr Fragen habt oder weitere Impulse sucht!