Ep. 12: Einfach selbst Energieversorger werden – Florian Henle über Polarstern, Purpose und die Energiewende - Wirklich
Transcription
Nettoyée à partir d'une transcription automatique. Les traductions sont générées automatiquement et peuvent contenir des erreurs.
Bienvenue au podcast Smart Charge by RiDERgy. Je suis Claudio Geyken, fondateur et PDG de RiDERgy. C'est votre émission pour en apprendre davantage sur tout ce qui concerne la gestion de l'énergie et l'innovation de la recharge intelligente pour les véhicules électriques et les flottes.
Bienvenue à un nouvel épisode de Smart Charge. Aujourd'hui, je vous emmène à Munich, directement au bureau d'un fournisseur d'énergie qui fait les choses différemment : Polarstern. Je suis tombé sur Florian Henle et son équipe alors que je cherchais des fournisseurs d'énergie en Allemagne qui pensent vraiment de manière conséquente, durable, innovante et entrepreneuriale. Ce que j'ai trouvé, c'est une entreprise qui ne convainc pas seulement avec 100 % d'électricité verte et de gaz écologique, mais qui est aussi un véritable acteur de la transition énergétique – avec des modèles d'électricité pour locataires, des projets d'hydrogène et une infrastructure de recharge intelligente. Florian est cofondateur et PDG de Polarstern.
Dans notre conversation, il raconte comment il a fondé avec sa femme, pourquoi ils ont consciemment décidé de rejeter l'argent du capital-risque et ont construit Polarstern entièrement en bootstrap, et pourquoi, à la fin, ils sont tout simplement devenus eux-mêmes fournisseurs d'énergie. Maintenant, entrons directement dans la conversation, enregistrée sur place au bureau de Polarstern à Munich. D'accord, Florian, c'est bien qu'on puisse être ici et que tu puisses m'accueillir ici au bureau, au cœur de la ville de Munich. Comment ça va pour toi aujourd'hui ? Bien, le soleil brille, tu es là,
Claudio, donc c'est parfait. Super. Oui, comme j'aime toujours commencer : peux-tu nous parler un peu de ton parcours ? Tu peux développer comme tu le souhaites, avant qu'on n'entre vraiment dans les sujets. Oui, je vais essayer de bien le résumer, parce que quand les gens parlent beaucoup d'eux-mêmes, ça devient très, très long. Mais oui. Donc je suis le fondateur de Polarstern. Et je suis aussi un père heureux de trois
garçons, et cela depuis 15 ans, tout comme Polarstern. Donc mon premier fils est arrivé au monde en même temps que Polarstern, la même année – deux bébés à la fois. Exactement, deux bébés à la fois. Et les deux se développent magnifiquement, ce qui est aussi beau. Oui, et concernant mon parcours, peut-être encore un peu : je suis gestionnaire d'entreprise. J'ai étudié l'administration des affaires internationale à Cambridge et à Landshut, et j'ai d'abord travaillé en Suisse. J'y ai participé à la création d'une startup de technologie propre et
après huit ans – une relation à distance, c'était assez – et la famille prenait forme. Je suis revenu à Munich, ma femme était là depuis longtemps. Tu es aussi de Munich ? Je ne suis pas de Munich. J'ai grandi dans le nord de la Bavière. Mais ma femme était déjà ici depuis de nombreuses années. J'ai fait la navette pendant de nombreuses années entre la Suisse et Munich, et à un moment donné, c'en a été assez. Et oui, j'ai alors eu la chance d'entrer par des amis dans ce que je pourrais appeler le
Babel de l'énergie entrepreneuriale. C'est relativement fort à Munich. On ne le sait pas vraiment. Il y a une scène de startup forte, et surtout une scène de startup très axée sur l'énergie. Et oui, c'est essentiellement ainsi que je suis arrivé chez Polarstern. J'ai rencontré mes cofondateurs et le reste, c'est l'histoire. Intéressant. Et comment ça s'est passé, la première création ? Tu peux nous en dire un peu plus sur comment tu y es arrivé, avant la tout première création ? Exactement, là en Suisse. Oui, j'étais le premier employé. Je n'ai pas créé l'entreprise, j'en étais
le premier employé. Et nous avons développé des lubrifiants haute performance à base d'une huile de tournesol très spéciale, pour l'industrie – des huiles hydrauliques qui sont très efficaces énergétiquement et aussi biodégradables. Intéressant. Et comment es-tu arrivé au secteur de l'énergie ? Qu'est-ce qui t'a amené sur ce chemin – c'est un peu loin, certes le climat, mais le secteur de l'énergie. Pourquoi as-tu décidé de faire ça ? En fait, j'ai toujours eu des contacts avec le secteur de l'énergie, parce que nous avons vendu les huiles hydrauliques d'un côté sur la biodégradabilité, mais aussi sur les économies d'énergie.
Et nous allions vraiment dans les entreprises et mesurions par exemple pour les machines à injection de plastique, combien d'énergie elles consommaient réellement – avec une huile minérale et avec la HiC Sunflower, c'est le nom de l'huile. Et ainsi j'ai réellement commencé à mieux comprendre : combien d'énergie une entreprise a-t-elle vraiment besoin, quels sont les coûts énormes – et j'en apprenais davantage. Cool. Oui. Et ensuite ? Comment ça s'est passé ensuite, finalement, l'idée de créer Polarstern
comme entreprise ? Et là encore quelques histoires de contexte. Oui, bien sûr. Donc Polarstern, comme elle existe aujourd'hui – ce n'était pas notre idée de création initiale. Notre idée de création était déclenchée tout autrement. Elle venait du marché du gaz. Parce que si tu – tu connais l'électricité verte. Oui. Et de la même manière : l'électricité verte, n'importe qui peut la souscrire, relativement facilement. Mais le fait est que de la consommation énergétique d'un ménage privé, environ 20 % sont de l'électricité et 80 % de la chaleur, parce qu'en hiver nous chauffons, et c'est beaucoup plus
que ce que nous consommons par les lampes ou autre. Et il n'y avait, quand nous avons commencé il y a 15 ans, aucun produit raisonnable sur le marché du gaz. Tu pouvais certes souscrire à l'électricité verte – bon, tu pouvais rendre durables 20 % de ta consommation. Mais pour le reste, tu devais toujours souscrire au gaz naturel. Et nous avons pris le marché de l'électricité verte comme modèle et développé un produit gazier, c'est-à-dire des certificats d'origine de biogaz, et nous les avons fait certifier par le TÜV. Ces certificats d'origine de biogaz, nous voulions les vendre à d'autres fournisseurs d'énergie, tout comme
ce qui se passe avec les certificats d'origine de l'électricité. Malheureusement, personne n'en voulait. Ils ont bien dit : Pourquoi ? Oui, super, enfin une vraie innovation sur le marché du gaz après longtemps. Mais ensuite ils ont dit aussi : Nous allons de pair avec le temps et non pas avant le temps. Et là, il faut bien réfléchir. En tant que fondateur – je veux dire, tu es toi-même fondateur – qu'est-ce que tu en fais maintenant ? Et nous avons dit : D'accord, si les autres n'en veulent pas, tant pis, alors nous créons notre propre fournisseur d'énergie. Et si nous
faisons du gaz, ce qui s'imposait, nous faisons bien sûr aussi de l'électricité. Et c'est ainsi que Polarstern est né. Oui, c'est intéressant. J'ai déjà entendu plusieurs histoires similaires dans le monde de l'énergie, où des fondateurs ont le même problème. Je crois qu'Octopus ou d'autres qu'on connaît bien, ont eu ça. Ah, Mobility House me revient aussi à l'esprit – ceux qui ont aussi pensé qu'ils essayaient de vendre leur produit aux fournisseurs d'énergie, et en quelque sorte, ceux-ci n'en voulaient pas. D'accord, alors on le fait nous-mêmes. Et c'était peut-être encore
quelque chose à ajouter ? Non, je voulais demander : était-ce déjà une décision courageuse d'entrer en concurrence ? Et comment ça s'est passé, les jalons ? Comment avez-vous pu convaincre les premiers clients ? Bon, d'abord nous avons construit un site web. Et ensuite nous avons dit : Voilà, il est en ligne, et maintenant 10 000 clients vont nous foncer dessus. Bien sûr, ce n'était pas le cas. Donc nous étions aussi comme la plupart des fondateurs – et même si je le savais déjà, peut-être trop orientés sur le produit au départ.
Je dis : Hé, nous voulons avoir le produit parfait – et nous pensions que ça se vendrait tout seul. Et bien sûr, ce n'était pas le cas. Et c'est pourquoi : oui, les premiers clients – qui étaient-ce ? Des amis, de la famille. Nous les avons laborieusement acquis dans la rue, en partie même ici à Munich, avec du marketing. Oui, exactement, nous avons réellement fait ça aussi. Tout essayé. Tu connais ces nettoyeurs haute pression avec des pochoirs, quand tu graves ça sur le sol ? Nous avons fait tout ça. Tout ce qu'on peut faire.
Et petit à petit, les clients sont vraiment arrivés. Et nous avons très tôt misé sur une approche multicanale, très orientée en ligne. À l'époque, c'était encore innovant – à partir de 2010. Oui, exactement, 2011. Fondée en 2011. En fin de compte, cela prend deux ans avant que tu commences un peu à t'établir. Et il y avait les réseaux sociaux – Facebook était encore vraiment tendance. Nous avons recherché le contact direct avec les clients dès le départ et nous le faisons toujours aujourd'hui. Donc nos clients
et clientes – nous sommes encore très accessibles. Et grâce à cela, nous avons réussi à construire une forte crédibilité. Et maintenant, nous sommes surtout recommandés par des clients satisfaits, en plus de tout le reste du mix marketing dont on a besoin en tant que fournisseur d'énergie. Et Polarstern – le nom. Quel est le contexte ? Nous avions quelques critères, et finalement Polarstern est sorti. Un critère était : nous voulions un nom allemand. Nous voulions un nom qui parle de lui-même et qui ne soit pas aussi générique que ça l'est souvent chez les startups. Et puis il y avait aussi l'ambition : peut-être que ça devrait avoir une association avec le produit
et peut-être même avec nous. Et finalement, je crois que nous y sommes arrivés – je trouve que c'est un beau nom. C'est évidemment un nom allemand, il a une certaine valeur de reconnaissance. L'étoile polaire est celle qui indique la direction. Nous sommes beaucoup en montagne,
en plein air. L'étoile polaire est la boussole du ciel, elle indique la direction. Et c'est exactement ce que nous visons. Donc en quelque sorte, il y a un peu plus de sens là-dedans, si on le souhaite. Et une étoile, c'est aussi l'énergie. Oui, finalement. Et c'est pourquoi ça cadre assez bien. Bien sûr, les gens n'y voient pas la même chose – certains pensent à une marque de mode ou quelque chose comme ça. Mais je le trouve toujours beau. Et les cofondateurs, comment tu as trouvé ça ? Ce n'est pas toujours trivial de
trouver quelqu'un de confiance avec qui on fait un grand pas ensemble. Tu peux aussi nous en parler un peu ? Oui, en fait, nous avons été plus ou moins « mis en couple » par un ami commun. Et ce n'était pas vraiment une phase de test – ce n'était pas ça. Mais ça a bien fonctionné en fin de compte. Et les premiers clients, tu l'as dit. Comment regardes-tu le marché, ou comment regardais-tu le marché à l'époque, pour te différencier ? Le marché de l'énergie – il y a beaucoup d'acteurs. Quelles étaient donc les hypothèses clés avec lesquelles tu as finalement eu du succès ?
Les jalons au départ, et surtout les hypothèses initiales qui se sont d'une certaine manière avérées justes. Eh bien, je ne sais pas si les hypothèses initiales s'avèrent vraiment justes – ce serait bien sûr beau si c'était toujours aussi linéaire. Mais je crois que ce qui traverse vraiment tout comme un fil rouge et ce qui est en fait – et c'est déjà
l'hypothèse clé – c'est : nous voulions construire une marque sur le marché de l'énergie. Une marque durable et crédible. Et je crois que nous y sommes arrivés en tant que Polarstern. Durable et crédible, cela signifie que tu dois être transparent. Tu ne peux pas vendre n'importe quoi. Tu dois avoir des prix justes. Tu dois avoir un excellent service client. Ta technologie doit fonctionner. Et tu dois représenter des valeurs et des produits clairs. Je crois que nous sommes à cette intersection : nous sommes vraiment clairement durables – nous faisons exclusivement des énergies renouvelables, même pour le gaz. Personne d'autre ne le fait. Nous
il y a toujours 100 % de gaz écologique à base de résidus. Nous avons 100 % d'électricité verte. Tout ce que nous faisons, sauf dans la mobilité ou aussi pour l'électricité locative, est toujours vraiment 100 % durable, mais néanmoins avec une certaine exigence technologique et avant-gardiste. Je comprends. Et cette durabilité à 100 % – peut-être que tu pourrais entrer un peu plus dans les détails. Vous exploitez aussi des installations. Les achetez-vous ? Comment faut-il se l'imaginer ? C'est à la fois l'un et l'autre, donc comme
la plupart sur le marché de l'énergie. Vous n'avez donc pas d'approvisionnement unique, mais vous diversifiez naturellement votre portefeuille un peu. Donc nous produisons maintenant près de 15 % de l'énergie nous-mêmes, dans nos propres installations. Et sinon, nous achetons notre électricité sur le marché à partir d'énergie éolienne, d'installations photovoltaïques, mais aussi d'énergie hydraulique. Et la campagne – peut-être que tu peux aussi compléter comment il faut l'interpréter. C'est probablement ce que tu viens de dire. Mais on la voit partout
ici au bureau et maintenant sur ton t-shirt. Pour ceux qui ne peuvent pas voir – c'est l'inconvénient du podcast, on n'entend que. C'est exactement ce que je voulais dire avec l'essence de la marque, avec l'engagement. Je pense que c'est important, en tant que personne, d'avoir un engagement, de défendre certaines choses. Mais tu peux faire la même chose en tant qu'entreprise, en tant qu'organisation. Et c'est vraiment notre engagement. Notre vision et notre mission, c'est de changer
le monde avec l'énergie. Et nous le faisons aussi consciemment avec ce double sens. Et ce que nous faisons, ce n'est pas du blablabla, c'est vraiment – nous nous mouillons, c'est un engagement. Donc nos produits s'appellent aussi comme ça : ils s'appellent vraiment électricité verte, vraiment électricité locative, vraiment gaz écologique. Cela veut dire : hé, c'est ce qui est vrai, c'est l'authentique. Et cela s'étend vraiment à tout, et en fait aussi depuis le début. C'est
certainement au moins 12 ans ou quelque chose comme ça. Mais cela fonctionne bien pour nous et c'est vraiment partie de notre ADN. Et les autres – comment vois-tu le marché ? Moi, je suis depuis longtemps passionné par la transition énergétique, je la suis depuis 2004 et donc aussi les développements. Il faut dire honnêtement que la plupart des fournisseurs d'énergie traditionnels s'opposaient initialement à la transition énergétique. Du moins, c'est ma perception que les 5 % d'énergies renouvelables étaient déjà considérés comme tellement impossibles
par les acteurs traditionnels. Et puis à un moment donné, selon ma perception, les grands ont donné leur engagement, et soudain tous étaient devenus verts. Et comment vois-tu cela, si tu dis que vous êtes vraiment verts – par rapport aux acteurs peut-être plus traditionnels ? Comment dirais-tu qu'ils ne sont pas vraiment verts ? C'est comme ça – tu peux aussi aller chez McDonald's et manger une salade. C'est en fait la réponse courte à cela. Ce n'est pas vraiment vert quand je continue
aussi l'énergie fossile dans mon portefeuille, parce qu'il n'en a pas besoin. Ça rend peut-être une ou deux choses un peu plus faciles, c'est vrai. Mais si je suis vraiment sérieux, alors je ne vends plus d'énergie fossile non plus. Et cela par exemple – être vraiment sérieux signifie aussi que si j'offre maintenant de l'électricité verte, alors avec chaque kilowattheure que tu me demandes, je soutiens aussi des installations renouvelables, où les clients savent : hé, je change aussi quelque chose sur le marché. Si je prends maintenant de l'électricité chez Polarstern, alors
je change quelque chose dans ce mélange énergétique global, parce qu'ils construisent de nouvelles installations. Ils me le garantissent. Ils ne font pas que redistribuer. Donc ces choses-là – et chez Polarstern : avec chaque client, nous construisons aussi des installations de biogaz en Cambodge et des installations photovoltaïques à Madagascar. Cela signifie que c'est la transition énergétique mondiale. Nous apportons la transition énergétique chez nous, nous construisons ici des capacités supplémentaires, mais nous les construisons aussi mondialement. Et c'est précisément la différence avec : je m'achète de l'électricité verte quelque part chez un fournisseur ou un discounter, qui est là tantôt
et tantôt pas là, et qui achète simplement quelque part des certificats bon marché, mais ne change sinon rien à la production globale, au mélange énergétique global. Quel est ton point de vue sur les certificats ? Il y a aussi des bon marché et des bons. Pourrais-tu peut-être aussi accrocher le public qui a sûrement entendu parler des certificats, mais qui peut-être ne les comprend pas aussi bien que toi ? Donc fondamentalement, il faut dire : les certificats, aussi appelés preuves d'origine – c'est la même chose –, sont extrêmement utiles. Un certificat en
soi, ce n'est pas mauvais. Le sujet, c'est : qu'en fait-on ? Et d'où vient-il ? Comment a-t-il été produit ? Et cela est bien sûr d'abord difficile pour les clients au premier abord de
le différencier ou de le comprendre. Qu'est-ce qui est bon, qu'est-ce qui est mauvais ? Très simple : un certificat est en gros une preuve, pour finalement montrer : hé, d'où vient l'électricité, de quelle installation vient-elle ? Si c'est un bon certificat, je sais exactement de quelle installation vient l'électricité. Alors le fournisseur peut aussi te dire : hé, écoute, nous récupérons par exemple l'hydroélectricité ici de la centrale hydroélectrique Wasserburg sur l'Inn – ce serait notre cas. Je peux te le prouver. Je peux
te le montrer, si tu achètes quelque part de la camelote, alors ce n'est pas aussi facile à prouver. Les fournisseurs ne le savent parfois pas non plus. Donc, c'est le premier point. Et si on veut être encore un peu plus sûr, alors on regarde : hé, l'entreprise est-elle certifiée ? Par exemple par le label Grüner-Strom. C'est intéressant. Et quelle est ta vision ? Donc, nous sommes maintenant en Allemagne à 60 % d'énergies renouvelables. Comment on fait pour arriver à 100 % ? Et tu as des idées sur comment on y arrive ?
Ah, tu sais. Nous menons toujours ces discussions. Et c'était aussi ce que tu m'as demandé tout à l'heure avec les fournisseurs d'énergie. Ils refusent. Nous menons toujours des discussions : est-ce que c'est possible ou est-ce que ce n'est pas possible ? Le fait est : nous avons tout ce dont nous avons besoin. Nous avons les technologies. Nous savons comment faire. Oui, un monde à 100 % renouvelable est aussi possible. Même si d'autres disent que ce n'est pas le cas. Oui, nous devons changer quelque chose. L'homme investit toujours tellement dans la préservation de ce qui existe,
et en quelque sorte, pour ne pas avoir à changer. Nous sommes tellement résistants au changement. C'est terrible. Et oui, jusqu'à ce que nous adaptions de nouvelles technologies, des innovations ou quoi que ce soit – terrible. Mais c'est un autre sujet. Le fait est : nous avons tout ce dont nous avons besoin. Nous devons juste le vouloir. Oui. Le système énergétique ne sera pas le même. Nous n'aurons pas de grandes installations qui produisent simplement, qui injectent dans le réseau et c'est tout. Non, nous aurons des périodes – c'est connu – où nous produisons beaucoup trop d'électricité
et des périodes où nous avons besoin d'électricité parce que nous en produisons peu – à savoir concrètement avec l'installation solaire : quand le soleil brille, ils produisent. Quand le soleil ne brille pas, il n'y a pas d'électricité. Cela signifie que tout le système doit devenir plus flexible. Et cela coûte aussi de l'argent. Il faut donc vraiment se regarder dans le miroir et se dire : oui, nous devons investir de l'argent ici pour transformer notre système énergétique. Mais quoi ? Et là, la discussion s'arrête. Mais à mon avis, la discussion doit
aller beaucoup plus loin. Elle doit être : qu'est-ce que nous en retirons ? Nous ne parlons toujours que de ce que cette affaire coûte, mais pas de ce que nous en retirons. Terrible, peu importe qui c'est. Et ça m'énerve. Et si je peux ajouter des points : qu'est-ce que nous, en tant que société, en retirons ? Nous en discutons. D'abord, nous avons de l'énergie propre. Pas si mal si peut-être tu veux avoir des enfants et que tu veux peut-être aussi avoir des petits-enfants un jour. Et si la planète te tient un peu à cœur.
Mais peut-être que ça ne tient pas beaucoup à cœur aux gens. C'est aussi okay – je trouve ça nul. Mais nous avons la liberté d'expression. Mais le deuxième point est, et je trouve que c'est trop négligé : nous devenons stratégiquement indépendants. Où achetons-nous actuellement nos ressources ? Ces ressources fossiles, elles viennent de l'étranger. Elles viennent généralement de pays qui sont gouvernés de manière plutôt autoritaire. Ce sont des milliards qui s'en vont continuellement du pays pour la consommation. Et ce que
nous devons faire maintenant : nous devons mobiliser les milliards non pas pour la consommation, mais pour les investissements. Et chez nous. Des investissements. Nous devenons plus indépendants de l'étranger, stratégiquement indépendants. Nous économisons à long terme – en tant qu'entrepreneur, tu ne regardes pas seulement ce que quelque chose te coûte à court terme, mais tu regardes l'ensemble. Cela signifie que nous aurons un système énergétique qui finalement sera moins cher qu'actuellement. Mais pour cela, nous devons d'abord investir de l'argent. Au final, nous avons un système propre,
qui est plus indépendant. Nous sommes beaucoup plus stables stratégiquement et nous économisons aussi de l'argent. Totalement logique. Et quel rôle Polarstern doit-il jouer dans ce nouveau système énergétique, où les flexibilités jouent surtout un grand rôle – les batteries, la demande qui devrait être gérée, peut-être aussi d'autres choses ? Exactement comme tu l'as dit. Nous jouons déjà ce rôle. Nous avons des installations – par exemple nous exploitons un électrolyseur à Esslingen. Et cet électrolyseur produit avec de l'électricité renouvelable, donc avec du photovoltaïque et de l'énergie éolienne sur place, de l'hydrogène vert. Il
est injecté dans le réseau de gaz, remplace le gaz naturel là-bas, et la chaleur perdue que nous produisons là-bas, nous l'utilisons pour chauffer un quartier. Donc, c'est déjà de la transition énergétique par excellence. Et l'électrolyseur fonctionne aussi – comme aujourd'hui, quand le soleil brille comme ça et que nous avons des prix d'électricité négatifs – il utilise alors l'électricité excédentaire pour produire de l'hydrogène, et ce n'est rien d'autre que du stockage d'électricité. Cela signifie que tout est possible. Nous le faisons. Et notre rôle est surtout de montrer que
c'est possible. Nous faisons ce loyer-électricité, où nous couplons des installations PV avec des pompes à chaleur, des batteries de stockage, une infrastructure de recharge électrique et nous optimisons simplement un système énergétique. C'est en petit – Polarstern est, si on veut, une boutique. Nous sommes des spécialistes. Oui, mais hey, si nous pouvons le faire, alors les grands groupes peuvent aussi. Oui. Comment vois-tu ces grandes quantités de stockage par batterie qui viennent d'être demandées pour des capacités de raccordement réseau de – je crois – plus de 200 GW entretemps ? Donc, si elles arrivent toutes, c'est dans la poche. Alors nous avons exactement
les flexibilités. Je ne crois pas qu'elles arriveront toutes parce que nous n'en avons finalement pas besoin de tant. Mais cela montre : si on donne des conditions cadre claires, si on donne des lignes claires au marché, alors nous trouvons aussi des solutions. Et c'est pourquoi j'en suis plutôt optimiste à ce sujet, fondamentalement du point de vue économique énergétique. Bien sûr, ils doivent être construits aux bons endroits, mais l'agence fédérale des réseaux le gérera, ou finalement les gestionnaires de réseaux de distribution. Mais fondamentalement, j'en suis plutôt optimiste. Et vous y participez
alors jouer aussi un rôle dans cette direction ? Ou voulez-vous jouer un rôle ? Exploiter des systèmes de stockage par batterie. Nous exploitons des systèmes de stockage par batterie, mais pas de grands stockages. Nous travaillons plutôt à petite échelle. Nous sommes vraiment dans les objets eux-mêmes. Dans l'électricité partagée par exemple, ce sont toujours des immeubles à plusieurs logements de 20 à 500 unités, ce genre de choses. Ce sont nos groupes cibles. Ou dans les solutions commerciales : l'entreprise commerciale qui a une installation PV avec une infrastructure de recharge et un stockage commercial. C'est ça – nous sommes chez le client final. Notre groupe cible principal ce sont les clients finaux : clients privés, commerciaux, industriels, et pas le secteur résidentiel.
Dans le secteur résidentiel, nous sommes présents avec des tarifs, mais pas avec l'infrastructure. Le secteur résidentiel pour moi c'est la maison individuelle, sur laquelle beaucoup se précipitent. Nous sommes plutôt dans le plus compliqué. Dans ces immeubles à plusieurs logements, les concepts de mesure sont plus complexes. C'est notre territoire privilégié. C'est là que nous sommes bons. Parc immobilier, construction neuve d'immeubles, immeubles commerciaux – c'est notre terrain de jeu. Et là aussi nous avons des systèmes solaires, des systèmes de stockage par batterie – nous combinons tous ces systèmes pour ces groupes cibles. C'est exact. Pompes à chaleur, cogénérateurs. Technologiquement, nous pouvons vraiment tout –
tout ce qui est courant. Oui, je comprends. Et les tarifs d'électricité dynamiques arrivent de plus en plus. À partir du 1er de cette année, ils étaient en fait obligatoires pour l'Allemagne. Cela vient de l'UE – le Clean Energy Package l'a aussi défini. Et c'est aussi tout à fait logique que le consommateur final en profite quand les coûts de l'électricité sont bon marché dans le quart d'heure. Quand c'est bon marché, il y a beaucoup d'électricité verte. Comment tu vois ce sujet ? Très positivement aussi. Nous avons
bien sûr aussi proposé des tarifs dynamiques l'année dernière, aussi avec compteur intelligent et sans compteur intelligent, de sorte que vraiment chacun puisse avoir son tarif dynamique. Je trouve cela plutôt positif. Les gens doivent le comprendre – et c'est vraiment le plus grand défi. Technologiquement c'est résolu. Mais cette compréhension : « Hé, je peux maintenant lancer ma machine à laver, l'électricité est moins chère » – et le faire de façon aussi simple que possible, c'est important. Et que tu restes impliqué. J'ai
bien sûr un tarif d'électricité dynamique chez moi à la maison. Et même moi j'observe : Au début c'est super cool, tu regardes tout le temps dedans. Et à un moment tu abandonnes. L'énergie c'est juste une commodity, peu d'intérêt pour ainsi dire. La fascination diminue vraiment avec le temps. Et là tu dois rester mobilisé et motiver les gens sans cesse. Et l'IA joue-t-elle déjà un rôle chez vous ? C'est sur tous les lèvres, surtout depuis ChatGPT.
La courte réponse est : Oui, elle joue un rôle. Nous l'utilisons en interne et en externe. En fait, nous avons nos propres chatbots pour codifier nos connaissances et soutenir toute notre équipe. Mais il y a bien sûr encore des possibilités d'expansion. Nous essayons de l'utiliser de manière à profiter des avantages – à savoir l'accès facile aux connaissances et la personnalisation – pour rendre notre travail plus facile, pour avoir alors encore plus de temps pour
la personnalisation homme-à-homme auprès des clients. C'est complètement logique. Et tu as mentionné au début que Polarstern est un mot allemand. Est-ce que cela signifie que vous voulez vous limiter à l'espace germanophone, ou comment faut-il comprendre cela ? Et avez-vous des objectifs d'internationalisation ? En fait, nous avons probablement fait une erreur stratégique à la fondation, car nous gardons toujours le focus sur le marché allemand. Peut-être que la région DACH fonctionnerait – Allemagne, Autriche, Suisse – et
nous n'avons actuellement aucun plan pour nous développer à l'international. Nous travaillons déjà à l'international en construisant avec nos partenaires des installations de biogaz micro en Cambodge ou à Madagascar les sites Solar-Impact avec les installations PV, où nous construisons des microréseaux. Nous le faisons. Mais ce n'est pas notre cœur de métier. Pourquoi pas ? Le marché de l'énergie allemand est très – si tu te présentes vraiment comme fournisseur d'énergie et pas comme prestataire logiciel ou quoi – il reste très fragmenté même dans l'UE. D'un pays
à l'autre tu as d'autres réglementations etc. Le marché de l'énergie allemand est tout simplement encore assez grand pour nous pour d'abord nous y établir solidement. Il y a des acteurs dans le secteur énergétique qui sont devenus très grands et qui évoluent rapidement, notamment dans différents pays, comme Octopus Energy. Il n'y a vraiment pas beaucoup de start-ups innovantes dans le secteur de l'énergie en Allemagne. N'auriez-vous pas l'ambition aussi de croître plus rapidement ? Comment faut-il imaginer aussi ton histoire de fondateur, ce qui concerne
Ce qui concerne le financement : Dans le secteur des start-ups, il y a les VCs. Et comment vous êtes-vous financés jusqu'à présent ? Je crois que c'est la différence essentielle. Il y a des véritables phases de sortie Bam-Bam-Bam. Euh, ce que tu as dit en fait partie. Mais ce n'est pas notre approche. Mon approche – donc notre approche – c'est vraiment d'être libre, d'être indépendant et aussi de faire ce que nous jugeons judicieux. Et vous êtes aussi indépendants. Nous sommes indépendants. Je suis avec ma femme
actionnaire majoritaire. Nous l'avons construit ensemble, donc pas moi tout seul. C'est intéressant, avec ta femme. Oui, c'est intéressant. Et elle n'aime pas tant se montrer en public, pas trop. Mais il y a tout autant de passion et de savoir-faire de sa part que de la mienne. Mais non, nous voulions vraiment – nous avons délibérément opté pour l'approche du bootstrap au début, ne pas apporter d'argent de VC. Nous avions des offres sur la table, mais plutôt de vraiment faire notre propre truc.
Et pour cela, nous avons grandi un peu plus lentement et nous ne faisons pas ce Bam-Bam-Bam. Mais l'impact peut être tout aussi bon. Il ne faut pas dire : j'ai la plus grande part du gâteau. Je montre d'abord que c'est vraiment une belle part, qui a bon goût. Et c'est un peu notre rôle, être avant-gardiste, montrer : Hey, c'est possible. Et si d'autres suivent, c'est super. Oui, je trouve aussi qu'IKEA m'a inspiré récemment à cet égard. J'avais un peu
écouté « Acquired ». Tu connais peut-être la série de podcasts – elle est aussi très bonne sur le sujet de la création d'entreprise. Et ils avaient aussi décortiqué l'histoire d'IKEA. Et lui non plus n'avait pas de financement externe – en fait, je crois que vraiment seul le capital emprunté était un montant très faible qu'il avait eu une fois de la banque – et ensuite il a grandi jusqu'à ce qu'IKEA est maintenant. Bien sûr, cela a pris du temps, mais c'est définitivement possible de construire une entreprise sans faire du Boom-
Bam-Bam, comme tu dis. Juste à ce propos, parce que j'avais personnellement aussi envisagé de faire quelque chose ensemble avec ma partenaire – il y a quelques histoires où on le fait. Comment tu vois ça ? Tu as peut-être aussi des conseils pour ceux qui y réfléchissent en ce moment, comment ça peut réussir et comment on peut surmonter des difficultés supplémentaires – c'est-à-dire cette création commune. Oui, je crois qu'il n'y a pas de réponse toute faite à ça. Si tu posais la question à
des gens maintenant, certains diraient : Non, ça ne marche pas du tout. Parce que nous entrons tous avec nos préjugés. Je trouve, c'est énorme. Je trouve que c'est vraiment super, avec toutes les difficultés. Mais je trouve que les avantages l'emportent vraiment largement. D'abord, avoir cette compréhension commune – avoir un partenaire ou une partenaire à la maison avec qui tu peux échanger à armes égales. C'est tout simplement très enrichissant. Ça me plaît aussi de montrer que c'est – ce : Hey, c'est aussi une question
d'égalité – que ça fonctionne vraiment. Ma femme est une partenaire d'entraînement absolument formidable. Je crois que mutuellement, nous pouvons très bien nous parler. Et il y a beaucoup d'exemples de succès. Je veux dire, Jeff Bezos a aussi construit Amazon pendant des décennies avec sa femme. Que le couple soit maintenant divorcé ne doit pas nécessairement en être la raison. Mais finalement, l'affaire se porte très bien. Il y a beaucoup plus d'exemples positifs qu'on ne le pense au premier abord. Bien sûr, il faut alors regarder – je veux dire,
nous avons aussi des enfants –, que nous ne parlions pas seulement de l'entreprise à la maison. Et qu'on ait une ligne claire – ou plutôt, tu n'arrives jamais à la maintenir complètement –, mais malgré tout assez d'autoréflexion pour pouvoir prendre de la distance de temps en temps. C'est pourquoi je dirais : ça fonctionne. Soyez ouvert et honnête, ça doit vraiment être au même niveau. Et alors je trouve que c'est extrêmement enrichissant. Et encore une fois sur l'histoire de la fondation jusqu'à présent : quels dirais-tu que étaient les jalons de
l'entreprise – les points bas comme les points hauts ? Ah mon Dieu, c'est toujours... Un point fort, c'est bien sûr de commencer du tout. Pour moi, c'était toujours un point fort – ou un objectif – d'atteindre l'équilibre financier une fois. J'avais à peu près 45 ans ou dans ces eaux-là. La première fois l'équilibre – c'est incroyable. Oui, mais c'est un point : au début, le temps est toujours ton plus grand ennemi. Si quelque chose prend plus longtemps – ouais, c'est directement comme si c'était existentiellement menaçant. Et c'est vraiment horrible.
Oui, parce que – désolé – rien n'est planifiable. Ou : aucun plan n'est garanti, disons-le comme ça. Tout est planifiable. Cela signifie que les choses prennent toujours plus longtemps, et on est toujours bien trop optimiste – nous devons l'être en tant que fondateurs, nous devons avoir un certain optimisme, sinon tu ne le ferais même pas. Mais cela signifie que les choses prennent plus longtemps. Et une fois que ce n'est plus un grand problème, parce que ça fonctionne quand même – alors ça prend plus longtemps, mais ça fonctionne quand même. J'ai trouvé ça
– je trouve – ce truc de l'équilibre financier, ça fait vraiment du bien. Ça m'a vraiment ôté beaucoup de stress. Et puis nous avons eu – nous avions un investisseur au début, un investisseur stratégique, pas un capital-risqueur, provenant de projets d'énergies renouvelables. Et ça n'a simplement pas collé. Il n'a pas apporté son apport, et nous avons alors – nous étions vraiment juste avant le, oui, nous étions en fait largement au-dessus du gouffre. Et puis nous avons finalement dit : Hé,
Écoute : si nous réussissons à trouver quelqu'un en deux mois qui te rembourse, alors nous prenons tes parts au prix auquel tu es entré. Et si ce n'est pas le cas, tu reçois les nôtres. Et oui, parce que ça ne pouvait plus continuer. C'était une situation bloquée. Nous avons réussi à le faire, évidemment. Et c'était par exemple un point bas. Oui, il y en a. Oui, je peux bien l'imaginer. Et sur le thème de la mobilité électrique – Smart Charge by RiDERgy est aussi le nom du podcast. Comment vois-tu la situation ?
Et en particulier aussi dans le contexte commercial : quel rôle Polarstern joue-t-elle, mais comment ça se présente en général le thème de la mobilité électrique ? Donc moi personnellement, je suis totalement convaincu par la mobilité électrique, parce que c'est simplement une très belle façon de conduire. C'est une conduite dynamique et en même temps une conduite calme. Celui qui n'a jamais conduit de voiture électrique devrait simplement l'essayer une fois. Et c'est effectivement aussi une technologie très prometteuse d'avenir – pas seulement maintenant sur le plan écologique. Mais je crois que le dé est jeté. C'est
on le sait. L'un dit qu'il y croit ou ne le croit pas. Mais la batterie en tant que technologie n'est de loin pas encore complètement développée. Le moteur à combustion est tellement développé – ce ne sont que des nuances où nous pouvons encore faire des sauts d'innovation. Avec les batteries, nous en avons beaucoup. Cela commence bien sûr par les matières premières, qui sont parfois encore critiques. Mais il existe déjà des technologies qui ont des batteries ou une chimie cellulaire sans cobalt ou presque pas de cobalt, et ainsi de suite. Donc pas de matières
premières critiques supplémentaires. Les batteries peuvent être recyclées – elles ne sont pas simplement incinérées. En ce qui concerne la densité énergétique globale, la robustesse, la cathode, l'anode, les batteries sont loin d'être entièrement développées. Nous ne faisons que commencer. Et si on considère que les progrès technologiques de ces dernières années ont été exponentiels : une autonomie de 1 000 kilomètres ne serait maintenant plus un sujet. C'est encore un peu cher, mais les batteries deviennent moins chères. Donc tous les inconvénients qui sont volontiers soulevés
– où sont-elles fabriquées, l'autonomie n'est pas suffisante, en hiver elles ne peuvent rien faire – ce n'est pas partout que le produit énorme vraiment prêt pour la production de masse est sur le marché. Mais c'est déjà prévisible partout. Et nous avons malheureusement un peu raté le train technologique. Si vous regardez ce que BYD, CATL ou autres font en Chine, les batteries qu'ils viennent de présenter – vous suivez certainement cela. C'est fou. Et ce ne sont pas des séries pilotes, ce sont
des vraies séries de masse. Et ce sont des batteries qui ont 800, 1 000 kilomètres d'autonomie, une robustesse absolue. C'est déjà fou. Oui, tout à fait. Et Polarstern encore en complément : Excusez-moi, j'étais tellement concentré sur la technologie. Je veux simplement dire ceci : c'est en train de s'imposer. Peut-être que cela prendra un peu plus de temps parce que les forces de résistance sont plus grandes qu'on ne le pense. Mais finalement, ce n'est pas par le contexte idéologique que cela s'impose, c'est par le technologique. C'est ma conviction à mes yeux. Et c'est pourquoi nous entrons aussi
sur le marché de la mobilité. Nous opérons – nous sommes CPO, Chargepoint Operator. Cela signifie que nous exploitons une infrastructure de recharge dans les immeubles multi-logements, les garages souterrains, mais aussi dans les flottes commerciales. Nous avons été les premiers à proposer aussi des tarifs variables pour les voitures électriques. Nous ne sommes pas très connus, mais nous sommes plutôt bien positionnés dans toute l'infrastructure de recharge, notamment non-publique. Opérateur de points de recharge – mais nous faisons aussi du public. Vous voit-on quelque part ? Dans quelles villes pouvez-vous nous voir ? Oui,
ce sont par exemple à Berlin. Mais nous ne sommes pas aux points de recharge municipaux – ce sont généralement les fournisseurs d'énergie qui s'en chargent. Ici aussi à Munich, les services municipaux ont encore un monopole ; nous avons maintenant aussi participé à un appel d'offres. Mais les points de recharge publics sont sur un terrain privé, mais accessibles au public – chez des entreprises par exemple, donc semi-publics pour ainsi dire. Oui, exactement. Intéressant. Et comment envisagez-vous le sujet des services municipaux ? En Allemagne, nous sommes encore connus pour avoir tellement de réseaux de distribution gérés par les services municipaux, et les services municipaux entrent aussi en concurrence avec vous. Les gens semblent être très fidèles aux services municipaux, bien qu'ils aient aussi la réputation de ne pas être les plus innovants. Comment cela se fait-il ? Et cela va-t-il changer ? Là aussi, tu ne peux pas mesurer tout au même aune. Il y a des services municipaux très innovants, et il y en a qui sont très lents. Et cela n'a rien à voir non plus avec la taille, c'est plutôt une question de
culture d'entreprise. Je trouve que le service municipal est une très bonne histoire – effectivement aussi, d'où cela vient –, parce qu'il a aussi la possibilité d'être en mains publiques, idéalement. Et je crois que les services municipaux continueront à avoir leur raison d'être parce qu'ils sont très crédibles, très accessibles aux clients, très fidèles, très tangibles. C'est pourquoi je suis un petit fan secret des services municipaux innovants. Pas des autopromouvants – cela a du sens. Et revenons à la e-mobilité : comment envisagez-vous le sujet de la recharge intelligente et en particulier aussi de la recharge bidirectionnelle avec la plus grande impatience et anticipation. Je crois que ce sera un absolut game changer sur l'ensemble du marché, mais aussi pour nous, quand cela sera vraiment autorisé maintenant. Imagine-toi, je suis dans un immeuble multi-logements. J'y exploite une installation photovoltaïque. J'exploite d'autres consommateurs, donc une pompe à chaleur. J'ai des clients dans tout le bâtiment et peut-être de l'infrastructure de recharge dedans et je pourrais utiliser ces batteries – c'est alors vraiment une grande batterie – si
10 voitures sont là, tu as tout de suite un MW, ou je ne sais pas quoi, avec 15 tu as en tout cas un MW. Et je pourrais l'utiliser pour optimiser l'approvisionnement du bâtiment. Ce serait bien sûr génial. Technologiquement c'est possible, réglementairement ce n'est pas encore possible. Mais je suis optimiste. En France c'est déjà possible, qu'on s'ouvre aussi. Et je surveille ça. Je crois que ce sera une énorme affaire pour le marché de l'énergie. Oui, et le sujet – donc, il y a au sein de cela, disons, ce qu'on considère comme une recharge intelligente, il y a les aspects les plus divers. Et certains sont déjà représentables aujourd'hui, sous conditions, si on avait un compteur intelligent ou si le compteur convient aussi. Donc juste ce pas bidirectionnel, mais seulement dans une direction pour ainsi dire, simplement décaler la charge – c'est déjà un sujet pour vous aujourd'hui ? Oui, on le fait aussi déjà, effectivement. Mais pas pour la recharge. Plutôt nous le faisons par exemple avec les pompes à chaleur. Là tu as aussi une certaine liberté, une certaine flexibilité, quand maintenant le ballon tampon
peut être chauffé. Et cela crée une certaine charge gestion – c'est exactement le sujet. Load management et intelligent charging, ça fonctionne déjà dans notre setup, en quelque sorte, même si pas encore de manière bidirectionnelle.
Mais ce qui est peut-être encore plus important et plus fondamental : pour que cela fonctionne, nous avons besoin de données. Nous avons besoin de savoir quand les voitures arrivent, quand elles repartent, combien d'énergie elles ont actuellement, quel est l'état de charge. Et cela, c'est justement ce qu'on pourrait faire avec une plateforme CPMS – charge point management system – qui récupère ces données de tous les points de recharge.
Et ensuite on peut réellement optimiser. Mais le défi aujourd'hui, c'est que toutes ces données, elles existent, mais elles ne sont pas interopérables. Chaque fabricant de borne a son propre système, sa propre API. Et cela rend les choses vraiment compliquées. C'est l'un des grands défis, je dirais, que nous avons en ce moment.
rempli, par exemple. Et c'est un sujet qui nous préoccupe, et nous nous en occupons. Et je suis heureux si cela devient aussi plus possible à grande échelle. Il y a le sujet Allemagne versus le reste du monde, ou un peu de comparaisons internationales : l'Allemagne est vue de l'extérieur par beaucoup avec admiration et par beaucoup aussi critiquée pour la transition énergétique et la manière dont elle se fait. Vous êtes au cœur de tout cela depuis longtemps déjà. Comment voyez-vous le sujet, comment l'Allemagne aborde la transition énergétique, et en
particulier en comparaison internationale ? La transition énergétique est, comme beaucoup de choses que nous avons inventées en Allemagne, absolument révolutionnaire, probablement sur le plan technologique ou aussi qui change le monde.
Mais nous avons échoué à vraiment en faire quelque chose. Nous avons d'une certaine manière un peu étouffé notre propre succès à mon avis. Cela n'a pas que des avantages. Cela coûte de l'argent, nous devons reconstruire les systèmes, et nous ne pouvons pas continuer comme avant. Tout cela est juste. Mais nous avons vraiment réussi à apporter cette connotation négative, à ne voir que le lourd et le négatif. Et aussi l'avance technologique que nous avions – que ce soit pour les systèmes de stockage, autrefois pour les
panneaux solaires –, à la gaspiller. Voitures électriques : BMW avec la i était parmi les premiers et n'est toujours pas mauvais aujourd'hui. Mais nous nous sommes fait surpasser. C'est pourquoi – je crois que la transition énergétique est un succès à l'exportation mondiale. Pas une à une comme un modèle, mais comme une idée, comme une inspiration et comme une façon de faire quelque chose. On le voit déjà dans le monde entier. Et nous aurions vraiment eu une énorme chance de aussi construire notre deuxième industrie automobile, et nous l'avons un peu gaspillée, encore une fois. Et il y a
quelques raisons en Allemagne, dont vous en êtes une. Et aussi dans le secteur énergétique, il y en a un peu moins. Vous avez aussi un peu indiqué tout à l'heure, l'Allemagne pourrait être un peu plus innovante. Qu'est-ce qui – qu'est-ce qui vous donne du courage chaque jour ? Et quoi, si vous dites que vous devez lutter contre cette aspiration à maintenir le statu quo et à ne pas vous ouvrir autant au nouveau, comme peut-être d'autres cultures ? Je dirais aussi qu'il y a certaines cultures qui sont un peu plus ouvertes. Qu'est-ce qui vous donne du courage
de vous lever chaque jour ? Et qu'est-ce qui vous rend optimiste pour que nous en Allemagne regagnions sur la voie de l'innovation ? Nous sommes – j'ai aussi vraiment vécu de longues années à l'étranger. Et ce qui nous freine, cela nous rend aussi forts. Nous sommes quelque part des esprits critiques, mais nous aimons aussi réfléchir. Parfois un peu trop critique. Et bien sûr, nous voyons les problèmes qui pourraient
exister. Mais cela a aussi une grande force. Et c'est pourquoi je crois que nous avons toutes les possibilités – qu'elles soient financières, du côté de l'économie, l'éducation toujours. Nous avons aussi toujours une belle communauté en Allemagne, aussi une coexistence sociale raisonnable. Je crois donc que nous avons toutes les possibilités, même si nous devons nous sortir nous-mêmes du marécage par la chevelure. Nous avons juste besoin d'un petit coup de pied. Et j'espère
que nous l'obtiendrons, avant que nous ne fonçons le nez en avant toute vitesse contre le mur, mais peut-être que nous aurons le virage avant. Je crois que nous parlons déjà ici de vraiment beaucoup de bonnes choses. Et c'est pourquoi je crois vraiment que nous allons y arriver. Et si nous laissons tomber une chance ici, oui, alors nous en créerons la prochaine et espérons couler le truc une fois. Oui. Et si vous regardez les cinq à dix prochaines années – quels sont les tendances et
les choses qui vous préoccupent, où vous pensez : c'est fou, ça pourrait maintenant aussi être un game-changer ? Vous n'en avez nommé qu'un avec la recharge bidirectionnelle. Mais il y a peut-être aussi d'autres choses qui vous travaillent – sur le marché énergétique, que ce soit l'énergie, mais aussi peut-être d'autres technologies transversales qui arrivent, comme l'IA ou autre. Oui bon, mais ça oui. Donc, j'aurais.
Je ne suis pas plus malin pour autant, je ne cuisine qu'avec de l'eau. Donc : Non, je n'ai pas la sauce secrète traînant quelque part et je n'ai rien investi à la maison. Pas du tout. Mais cela va garantir – avec l'IA, je suis à 1000 % convaincu que cela va complètement bouleverser tout notre monde du travail, pas seulement le marché énergétique. Je suis quelqu'un qui y croit dans du positif. Je crois que cela a d'énormes chances. Et bien sûr : tout ce qui est aussi puissant qu'un médicament peut guérir énormément.
Mais trop d'une certaine chose ou mal appliquée, c'est aussi extrêmement nuisible. Et c'est bien sûr pareil avec l'IA. Cela signifie que nous avons besoin d'une régulation raisonnable. Qu'est-ce que cela signifie ? Je ne sais pas exactement ce que cela signifie. Je peux seulement dire : assez d'espace pour permettre les innovations et vraiment pouvoir les utiliser. Et en plus assez de lignes claires – probablement assez dur dans les valeurs fondamentales, quelques garde-fous durs, mais ensuite beaucoup de liberté entre les deux. Je crois que c'est extrêmement propice à l'innovation. Et je crois que c'est
la plus grande chose au monde. Cela va s'étendre à travers tout. Et vous vous voyez à l'avenir rester longtemps dans le secteur énergétique et aussi avec Polarstern ? Vous avez encore beaucoup de projets ? Ou avez-vous aussi un jour déterminé pour vous que cela pourrait être autre chose ? Je ne sais pas. Je crois déjà que je – non, je n'ai pas de pensées de sortie ou quelque chose comme ça. J'ai envie. Mon truc m'amuse. J'y vais avec plaisir. Et vous demandiez : qu'est-ce qu'il faut ? Qu'est-ce qui vous donne de l'espoir ? Je
je crois que tu as besoin d'un feu intrinsèque. Et je ne vois pas que cela diminue d'une quelconque manière – c'est plutôt le contraire. Et c'est pourquoi je crois que je resterai encore longtemps. Super. Et pour les fondateurs, en particulier ceux qui traversent peut-être une phase difficile, ou qui se posent la question maintenant : pourrais-je fonder une entreprise, ou devrais-je la fonder ? Quels seraient tes conseils pour gérer les phases difficiles ou pour savoir si l'on devrait fonder ? Peut-être as-tu quelques pensées encourageantes à ce sujet. Je pense qu'il faut faire ce
dont on a vraiment envie. Et puis vraiment s'y investir de tout son cœur et de tout son esprit. Et que ce soit la création d'une entreprise – si c'est la création d'une entreprise, oui, alors il faut l'essayer. Allez, qu'est-ce qui pourrait se passer ? Si ça ne marche pas – et alors ? On peut toujours faire autre chose. On peut essayer une deuxième ou une troisième fois peut-être et puis faire quelque chose d'autre. Mais ne repousse pas trop longtemps, essaie plutôt. Et aie quelque part une bonne dose de naïveté et d'optimisme. Mais ne te fais pas
non plus d'illusions. Oui, je pense que la volonté et la capacité doivent vraiment aller ensemble. Seule la volonté ne suffit pas. Et seule la capacité non plus. Il faut ce feu intérieur. Il faut cette conviction. Et ça ne marche jamais directement dès le départ – la ligne directe, la croissance exponentielle, ce n'est pas comme ça. C'est-à-dire que tu dois avoir ton propre feu, parce que de l'extérieur, tu ne l'obtiens généralement pas, et c'est aussi pour pouvoir persévérer, même pendant les phases creuses. Mais simplement persévérer et
croire et espérer – ça ne suffit pas non plus. Tu dois vraiment maîtriser ton métier. Je vois justement aussi des parallèles avec les utilisateurs de la transition énergétique, ceux qui doivent aussi mettre en œuvre la transition énergétique dans les entreprises et les commerces, avec lesquels vous travaillez ensuite. On verrait d'ailleurs des aspects similaires : pouvoir, croire, il faut vraiment se préparer et se poser des questions et bien calculer les choses. C'est exactement ça. Et puis ça devient rentable aussi. Tu dois – et tu dois aussi vouloir,
parce que la vie est aussi faite de résistances et pas seulement de vent arrière. Oui. Ensuite, avant que nous nous séparions : as-tu peut-être un dernier mot ou aussi un conseil pour les auditeurs sur comment te joindre au mieux ou ce que tu aimerais leur transmettre ? Dernières paroles – j'espère que non, ce serait un peu tôt. Mais je pense que ce que j'ai dit avant : garder son attitude. Oui, tenir bon pour ses convictions. Et en cas de doute aussi contre la résistance –
je pense que c'est une qualité importante. Et tu en as besoin aussi – nous parlons du point de vue de la création d'entreprise – tu en as simplement besoin. Et c'est pourquoi : essaie simplement. Super. Et comment peut-on te joindre ou te suivre ? Es-tu actif sur LinkedIn, ou comment faut-il rester au mieux en contact avec vous ? Avec Polarstern : www.polarstern-energie.de – c'est définitivement le premier point de contact. Et sinon, bien sûr, on peut me trouver sur LinkedIn sous le nom Florian Henle. Alors, Florian, en ce sens : Merci beaucoup
pour cette conversation. Merci à toi, Claudio. Quelle histoire. Dans notre entretien avec Florian Henle, nous avons non seulement appris comment Polarstern a été créée, mais aussi combien d'attitude personnelle et de clarté se cachent derrière chaque étape. Avec sa femme, Florian n'a pas seulement fondé une famille, mais aussi une entreprise qui est restée indépendante jusqu'à aujourd'hui, parce qu'ils voulaient faire leur propre chose dès le départ. Ce qui m'a particulièrement inspiré, c'est la manière dont Florian a géré les revers et comment il a réussi à devenir rentable, et à quel point ils agissent de manière innovante –
qu'il s'agisse d'un électrolyseur pour l'hydrogène vert, de modèles d'électricité pour locataires intelligents ou de solutions CPO pour l'infrastructure de recharge commerciale. Polarstern montre : on peut créer de l'impact sans faire de compromis sur le but. Et peut-être que c'est l'impulsion la plus importante de cet épisode : si les autres ne suivent pas, on le fait soi-même. Si cet épisode vous a plu, abonnez-vous à Smart Charge by RiDERgy, nous recommandez et visitez polarstern-energie.de ou Florian Henle sur LinkedIn. Merci de nous avoir écoutés. À la prochaine fois.
Welcome to the Smart Charge by RiDERgy Podcast. This is Claudio Geyken, Founder and CEO of RiDERgy. This is your show to learn about all things energy management and smart charging innovation for electric vehicles and fleets.
Willkommen zu einer neuen Folge von Smart Charge. Heute nehme ich euch mit nach München, mitten ins Büro eines Energieversorgers, der vieles anders macht: Polarstern. Ich bin auf Florian Henle und sein Team gestoßen, als ich auf der Suche war nach Energieversorgern in Deutschland, die wirklich konsequent nachhaltig, innovativ und unternehmerisch denken. Was ich gefunden habe, ist ein Unternehmen, das nicht nur mit 100 % Ökostrom und Ökogas überzeugt, sondern auch ein echter Anwender der Energiewende ist – mit Mieterstrommodellen, Wasserstoffprojekten und intelligenter Ladeinfrastruktur. Florian ist Mitgründer und CEO von Polarstern.
In unserem Gespräch erzählt er, wie er mit seiner Frau gemeinsam gegründet hat, warum sie sich bewusst gegen VC-Geld entschieden und Polarstern komplett bootstrapped aufgebaut haben, und warum sie am Ende einfach selbst Energieversorger geworden sind. Jetzt aber direkt rein ins Gespräch, aufgenommen vor Ort im Polarstern-Büro in München. Okay, Florian, schön, dass wir hier sein können und dass du mich hier im Büro willkommen heißen kannst, hier mitten in der Stadt München. Wie geht's dir heute? Gut, die Sonne scheint, du bist hier,
Claudio, also passt. Super. Ja, wie ich immer gerne anfangen will: Kannst du die Zuhörer ein bisschen abholen, was dein Hintergrund so ist? Du kannst gerne ausholen, wie du es gerne haben willst, bevor wir so richtig in die Themen einsteigen. Ja, ich schau mal, dass ich es schön auf den Punkt bekomme, weil wenn Leute immer so viel von sich selber reden, wird es auch oft sehr, sehr lang. Aber ja. Also ich bin der Gründer von Polarstern. Und ich bin auch glücklicher Vater von drei
Jungs, und das sowohl die Jungs als auch Polarstern seit 15 Jahren. Also mein erster Sohn ist gleichzeitig mit Polarstern auf die Welt gekommen, im gleichen Jahr – zwei Babys auf einmal. Genau, zwei Babys auf einmal. Und beide entwickeln sich hervorragend, was auch schön ist. Ja, und vom Hintergrund vielleicht noch so ein bisschen: Ich bin Betriebswirt. Ich habe internationale BWL studiert, in Cambridge und in Landshut, und war dann erst in der Schweiz. Ich habe dort ein Cleantech-Startup mit aufgebaut und
bin dann nach acht Jahren – Fernbeziehung war es auch mal genug – und die Familie stand an. Da bin ich nach München zurückgekommen, da war meine Frau die ganze Zeit. Du bist Münchner auch? Ich bin nicht Münchner. Ich bin im Norden von Bayern aufgewachsen. Aber meine Frau war schon viele Jahre hier. Ich bin viele Jahre zwischen der Schweiz und München gependelt, und irgendwann war es dann genug. Und ja, dann hatte ich die Chance, hier über Freunde in diesen Gründungsenergie-
Babel, kann man sagen, hier reinzukommen. Der ist in München relativ stark. Das weiß man nicht so. Es gibt eine starke Gründerszene und vor allem eine sehr energielastige Gründerszene. Und ja, so im Wesentlichen kam ich dann auch zu Polarstern. Hab meine Mitgründer kennengelernt und alles andere ist Geschichte. Interessant. Und wie war das, die erste Gründung? Kannst du da noch ein bisschen ausholen, wie du dazu gekommen bist, vor der allerersten Gründung? Genau, da in der Schweiz. Ja, da war ich der erste Mitarbeiter. Das Unternehmen habe ich nicht gegründet, da war ich
der erste Mitarbeiter. Und wir haben Hochleistungsschmierstoffe auf Basis von ganz speziellem Sonnenblumenöl entwickelt, für die Industrie – Hydrauliköle, die sehr energieeffizient sind und auch biologisch abbaubar. Interessant. Und wie kamst du dann zur Energiewelt? Was hat dich da sozusagen den Weg geführt – das ist ja ein bisschen weiter weg, zwar Klima, aber die Energiewelt. Wieso hast du dich dafür entschieden? Tatsächlich hatte ich da schon immer Kontakt zur Energiewelt, weil wir haben die Hydrauliköle auf der einen Seite über die biologische Abbaubarkeit verkauft, aber auch über die Energieeinsparung.
Und wir sind da wirklich zu den Unternehmen reingegangen und haben zum Beispiel bei Kunststoffspritzgussmaschinen gemessen, wie viel Energie die tatsächlich brauchen – mit einem mineralischen Öl und eben mit dem HiC Sunflower, so heißt das Öl. Und so kam ich wirklich schon viel näher ran an: wie viel Energie braucht überhaupt ein Unternehmen, was für krasse Kosten da sind – und kam da immer so ein bisschen näher ran. Cool. Ja. Und dann? Wie kam es dann zur Idee, letztendlich, Polarstern
als Firma? Und da noch mal so ein paar Hintergrundgeschichten. Ja, klar. Also Polarstern, wie es heute dasteht – das war nicht unsere Gründungsidee. Unsere Gründungsidee war ganz anders getriggert. Die kam aus dem Gasmarkt. Weil, wenn du – du kennst ja Ökostrom. Ja. Und genauso: Ökostrom kann jeder beziehen, relativ easy. Aber Fakt ist, dass vom Energieverbrauch eines privaten Haushalts etwa 20 % Strom sind und 80 % Wärme, weil im Winter heizen wir, und es ist viel mehr
als wir über die Lampen oder sowas verbrauchen. Und es gab, als wir vor 15 Jahren angefangen haben, kein vernünftiges Produkt im Gasmarkt. Du konntest zwar Ökostrom beziehen – gut, da konntest du 20 % deines Verbrauchs irgendwie nachhaltig gestalten. Aber für den Rest musstest du nach wie vor Erdgas beziehen. Und da haben wir uns den Ökostrommarkt als Blaupause genommen und haben ein Gasprodukt entwickelt, also Biogas-Herkunftsnachweise, und das haben wir vom TÜV zertifizieren lassen. Diese Biogas-Herkunftsnachweise wollten wir an andere Energieversorger verkaufen, genauso
wie es mit Strom-Herkunftsnachweisen geschieht. Dummerweise wollte die keiner haben. Die haben zwar gesagt: Wieso? Ja, super, erst seit langem mal wieder eine echte Innovation hier im Gasmarkt. Aber dann hieß es genauso auch: Wir gehen mit der Zeit und nicht vor der Zeit. Und da musst du halt überlegen. Als Gründer – ich mein, du bist ja selber Gründer – was machst du jetzt damit? Und wir haben halt gesagt: Okay, wenn es die anderen nicht haben wollen, na gut, dann gründen wir unseren eigenen Versorger. Und wenn wir Gas
machen, was auf der Hand lag, machen wir natürlich Strom genauso mit. Und so ist Polarstern entstanden. Ja, interessant. Da habe ich auch schon mehrere ähnliche Geschichten in der Energiewelt gehört, wo Gründer dann das gleiche Problem haben. Ich glaube, Octopus oder andere, die man so kennt, hatten das. Also Mobility House fällt mir auch noch ein – die, die auch meinten, sie haben versucht, ihr Produkt an die Energieversorger zu verkaufen, und irgendwie wollten die das nicht. Okay, dann machen wir es halt selbst. Und war das ja vielleicht noch
was zu ergänzen? Nee, ich wollte fragen: War das schon eine mutige Entscheidung, in den Wettbewerb zu gehen? Und wie waren da die Meilensteine? Wie habt ihr dann die ersten Kunden überzeugen können? Also, erst mal haben wir eine Website gebaut. Und dann haben wir gesagt: So, jetzt ist sie online, und dann rennen uns 10.000 Kunden die Bude ein. Dem war natürlich nicht so. Also wir waren da auch so wie die meisten Gründer – und obwohl ich es ja schon wusste, trotzdem vielleicht am Anfang zu sehr produktfokussiert.
Ich sage: Hey, wir wollen das perfekte Produkt haben – und dachten, dann verkauft sich das schon. Und dem war natürlich nicht so. Und deswegen: ja, die ersten Kunden – wer war das? Freunde, Familie. Wir haben sie mühsam auf der Straße, teilweise sogar hier in München, beim Marketing akquiriert. Ja, genau, das haben wir tatsächlich auch gemacht. Alles probiert. Kennst du diese Hochdruckreiniger mit den Schablonen, wenn du sowas auf dem Boden fräst? Das alles haben wir gemacht. Alles, was man so mal mitmacht.
Und Stück für Stück kamen dann schon tatsächlich auch die Kunden. Und wir haben frühzeitig auf einen Multichannel-Ansatz gesetzt, sehr online-lastig. Damals war das noch innovativ – von 2010. Ja, genau, 2011. Gegründet 2011. Schlussendlich zwei Jahre dauert es, bis du so ein bisschen Fuß fasst. Und da waren soziale Medien – Facebook war noch echt fancy. Wir haben von Anfang an sehr direkten Kundenkontakt gesucht und machen das bis heute noch so. Also unsere Kundinnen
und Kunden – wir sind noch immer sehr greifbar. Und dadurch ist es uns auch gelungen, eine starke Glaubwürdigkeit aufzubauen. Und jetzt werden wir vor allem von zufriedenen Kunden weiterempfohlen, neben dem ganzen anderen Marketing-Mix, den man so als Energieversorger braucht. Und Polarstern – der Name. Was ist da der Hintergrund? Wir haben ein paar Kriterien gehabt, und dann ist schlussendlich Polarstern rausgekommen. Ein Kriterium war: Wir wollten einen deutschen Namen. Wir wollten einen Namen, der für sich spricht und der nicht so generisch ist, wie es oft bei den ganzen Startups ist. Und dann war da noch der Anspruch: Es sollte vielleicht noch eine Assoziation mit dem Produkt haben
und vielleicht sogar mit uns. Und schlussendlich ist es uns, glaube ich, gelungen – ich finde, es ist ein schöner Name. Es ist offensichtlich ein deutscher Name, hat einen gewissen Wiedererkennungswert. Der Polarstern ist der Richtungsweisende. Wir sind viel in den Bergen,
outdoor unterwegs. Der Polarstern ist der Kompass am Himmel, er ist richtungsweisend. Und das ist genauso unser Anspruch. Also insofern steckt da noch ein bisschen mehr Sinn dahinter, wenn man möchte. Und ein Stern ist ja auch Energie. Ja, schlussendlich. Und deswegen passt es eigentlich ganz gut. Natürlich interpretieren die Leute nicht das Gleiche hinein – manche denken an eine Modemarke oder so was. Aber ich finde es nach wie vor schön. Und die Mitgründer, die du dann – wie fandest du das? Es ist ja nicht immer trivial, jemanden zu
finden, dem man vertraut und mit dem man dann so einen großen Schritt zusammengeht. Kannst du da auch ein bisschen erzählen? Ja, tatsächlich wurden wir mehr oder weniger verkuppelt von einem gemeinsamen Freund. Und das war dann auch kein Beschnuppern – so war es nicht. Aber es hat dann tatsächlich ganz gut geklappt. Und die ersten Kunden hast du erzählt. Wie schaust du denn auf den Markt, oder wie hast du damals auf den Markt geschaut, um dich zu differenzieren? Der Energiemarkt – da
gibt's ja viele Player. Was waren denn die Kernhypothesen, mit denen du dann letztendlich erfolgreich wurdest? Die Meilensteine am Anfang, und vor allem die Anfangshypothesen, die sich dann auch in gewisser Weise bewahrheitet haben. Naja, ich weiß nicht, ob die Anfangshypothesen sich so bewahrheiten – das wäre natürlich schön, wenn es immer so linear wäre. Aber ich glaube, was sich wirklich wie ein roter Faden durchzieht und was eigentlich – und das ist schon
die Kernhypothese – ist: Wir wollten eine Marke aufbauen im Energiemarkt. Eine nachhaltige, glaubwürdige Marke. Und ich glaube, das ist uns als Polarstern gelungen. Nachhaltig und glaubwürdig heißt, du musst transparent sein. Du kannst keinen Blödsinn verkaufen. Du musst faire Preise haben. Du musst einen hervorragenden Kundenservice haben. Deine Technologie muss funktionieren. Und du musst für klare Werte und klare Produkte stehen. Ich glaube, wir sind in dieser Schnittmenge: Wir sind wirklich klar nachhaltig – wir machen ausschließlich Erneuerbare, auch beim Gas. Das macht sonst keiner. Wir
sind nach wie vor 100 % Ökogas auf Basis von Reststoffen. Wir haben 100 % Ökostrom. Alles, was wir machen, außer in der Mobilität oder auch Mieterstrom, ist immer wirklich 100 % nachhaltig, aber trotzdem auch mit einem gewissen technologischen und richtungsweisenden Anspruch. Verstehe. Und die 100 % Nachhaltigkeit – vielleicht kannst du da ein bisschen mehr ins Detail gehen. Ihr betreibt ja auch Anlagen. Kauft ihr die ein? Wie kann man sich das vorstellen? Sowohl als auch, also wie die
meisten im Energiemarkt. Du hast dann kein Single Sourcing, sondern diversifizierst natürlich dein Portfolio ein bisschen. Also wir produzieren mittlerweile fast 15 % der Energie selbst, in eigenen Anlagen. Und ansonsten kaufen wir aus Windkraft, aus PV-Anlagen, aber auch aus Wasserkraft unseren Strom am Markt ein. Und die Kampagne – vielleicht kannst du auch da ergänzen, wie das zu interpretieren ist. Das ist dann wahrscheinlich das, was du gerade gesagt hast. Aber man sieht die überall
hier im Büro und jetzt bei dir auf dem T-Shirt. Für die, die es nicht sehen können – das ist der Nachteil beim Podcast, man hört nur. Das ist genau das, was ich meinte mit dem Markenkern, mit Haltung. Ich finde, als Mensch ist es wichtig, Haltung zu haben, für gewisse Dinge zu stehen. Aber das kannst du genauso auch als Firma, als Unternehmen. Und das ist wirklich unsere Haltung. Unsere Vision und Mission ist, mit Energie
die Welt zu verändern. Und das bewusst auch mit diesem Doppeldeutigen. Und das, was wir machen, ist halt kein Bullshit, sondern das ist wirklich – da lehnen wir uns aus dem Fenster, das ist eine Haltung. Also unsere Produkte heißen ja auch so: Die heißen wirklich Ökostrom, wirklich Mieterstrom, wirklich Ökogas. Das heißt: Hey, das ist das Wirkliche, das Echte. Und das zieht sich halt wirklich durch alles durch, und tatsächlich auch schon seit Anfang an. Das ist
sicher schon mindestens 12 Jahre alt oder so. Aber es funktioniert für uns gut und ist halt auch wirklich Teil unserer DNA. Und die anderen – wie ist dein Blick auf den Markt? Ich bin ja mittlerweile relativ lange begeistert von der Energiewende, verfolge sie seit 2004 und dementsprechend auch die Entwicklungen. Man muss ehrlichweise sagen, dass die meisten traditionellen Energieversorger sich anfangs eigentlich gegen die Energiewende gestellt haben. Zumindest ist das meine Wahrnehmung, dass die 5 % der Erneuerbaren schon als so unmöglich gesehen worden sind
von den traditionellen Playern. Und dann irgendwann kam in meiner Wahrnehmung auch die Zusage der Großen, und plötzlich waren alle grün. Und wie schaust du darauf, wenn du sagst, ihr seid wirklich grün – im Vergleich zu den vielleicht traditionelleren Playern? Wie würdest du sagen, dass die nicht wirklich grün sind? Das ist so – du kannst auch zu McDonald's gehen und einen Salat essen. Das ist eigentlich die kurze Antwort darauf. Nicht wirklich grün ist, wenn ich nach wie vor
auch fossile Energie in meinem Portfolio habe, weil es braucht es nicht. Es macht vielleicht das eine oder andere leichter, das ist richtig. Aber wenn ich es wirklich ernst meine, dann verkaufe ich halt auch keine fossile Energie mehr. Und das beispielsweise – wirklich heißt auch, wenn ich jetzt Ökostrom anbiete, dass ich mit jeder Kilowattstunde, die du von mir beziehst, auch erneuerbare Anlagen fördere, wo die Kunden wissen: Hey, ich ändere auch was am Markt. Wenn ich jetzt bei Polarstern Strom beziehe, dann
ändere ich etwas an diesem gesamten Strommix, weil die bauen neue Anlagen. Die garantieren mir das. Die verteilen nicht nur um. Also solche Sachen – und bei Polarstern: Mit jedem Kunden bauen wir ja auch Mikrobiogasanlagen in Kambodscha und PV-Anlagen in Madagaskar. Das heißt, das ist Energiewende weltweit. Wir bringen die Energiewende bei uns, wir bauen hier zusätzliche Kapazitäten, wir bauen sie aber auch weltweit. Und genau das ist halt ein Unterschied zu: Ich kaufe mir irgendwo Ökostrom von irgendeinem Versorger oder Discounter, der mal da ist
und mal nicht da ist und der einfach nur irgendwo billige Zertifikate kauft, aber ansonsten nichts an der Gesamterzeugung, an dem gesamten Strommix ändert. Wie ist dein Blickwinkel auf die Zertifikate? Da gibt es ja auch billige und gute. Kannst du vielleicht auch die Zuhörerschaft, die sicherlich von Zertifikaten mal gehört hat, aber vielleicht nicht so gut durchblickt wie du, mal abholen? Also grundsätzlich muss man sagen: Zertifikate, auch Herkunftsnachweise genannt – das ist dasselbe –, sind extrem sinnvoll. Ein Zertifikat an
sich ist nichts Schlechtes. Das Thema ist: Was macht man denn damit? Und wo kommt es denn her? Wie wurde es erzeugt? Und das ist natürlich erst mal für die Kundschaft auf den ersten Blick schwierig zu
differenzieren oder zu verstehen. Was ist denn gut, was ist schlecht? Ganz einfach: Ein Zertifikat ist quasi eine Nachweisführung, schlussendlich um zu zeigen: Hey, wo kommt denn der Strom her, aus welcher Anlage kommt er? Wenn es ein gutes Zertifikat ist, weiß ich genau, aus welcher Anlage der Strom kommt. Dann kann dir der Versorger auch sagen: Hey, pass mal auf, wir beziehen beispielsweise die Wasserkraft hier vom Kraftwerk Wasserburg am Inn – so wäre es bei uns der Fall. Kann ich dir nachweisen. Kann ich
dir zeigen, wenn du irgendein, irgendeinen Schrott kaufst, dann ist es nicht so leicht nachzuweisen. Dann wissen es die Versorger auch teilweise gar nicht. Also, das ist so der erste Punkt. Und wenn man noch ein bisschen sicherer sein möchte, dann schaut man halt: Hey, ist das Unternehmen zertifiziert? Also beispielsweise beim Grüner-Strom-Label. Interessant. Und wie ist deine Vision? Also, wir sind ja jetzt in Deutschland bei 60 % erneuerbare. Wie schaffen wir es, auf 100 % zu kommen? Und hast du da Vorstellungen, wie wir da hinkommen?
Ach, weißt du. Wir führen immer diese Diskussionen. Und es war auch das, was du vorhin gefragt hast mit den Energieversorgern. Die weigern sich. Wir führen immer Diskussionen: Ist das möglich oder ist was nicht möglich? Fakt ist: Wir haben alles, was wir brauchen. Wir haben die Technologien. Wir wissen, wie es geht. Ja, auch eine 100 % erneuerbare Welt ist möglich. Auch wenn es andere sagen, das sei nicht der Fall. Ja, wir müssen etwas ändern. Der Mensch steckt immer so viel in die Bewahrung des Bestehenden,
und irgendwie darum, sich ja nicht verändern zu müssen. Wir sind so veränderungsresistent. Das ist furchtbar. Und ja, bis wir irgendwelche neuen Technologien, Innovationen oder so adaptieren – furchtbar. Aber es ist ein anderes Thema. Fakt ist: Wir haben alles, was wir brauchen. Wir müssen nur wollen. Ja. Das Energiesystem wird nicht das Gleiche sein. Wir werden nicht große Anlagen haben, die einfach produzieren, ins Netz reinschieben und fertig. Nee, wir werden Zeiten haben – das weiß man ja –, wo wir viel zu viel Strom
produzieren, und Zeiten, wo wir Strom brauchen, weil wir wenig produzieren – nämlich konkret bei der Solaranlage: Wenn die Sonne scheint, produzieren sie. Wenn die Sonne nicht scheint, gibt es keinen Strom. Das heißt, das gesamte System muss flexibler werden. Und das kostet auch Geld. Also muss man sich auch wirklich in den Spiegel schauen und sagen: Ja, wir müssen hier Geld in die Hand nehmen, um unser Energiesystem zu ändern. Aber was? Und da hört die Diskussion auf. Aber die Diskussion muss in
meinen Augen viel weiter gehen. Die muss nämlich heißen: Was haben wir denn dann davon? Wir reden immer nur darüber, was der Scheiß kostet, aber nicht: Was haben wir davon? Furchtbar, egal, wer es ist. Und das nervt. Und wenn ich da noch Punkte machen darf: Was haben wir als Gesellschaft davon? Wir reden hier drum. Wir haben erst mal saubere Energie. Nicht so schlecht, wenn man vielleicht Kinder haben möchte und die vielleicht auch noch mal Enkel haben wollen. Und wenn einem der Planet
so ein bisschen am Herzen liegt. Aber es mag ja sein, dass es den Leuten vielleicht nicht so am Herzen liegt. Auch okay – finde ich scheiße. Aber wir haben hier freie Meinungsfreiheit. Aber der zweite Punkt ist, und ich finde, der kommt viel zu kurz: Wir werden strategisch unabhängiger. Wo kaufen wir denn aktuell unseren Stoff ein? Den fossilen Stoff, der kommt aus dem Ausland. Der kommt meistens aus Ländern, die eher autoritär regiert werden. Das sind Milliarden, die kontinuierlich für Konsum ins Ausland wandern. Und was
wir jetzt tun müssen: Wir müssen die Milliarden in die Hand nehmen, um sie nicht für Konsum, sondern in Investitionen einzusetzen. Und zwar hier bei uns. Investitionen. Wir werden unabhängiger vom Ausland, strategisch unabhängiger. Wir sparen uns in the long run – als Unternehmer schaust du nicht nur, was dich etwas kurzfristig kostet, sondern insgesamt schaust du drauf. Das heißt, wir werden ein Energiesystem haben, das schlussendlich günstiger ist als jetzt. Aber dafür müssen wir erst mal Geld in die Hand. Schlussendlich haben wir ein sauberes
System, das unabhängiger ist. Wir sind strategisch viel stabiler aufgestellt und sparen uns auch noch Geld. Total sinnvoll. Und wie will Polarstern da eine Rolle spielen in diesem neuen Energiesystem, wo Flexibilitäten vor allem eine große Rolle spielen – Batterien, Nachfrageseite, die gesteuert werden sollte, vielleicht auch noch andere Sachen? Genau so, wie du es gesagt hast. Wir spielen diese Rolle schon. Wir haben Anlagen – beispielsweise betreiben wir einen Elektrolyseur in Esslingen. Und dieser Elektrolyseur produziert mit erneuerbarem Strom, also mit PV und Windkraft vor Ort, grünen Wasserstoff. Der
wird ins Gasnetz eingespeist, verdrängt dort Erdgas, und die Abwärme, die wir dort produzieren, die nutzen wir, um ein Quartier zu beheizen. Also, das ist schon mal Energiewende par excellence. Und der Elektrolyseur läuft übrigens auch – wie heute, wenn die Sonne so scheint und wir negative Strompreise haben –, dann nutzt er nämlich den Überschussstrom, um Wasserstoff zu produzieren, und das ist nichts anderes als Strom speichern. Das heißt, es ist alles möglich. Wir machen das. Und unsere Rolle ist vor allem genau das zu zeigen, dass
es möglich ist. Wir machen diesen Mieterstrom, wo wir PV-Anlagen mit Wärmepumpen, mit Batteriespeichern, mit Elektroladeinfrastruktur koppeln und betreiben und so ein Energiesystem einfach optimieren. Das ist im Kleinen – Polarstern ist, wenn man so möchte, eine Boutique. Wir sind Spezialisten. Ja, aber hey, wenn wir das können, dann können Konzerne erst recht. Ja. Wie blickst du auf diese großen Batteriespeichermengen, die jetzt beantragt worden sind für Netzanschlussleistungen von – ich glaube – über 200 GW mittlerweile? Also, wenn sie alle kommen, ist der Drops gelutscht. Dann haben wir genau
die Flexibilitäten. Ich glaube nicht, dass sie alle kommen werden, weil wir gar nicht so viel brauchen, schlussendlich. Aber es zeigt: wenn man klare Rahmenbedingungen gibt, wenn man dem Markt klare Linien gibt, dann finden wir auch Lösungen. Und deswegen schaue ich da eigentlich eher positiv drauf, grundsätzlich aus der energiewirtschaftlichen Perspektive. Sie müssen natürlich an richtigen Orten gebaut werden, aber das wird die Bundesnetzagentur schon hinkriegen, oder die Verteilnetzbetreiber schlussendlich. Aber grundsätzlich schaue ich da eher positiv drauf. Und spielt ihr
dann auch so eine Rolle? Oder wollt ihr eine Rolle spielen in diese Richtung? Batteriespeicher betreiben. Wir betreiben Batteriespeicher, aber keine Großspeicher. Wir sind eher kleinteilig unterwegs. Wir sind wirklich in den Objekten drin. Im Mieterstrom beispielsweise sind es immer Mehrparteiengebäude von 20 bis 500 Parteien, sowas. Das sind so unsere Zielgruppen. Oder in Gewerbelösungen: der Gewerbebetrieb, der eine PV-Anlage hat mit Ladeinfrastruktur und Gewerbespeicher. Das sind unsere – wir sind am Endkunden. Unsere Kernzielgruppe sind Endkunden: private, gewerbliche, industrielle Endkunden, und nicht der Heimbereich.
Im Heimbereich sind wir mit Tarifen, aber nicht mit Infrastruktur. Heimbereich heißt für mich das Einfamilienhaus, wo sich sehr viele drauf stürzen. Wir sind eher im Komplizierteren. In diesen Mehrparteiengebäuden sind Messkonzepte komplizierter. Das ist unser Home Turf. Da sind wir gut. Immobilienbestand, Neubau von Immobilien, Gewerbeimmobilien – das ist so unser Home Turf. Und da haben wir auch Solarsysteme, Batteriespeicher – all diese Systeme kombinieren wir für diese Zielgruppen. Korrekt. Wärmepumpen, Blockheizkraftwerke. Technologisch können wir da tatsächlich alles –
alles Gängige. Ja, verstehe. Und dynamische Stromtarife kommen ja auch immer mehr. Ab dem 1. dieses Jahres waren sie ja auch eigentlich verpflichtend für Deutschland. Es kommt ja aus der EU – das Clean Energy Package hat das ja auch definiert. Und es ist ja auch ganz sinnvoll, dass der Endverbraucher dann auch etwas hat, wenn die Stromkosten günstig sind in der Viertelstunde. Wenn es günstig ist, gibt es viel Grünstrom. Wie schaust du auf das Thema? Auch sehr positiv. Wir haben
natürlich auch dynamische Tarife schon letztes Jahr im Angebot gehabt, auch mit Smart Meter und ohne Smart Meter, so dass wirklich jeder seinen dynamischen Tarif haben kann. Ich finde es durchaus positiv. Die Leute müssen es halt auch verstehen – und das ist tatsächlich die größte Herausforderung. Technologisch ist es gelöst. Aber dieses Verständnis: "Hey, ich kann jetzt meine Waschmaschine anmachen, da ist der Strom günstiger" – und das möglichst leicht machen, das ist wichtig. Und dass du auch dran bleibst. Ich hab
natürlich einen dynamischen Stromtarif bei mir zu Hause. Und selbst ich stell es bei mir fest: Am Anfang total fancy, schaust die ganze Zeit rein. Und irgendwann verlierst du es. Energie ist halt eine Commodity, low interest sozusagen. Die Faszination nimmt dann mit der Zeit schon auch ab. Und da musst du halt dran bleiben und die Leute immer wieder auch motivieren. Und spielt KI eine Rolle bei euch schon? Das ist ja in aller Munde, spätestens seit ChatGPT.
Die kurze Antwort ist: Ja, sie spielt eine Rolle. Wir nutzen sie intern und extern. Tatsächlich haben wir eigene Chatbots, um unser Wissen zu kodifizieren und unser gesamtes Team zu supporten. Aber es gibt natürlich auch noch Ausbaumöglichkeiten. Wir versuchen es so zu nutzen, dass wir die Vorteile – nämlich den einfachen Wissenszugang und eine Personalisierung – nutzen, um unsere Arbeit leichter zu machen, um dann noch mehr Zeit wirklich in
der Mensch-zu-Mensch-Personalisierung an Kunden zu haben. Gibt total Sinn. Und du hattest anfangs erwähnt, dass Polarstern ein deutsches Wort ist. Heißt das, dass ihr euch auf den deutschsprachigen Raum beschränken wollt, oder wie kann man das verstehen? Und habt ihr Internationalisierungsziele? Tatsächlich haben wir bei der Gründung da wahrscheinlich einen strategischen Fehler gemacht, weil wir nach wie vor den Fokus auf den deutschen Markt haben. Vielleicht würde eine DACH-Region funktionieren – Deutschland, Österreich, Schweiz – und
haben aktuell keine Pläne, international zu expandieren. Wir arbeiten ja schon international, indem wir mit unseren Partnern Mikrobiogasanlagen in Kambodscha bauen oder in Madagaskar die Solar-Impact-Sites mit den PV-Anlagen, wo wir Microgrids bauen. Das machen wir. Aber das ist kein Kerngeschäft von uns. Warum nicht? Der deutsche Energiemarkt ist sehr – wenn du wirklich als Versorger auftrittst und nicht als Softwareanbieter oder so – der ist nach wie vor selbst in der EU sehr fragmentiert. Von einem Land
zum anderen hast du andere Regularien etc. Der deutsche Energiemarkt ist einfach noch groß genug für uns, um hier erst mal Fuß zu fassen. Es gibt ja so Player in der Energiebranche, die sehr groß geworden sind und schnell skalieren, gerade in verschiedenen Ländern, so wie Octopus Energy. Es gibt ja nicht so viele innovative Energieversorger-Start-ups in Deutschland. Hättet ihr nicht die Ambition, auch mal schneller zu skalieren? Wie kann man sich auch deine Gründerstory vorstellen, was die
Was die Finanzierung angeht: Im Start-up-Bereich gibt's ja die VCs. Und wie habt ihr euch denn bisher finanziert? Ich glaube, das ist der wesentliche Unterschied. Es gibt so richtige Exit-Bam-Bam-Bam-Phasen. Ähm, da gehören – das, was du sagtest, gehört auch dazu. Aber das ist nicht unser Ansatz. Mein Ansatz – also unser Ansatz – ist wirklich frei zu sein, unabhängig zu sein und auch das zu tun, was wir für sinnvoll erachten. Und ihr seid auch unabhängig. Wir sind unabhängig. Ich bin zusammen mit meiner Frau
Mehrheitsgesellschafter. Wir haben es gemeinsam auch mit aufgebaut, also nicht ich alleine. Interessant, mit deiner Frau. Ja, interessant. Und sie tritt nicht so in die Öffentlichkeit, nicht so gerne. Aber da steckt genauso viel Herzblut und Know-how von ihr mit drin wie von mir. Aber nee, wir wollten tatsächlich – wir haben uns bewusst am Anfang für den Bootstrap-Case entschieden, kein VC-Geld reinzuholen. Wir hatten die Angebote auf dem Tisch, sondern wirklich so unser Ding zu machen.
Und dafür sind wir ein bisschen langsamer gewachsen und machen nicht dieses Bam-Bam-Bam. Aber der Impact kann ja genauso gut sein. Man muss nicht sagen: Ich hab das größte Stück vom Kuchen. Ich zeige erst mal, dass es überhaupt ein schönes Stück ist, das schmackhaft ist. Und das ist so unsere Rolle, richtungsweisend zu sein, zu zeigen: Hey, das geht. Und wenn dann andere folgen, ist es super. Ja, ich finde auch IKEA hat mich in dem Sinne neulich auch sehr inspiriert. Da hatte ich ein
bisschen "Acquired" gehört. Vielleicht kennst du die Podcast-Serie – die ist auch sehr gut zum Thema Gründer sein. Und da hatten die auch die IKEA-Story runtergebrochen. Und der war auch ohne Fremdfinanzierung – tatsächlich, ich glaube, war wirklich nur Fremdkapital ein sehr geringer Betrag, den er mal von der Bank bekommen hat – und dann hat er skaliert bis zu dem, was IKEA jetzt ist. Natürlich hat es Zeit gebraucht, aber es geht auf jeden Fall auch, Unternehmen aufzubauen, ohne dass man Boom-
Bam-Bam, wie du sagst, macht. Kurz dazu, weil ich persönlich tatsächlich auch mal überlegt hatte, mit meiner Partnerin was zusammen zu machen – es gibt ja einige Stories, wo man das macht. Wie schaust du darauf? Vielleicht hast du auch Tipps für diejenigen, die das gerade überlegen, wie das gelingen kann und wie man zusätzliche Schwierigkeiten meistern kann – sozusagen diese gemeinsame Gründung. Ja, ich glaube, es gibt nicht die Pauschalantwort darauf. Wenn du jetzt zu
den Leuten fragst, würden manche sagen: Nee, geht gar nicht. Weil wir alle mit unseren Vorurteilen so reingehen. Ich finde, es ist mega. Ich finde es wirklich klasse, mit allen Schwierigkeiten. Aber ich finde, die Vorteile überwiegen echt total. Erst mal dieses gemeinsame Verständnis zu haben – einen Partner oder eine Partnerin zu Hause zu haben, mit dem oder der du dich auf Augenhöhe austauschen kannst. Das ist einfach total bereichernd. Mir macht es auch Bock zu zeigen, dass es – dieses Hey, das hat auch was
mit Gleichberechtigung zu tun – dass es überhaupt funktioniert. Meine Frau ist ein absolut toller Sparringspartner. Ich glaube, gegenseitig können wir da sehr gut sprechen. Und es gibt ja viele Erfolgsbeispiele. Ich meine, Jeff Bezos hat auch jahrzehntelang mit seiner Frau Amazon aufgebaut. Dass er jetzt geschieden ist, muss nicht unbedingt der Grund sein. Aber der Laden steht schlussendlich ganz gut da. Es gibt viel mehr positive Beispiele, als man auf den ersten Blick denkt. Natürlich muss man dann schauen – ich meine,
wir haben auch Kinder –, dass wir zu Hause nicht nur über die Firma reden. Und dass man eine klare Linie hat – beziehungsweise kriegst du die nie ganz rein –, aber trotzdem genug Selbstreflexion hat, um dann auch mal wieder Abstand hinzubekommen. Deswegen würde ich sagen: Es funktioniert. Seid offen und ehrlich, das muss wirklich auf Augenhöhe sein. Und dann finde ich, ist es extrem bereichernd. Und nochmal zur Gründergeschichte bisher: Was würdest du sagen, waren so die Meilensteine in der
Firma – Lowlights wie Highlights? Ach Gott, das ist immer... Ein Highlight ist natürlich überhaupt anzufangen. Für mich war immer ein Highlight – oder ein Ziel – dann mal Breakeven zu sein. Ich war ja noch keine Ahnung, 45 Jahre oder so um den Dreh rum. Das erste Mal Breakeven – das ist so geil. Ja, aber das ist ein Punkt: Am Anfang ist die Zeit immer dein größter Feind. Wenn etwas länger dauert – boah, ist es gleich so nach dem Motto, gefühlt existenzbedrohend. Und das ist doch furchtbar.
Ja, weil – sorry – nichts ist planbar. Oder: kein Plan ist garantiert, sagen wir es mal so. Planbar ist alles. Das heißt, Dinge dauern immer länger, und man ist immer viel zu optimistisch – das müssen wir als Gründer sein, wir müssen einen gewissen Optimismus haben, sonst machst du es ja gar nicht erst. Aber das heißt, die Dinge dauern länger. Und wenn das erstmal kein total großes Problem mehr ist, weil es trotzdem funktioniert – dann dauert es länger, aber es funktioniert trotzdem. Das fand ich
– das finde ich – dieses Breakeven-Ding, das fühlt sich echt gut an. Das hat mir echt viel Stress rausgenommen. Und dann hatten wir mal – wir hatten einen Investor am Anfang, einen strategischen Investor, keinen VC, aus der erneuerbaren Projektierung. Und das hat einfach nicht gepasst. Er hat dann seine Einlage nicht gebracht, und wir haben uns dann – wir waren echt kurz vor dem, ja, wir waren eigentlich mit dem Hintern mehr als über dem Abgrund. Und dann haben wir schlussendlich gesagt: Hey,
Pass mal auf: Wenn wir es schaffen, in zwei Monaten jemanden zu finden, der dich auszahlt, dann bekommen wir deine Anteile so zu dem, wie du eingestiegen bist. Und wenn nicht, bekommst du unsere. Und ja, weil es einfach nicht mehr ging. Das war so eine Patt-Situation. Das ist uns dann gelungen, offensichtlich. Und das war zum Beispiel so ein Lowlight. Ja, gibt's den. Ja, kann ich mir gut vorstellen. Und zum Thema E-Mobilität – Smart Charge heißt ja auch der Podcast. Wie schaust du drauf?
Und insbesondere auch im Gewerbekontext: Wie spielt da Polarstern eine Rolle, aber wie ist da allgemein das Thema E-Mobilität? Also ich bin persönlich total überzeugt von der E-Mobilität, weil es einfach ein ganz tolles Fahren ist. Es ist ein dynamisches und gleichzeitig ein ruhiges Fahren. Jeder, der noch kein E-Auto gefahren ist, soll es einfach mal ausprobieren. Und dann ist es tatsächlich auch eine sehr zukunftsträchtige Technologie – gar nicht jetzt nur ökologisch. Aber ich glaube, der Drops ist gelutscht. Das
weiß man. Der eine sagt, er glaubt es oder glaubt es nicht. Aber auch die Batterie als Technologie ist ja bei weitem noch nicht fertig entwickelt. Der Verbrenner ist so fertig entwickelt – es sind Nuancen, wo wir noch Innovationssprünge machen können. Bei Batterien haben wir noch viele. Es fängt natürlich mit den Inhaltsstoffen an, die teilweise noch kritisch sind. Aber es gibt jetzt schon Technologien, die eben auch Batterien oder eine Zellchemie haben, wo halt kein oder kaum Kobalt mehr drin ist, und so weiter. Also keine kritischen
kritischen Inhaltsstoffe mehr. Batterien können recycelt werden – sie werden nicht einfach verbrannt. Batterien sind, was die gesamte Leistungsdichte, die Widerstandsfähigkeit, Kathode, Anode betrifft, noch lange nicht fertig entwickelt. Wir fangen gerade erst an. Und wenn man überlegt, wie auch die Entwicklungsschübe in den letzten Jahren exponentiell waren: 1.000 Kilometer Reichweite wäre jetzt auch kein Thema mehr. Es ist noch ein bisschen teuer, aber die Batterien werden günstiger. Also all die Nachteile, die gerne so vorgebracht
werden – wo werden sie gebaut, die Reichweite reicht nicht, im Winter können sie nichts – da ist noch nicht in allem das fertige, wirklich serienreife Riesenprodukt am Markt. Aber es ist überall schon absehbar. Und wir haben halt leider so ein bisschen den technologischen Zug verschlafen. Wenn du schaust, was BYD, CATL oder so in China machen, was sie jetzt für Batterien vorgestellt haben – du wirst das sicher verfolgen. Das ist krass. Und das sind keine Pilotserien, das sind
richtige Massenserien. Und das sind Batterien, die haben 800, 1.000 Kilometer Reichweite, absolute Widerstandskraft. Das ist schon krass. Ja, total. Und Polarstern noch mal ergänzend: Entschuldigung, ich war jetzt so bei der Technologie. Ich will damit eigentlich nur sagen: Es setzt sich durch. Vielleicht dauert es ein bisschen länger, weil die Widerstandskräfte größer sind, als man denkt. Aber schlussendlich setzt es sich nicht aus dem ideologischen Kontext durch, sondern aus dem technologischen. Das ist in meinen Augen meine Überzeugung. Und deswegen gehen wir auch in
den Mobilitätsmarkt. Wir betreiben – wir sind CPO, Chargepoint Operator. Das heißt, wir betreiben Ladeinfrastruktur in Mehrparteiengebäuden, Tiefgaragen, aber auch in gewerblichen Flotten. Wir waren die ersten, die variable Tarife auch für Elektroautos mit angeboten haben. Wir sind nicht so bekannt, aber recht gut aufgestellt in der gesamten Ladeinfrastruktur, vor allem nicht-öffentlich. Ladepunktbetreiber – wir machen aber auch öffentlich. Sieht man euch irgendwo? In welchen Städten kann man euch sehen? Ja,
das sind tatsächlich zum Beispiel in Berlin. Aber wir sind nicht an den kommunalen Ladepunkten – das machen meistens die Versorger. Auch hier in München haben die Stadtwerke noch ein Monopol; da haben wir jetzt auch bei einer Ausschreibung mitgemacht. Aber die öffentlichen Ladepunkte sind auf privatem Gelände, aber öffentlich zugänglich – bei Firmen beispielsweise, so halb-öffentlich quasi. Ja, genau. Interessant. Und wie schaust du auf das Thema Stadtwerke? Wir sind in Deutschland ja noch bekannt dafür, dass wir so
viele Verteilnetze haben, die von den Stadtwerken gemanagt werden, und die Stadtwerke dann auch im Wettbewerb zu euch stehen. Die Leute scheinen den Stadtwerken sehr treu zu sein, wobei sie auch den Ruf haben, nicht die innovativsten zu sein. Wie kommt das? Und wird sich das ändern? Auch da kannst du nicht über einen Kamm scheren. Es gibt total innovative Stadtwerke, und es gibt welche, die sind total langsam. Und es hat auch gar nichts mit der Größe zu tun, sondern irgendwie mit der
Firmenkultur. Ich finde, das Stadtwerk ist eine wirklich gute Geschichte – tatsächlich auch, wo das herkommt –, weil es auch die Möglichkeit hat, in kommunaler Hand idealerweise zu sein. Und ich glaube, die Stadtwerke werden weiter ihre Daseinsberechtigung haben, weil sie sehr glaubwürdig sind, der Kundschaft sehr nahbar, sehr treu, sehr greifbar. Deswegen bin ich ein kleiner, geheimer Fan von innovativen Stadtwerken. Nicht von den Selbst-Pusern – das ergibt Sinn. Und nochmal zurück zur E-Mobilität: Wie schaust
du auf das Thema intelligentes Laden und insbesondere dann auch bidirektionales Laden mit höchster Vorfreude und Spannung. Ich glaube, es wird ein absoluter Game Changer werden im Gesamtmarkt, aber auch für uns, wenn es wirklich mal jetzt zugelassen wird. Stell dir vor, ich bin im Mehrparteiengebäude. Ich betreibe dort eine PV-Anlage. Ich betreibe andere Abnehmer, also eine Wärmepumpe. Ich habe Kunden im ganzen Gebäude und vielleicht Ladeinfrastruktur da unten drin und kann diese Batterien – das ist ja dann wirklich eine große Batterie – wenn
da 10 Autos stehen, hast du gleich eine MW, oder was weiß ich, bei 15 auf jeden Fall eine MW dastehen. Und die könnte ich nutzen, um die Gebäudeversorgung zu optimieren. Das wäre natürlich genial. Technologisch ist es möglich, regulatorisch jetzt noch nicht. Aber ich bin guter Dinge. In Frankreich ist es schon möglich, dass auch wir uns öffnen. Und da schaue ich mit. Ich glaube, das wird ein Riesending werden für den Energiemarkt. Ja, und das Thema – also, es gibt ja innerhalb dessen, sagen wir mal, was man
intelligent laden sieht, da gibt es ja verschiedenste Aspekte. Und einige sind ja schon heute darstellbar, bedingt, wenn man einen Smart Meter hätte oder halt wenn der Zähler auch passt. Also nur dieses nicht bidirektionale, sondern nur in eine Richtung sozusagen, einfach die Last verschieben – ist das ein Thema schon für euch heute? Ja, das machen wir auch schon, tatsächlich. Aber nicht beim Laden. Sondern wir machen es beispielsweise bei Wärmepumpen. Da hast du ja auch gewisse Freiheitsgrade, gewisse Flexibilitäten, wann jetzt der Pufferspeicher
gefüllt wird beispielsweise. Und insofern ja, für uns ist es ein Thema, und wir beschäftigen uns damit. Und ich freue mich, wenn es in der Breite halt auch noch mehr möglich ist. Es gibt zum Thema Deutschland versus die Welt, oder ein bisschen internationale Vergleiche: Deutschland wird von außen her gesehen von vielen bewundert und von vielen auch kritisiert für die Energiewende und wie sie passiert. Du steckst ja mittendrin schon seit längerem. Wie schaust du auf das Thema, wie Deutschland die Energiewende angeht, und im
Vergleich insbesondere international? Die Energiewende ist wie so vieles, was wir in Deutschland erfunden haben, absolut bahnbrechend, wahrscheinlich technologisch oder auch so weltverändernd.
Aber wir haben es verpennt, auch wirklich was draus zu machen. Wir haben irgendwie so unseren eigenen Erfolg in meinen Augen ein bisschen abgewürgt. Es hat ja nicht nur Vorteile. Es kostet Geld, wir müssen die Systeme umbauen, und wir können nicht so weitermachen wie bisher. Das ist alles richtig. Aber wir haben es tatsächlich geschafft, diese negative Konnotation mitzubringen, nur das Schwere und Negative zu sehen. Und auch den technologischen Vorsprung, den wir hatten – sei es bei Speichern, früher sei es
bei Solarmodulen –, zu verspielen. Elektroautos: BMW mit dem i war mit den ersten dabei und ist heute nach wie vor nicht schlecht. Aber uns wurde der Rang abgelaufen. Deswegen – die Energiewende, glaube ich, ist weltweit ein Exportschlager. Nicht eins zu eins als Blaupause, aber als Idee, als Inspiration und als Art und Weise, etwas umzusetzen. Das sieht man ja schon weltweit. Und da hätten wir halt auch eine riesige Chance gehabt, auch unsere zweite Automobilindustrie mit aufzubauen, und haben sie ein bisschen verpennt, mal wieder. Und es gibt ja
einige Gründe in Deutschland, davon bist du einer. Und auch in der Energiebranche gibt's noch mal ein bisschen weniger. Du hast auch vorhin ein bisschen angedeutet, Deutschland könnte ein bisschen innovativer sein. Was wäre – was bringt dir jeden Tag Mut? Und was, wenn du sagst, du musst kämpfen gegen dieses Streben, den Status quo zu erhalten und sich nicht für Neues so zu öffnen, wie vielleicht andere Kulturen? Ich würde auch so sehen, dass es manche Kulturen gibt, die ein bisschen offener sind. Was gibt dir Mut
jeden Tag dann aufzustehen? Und was macht dich optimistisch, dass wir in Deutschland im Pfad der Innovation wieder gewinnen? Wir sind – ich habe auch echt lange Jahre im Ausland gelebt. Und was uns bremst, das macht uns auch wiederum stark. Wir sind irgendwo kritische Geister, aber wir denken auch gerne mit. Teilweise halt dann wieder zu kritisch. Und dann sehen wir natürlich die Probleme, die sein
könnten. Aber das hat ja auch eine große Stärke. Und deswegen glaube ich, wir haben alle Möglichkeiten – sei es finanziell, sei es von der Wirtschaft aus, Bildung nach wie vor. Wir haben auch nach wie vor eine tolle Gemeinschaft in Deutschland, auch ein vernünftiges soziales Miteinander. Ich glaube, deswegen haben wir alle Möglichkeiten, auch wenn es sein muss, uns selbst am Schopf aus dem Sumpf zu ziehen. Wir brauchen halt nur so ein bisschen einen Arschtritt. Und ich hoffe halt, dass wir
den bekommen, bevor wir mit der Nase Vollgas gegen die Wand fahren müssen, sondern vielleicht davor die Abbiegung kriegen. Ich glaube, darüber sprechen wir hier schon – echt vieles wirklich gut. Und deswegen glaube ich total, dass wir es schaffen. Und wenn wir da jetzt eine Chance liegen lassen, ja, dann werden wir uns die nächste kreieren und hoffentlich das Ding auch mal versenken. Ja. Und wenn du dir so die nächsten fünf bis zehn Jahre anguckst – was sind so Trends und
Sachen, die dich beschäftigen, wo du denkst: Boah, das könnte jetzt auch noch ein Gamechanger sein? Du hast nur eins genannt mit bidirektionalem Laden. Aber vielleicht gibt's auch andere Sachen, die dich irgendwie umtreiben – am Energiemarkt, sei es Energie, aber auch vielleicht andere Querschnittstechnologien, die kommen, wie KI oder so. Ja gut, aber das ja. Also, da wäre ich.
Ich bin da auch nicht schlauer, ich koch auch nur mit Wasser. Deswegen: Nein, ich habe nicht die Secret Sauce irgendwo liegen und hab daheim nicht investiert. Überhaupt nicht. Aber es wird garantiert – bei KI bin ich 1000 % überzeugt, dass es unsere gesamte Arbeitswelt, nicht nur den Energiemarkt, komplett auf den Kopf stellen wird. Ich bin ein Typ, der da auch ins Positive glaubt. Ich glaube, es hat riesige Chancen. Und natürlich: Alles, was mächtig ist wie eine Medizin, kann extrem viel heilen.
Aber zu viel davon oder falsch angesetzt, ist es auch extrem schädlich. Und so ist es natürlich auch bei KI. Das heißt, wir brauchen eine vernünftige Regulatorik. Was heißt das? Ich weiß nicht genau, was es heißt. Ich kann nur sagen: genug Freiraum, um Innovationen zuzulassen und sie auch wirklich nutzen zu dürfen. Und dazu genug klare Linien – wahrscheinlich so hart in den Grundwerten, ein paar harte Leitplanken, und aber dann zwischendrin viel Freiheit. Das ist, glaube ich, extrem innovationsfördernd. Und ich glaube, das ist
das Größte überhaupt. Das wird sich durchziehen durch alles. Und siehst du dich in der Zukunft noch länger in der Energiebranche und auch mit Polarstern? Hast du da noch vieles vor? Oder hast du da auch irgendwann mal für dich ermittelt, dass es irgendwas anderes sein könnte? Keine Ahnung. Ich glaube schon, dass ich – nee, ich habe keine Exit-Gedanken oder so. Ich habe Bock. Mir macht mein Ding Spaß. Ich gehe mit Freude dran. Und du fragtest: Was braucht es? Was gibt dir Hoffnung? Ich
glaube, du brauchst ein intrinsisches Feuer. Und ich sehe nicht, dass es irgendwie nachlässt – eher im Gegenteil. Und deswegen glaube ich, werde ich noch länger da sein. Super. Und für Gründer, insbesondere die auch vielleicht in einer schwierigen Phase sind, oder die jetzt überlegen: Jetzt könnte ich gründen, oder sollte ich gründen? Was wären denn so deine Tipps, wie man mit schwierigen Phasen umgeht oder ob man gründen sollte? Vielleicht hast du da ein paar ermutigende Gedanken. Ich finde, man soll das machen, auf
was man wirklich Lust hat. Und das dann auch wirklich mit vollem Herzen und vollem Hirn angehen. Und ob das Gründen ist – wenn es Gründen ist, ja, dann soll man es versuchen. Hey, was kann schon passieren? Dann klappt's nicht – so what? Dann kann man immer noch was. Kann man ein zweites, drittes Mal vielleicht versuchen und dann auch was anderes machen. Schieb es aber nicht zu lange raus, sondern probier es aus. Und hab irgendwo eine gesunde Portion Naivität und Optimismus. Aber mach
dir auch nichts vor. Ja, ich finde, Wollen und Können muss schon zusammenkommen. Nur wollen reicht halt nicht. Und nur können auch nicht. Es braucht das innere Feuer. Es braucht die Überzeugung dazu. Und es klappt nie von Anfang an direkt – die direkte Linie, der Hockeystick, dem ist halt nicht so. Das heißt, du musst dein eigenes Feuer haben, weil von außen kriegst du es in der Regel nicht, auch um es durchzuziehen, auch durch die trockenen Phasen. Aber halt nur durchziehen und
glauben und hoffen – so bringt es halt auch nicht. Du musst deinen Job schon vernünftig können. Da sehe ich gerade auch Parallelen zu Anwendern der Energiewende, denjenigen, die die Energiewende auch umsetzen müssen in Unternehmen und im Gewerbe, mit denen ihr dann zu tun habt. Da würde man eigentlich ähnliche Aspekte sehen: können, glauben, man muss sich schon vorbereiten und hinterfragen und das gut durchrechnen. Genau so ist es. Und dann rechnet sich's auch. Du musst halt – und du musst aber auch wollen,
weil das Leben besteht halt auch aus Widerständen und nicht nur aus Rückenwind. Ja. Dann, bevor wir auseinandergehen: Hast du vielleicht letzte Worte oder auch einen Hinweis für die Zuhörer, wie sie dich am besten erreichen oder was du denen gerne mitgeben würdest? Letzte Worte – hoffentlich nicht, das wäre noch ein bisschen früh. Aber ich finde, das, was ich davor meinte: Haltung bewahren. Ja, für seine Überzeugungen einzustehen. Und im Zweifel auch gegen Widerstand –
finde ich, ist eine wichtige Eigenschaft. Und die brauchst du auch – wir reden aus der Gründungsperspektive – die brauchst du einfach dazu. Und deswegen: Versuch es einfach. Cool. Und wie kann man dich noch erreichen oder dir folgen? Bist du auf LinkedIn aktiv, oder wie soll man am besten mit euch in Kontakt bleiben? Mit Polarstern: www.polarstern-energie.de – das ist auf jeden Fall die Anlaufstation. Und ansonsten bin ich natürlich auch auf LinkedIn unter Florian Henle zu finden. Dann, Florian, in diesem Sinne: Vielen Dank
für das Gespräch. Danke dir, Claudio. Was für eine Geschichte. In unserem Gespräch mit Florian Henle haben wir nicht nur erfahren, wie Polarstern entstanden ist, sondern auch, wie viel persönliche Haltung und Klarheit in jedem Schritt steckt. Gemeinsam mit seiner Frau hat Florian nicht nur eine Familie gegründet, sondern auch ein Unternehmen, das bis heute unabhängig geblieben ist, weil sie von Anfang an ihr eigenes Ding machen wollten. Besonders inspirierend war für mich, wie Florian mit Rückschlägen umgegangen ist und es geschafft hat, profitabel zu werden, und wie innovativ sie
agieren – egal ob mit einem Elektrolyseur für grünen Wasserstoff, intelligenten Mieterstrommodellen oder CPO-Lösungen für gewerbliche Ladeinfrastruktur. Polarstern zeigt: Man kann Wirkung erzeugen, ohne Kompromisse beim Purpose zu machen. Und vielleicht ist das der wichtigste Impuls aus dieser Folge: Wenn die anderen nicht mitziehen, dann macht man's eben selbst. Wenn euch die Folge gefallen hat, abonniert Smart Charge by RiDERgy, empfehlt uns weiter und schaut bei polarstern-energie.de oder auf LinkedIn bei Florian Henle vorbei. Danke fürs Zuhören. Bis zur nächsten Folge.
Notes de l'épisode
Was tun, wenn kein Energieversorger ein innovatives Ökogasprodukt kaufen will? Gründen. Genau das hat Florian Henle, Mitgründer und Chief Executive Officer von Polarstern, getan – gemeinsam mit seiner Frau, ganz ohne VC-Geld, dafür mit umso mehr Überzeugung. In dieser Folge sprechen wir über die bootstrapped Gründungsgeschichte von Polarstern, den bewussten Weg zur 100 % echten Nachhaltigkeit, und warum Florian überzeugt ist, dass Haltung heute wichtiger ist als kurzfristiges Wachstum. Wir reden über den Einstieg in den Wasserstoffmarkt, Polarsterns Rolle als CPO für Ladeinfrastruktur, die Herausforderungen der Energiewende – und warum Deutschland trotzdem allen Grund zur Hoffnung hat. Ein Gespräch über Energie, Verantwortung und den Mut, seinen eigenen Weg zu gehen.