Ep. 12: Einfach selbst Energieversorger werden – Florian Henle über Polarstern, Purpose und die Energiewende - Wirklich
Trascrizione
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Benvenuti al Podcast Smart Charge by RiDERgy. Sono Claudio Geyken, Fondatore e CEO di RiDERgy. Questo è il vostro show per imparare tutto sulla gestione dell'energia e l'innovazione della ricarica intelligente per veicoli elettrici e flotte.
Benvenuti a un nuovo episodio di Smart Charge. Oggi vi porto a Monaco, direttamente nell'ufficio di un fornitore di energia che fa molte cose diversamente: Polarstern. Ho scoperto Florian Henle e il suo team quando cercavo fornitori di energia in Germania che pensassero davvero in modo coerente sostenibile, innovativo e imprenditoriale. Quello che ho trovato è un'azienda che non solo convince con il 100% di energia verde e gas ecologico, ma è anche un vero utilizzatore della transizione energetica – con modelli di energia condivisa per gli inquilini, progetti di idrogeno e infrastrutture di ricarica intelligenti. Florian è co-fondatore e CEO di Polarstern.
Nel nostro colloquio racconta come ha fondato insieme a sua moglie, perché hanno consapevolmente deciso contro il denaro dei venture capitalist e hanno costruito Polarstern completamente in modo bootstrapped, e perché alla fine sono diventati essi stessi fornitori di energia. Ma ora diritto nel colloquio, registrato sul posto nell'ufficio di Polarstern a Monaco. Okay, Florian, è bello poter essere qui e che tu mi possa accogliere qui in ufficio, qui nel centro di Monaco. Come stai oggi? Bene, il sole splende, sei qui,
Claudio, quindi va bene. Fantastico. Sì, come mi piace sempre iniziare: puoi raccontare un po' ai nostri ascoltatori qual è il tuo background? Puoi raccontare con calma, come preferisci, prima di entrare nei dettagli. Sì, vediamo di arrivarci al punto, perché quando le persone raccontano sempre molto di se stesse, spesso diventa molto, molto lungo. Ma sì. Allora, sono il fondatore di Polarstern. E sono anche felice papà di tre
ragazzi, e sia i ragazzi che Polarstern da 15 anni. Quindi mio figlio maggiore è nato nello stesso anno di Polarstern – due bambini contemporaneamente. Esatto, due bambini contemporaneamente. E entrambi si sviluppano meravigliosamente, il che è bello. Sì, e dal punto di vista del background magari ancora un po': sono un manager aziendale. Ho studiato Business Administration internazionale, a Cambridge e a Landshut, e poi ho lavorato dapprima in Svizzera. Lì ho aiutato a costruire una startup di cleantech e
dopo otto anni – la relazione a distanza era diventata sufficiente – e la famiglia veniva prima. Sono tornato a Monaco, dove mia moglie era rimasta tutto il tempo. Sei tu di Monaco? Non sono di Monaco. Sono cresciuto nel nord della Baviera. Ma mia moglie era già qui da molti anni. Ho passato molti anni tra la Svizzera e Monaco, e a un certo punto ne ho avuto abbastanza. E sì, poi ho avuto la possibilità, tramite amici, di entrare in questo
ambiente di spirito imprenditoriale, possiamo dire. Qui a Monaco è relativamente forte. Non lo si sa molto. C'è una forte scena di startup e soprattutto una scena di startup molto orientata all'energia. E sì, fondamentalmente è così che sono arrivato anche a Polarstern. Ho conosciuto i miei co-fondatori e il resto è storia. Interessante. E com'è stata la prima fondazione? Puoi raccontare un po' come sei arrivato lì, prima della tua prima fondazione? Esatto, laggiù in Svizzera. Sì, ero il primo dipendente. Non ho fondato l'azienda, ero
il primo dipendente. E abbiamo sviluppato lubrificanti ad alte prestazioni sulla base di un olio di girasole molto speciale, per l'industria – oli idraulici che sono molto efficienti dal punto di vista energetico e anche biodegradabili. Interessante. E come sei arrivato poi al mondo dell'energia? Qual è il percorso che ti ha portato – è un po' più lontano, anche se sempre clima, ma il mondo dell'energia. Perché hai deciso di andare in quella direzione? In realtà ho sempre avuto contatti con il mondo dell'energia, perché abbiamo venduto gli oli idraulici da una parte sulla biodegradabilità, ma anche sul risparmio energetico.
E siamo davvero entrati nelle aziende e abbiamo misurato, ad esempio, nelle macchine per lo stampaggio a iniezione di materie plastiche, quanta energia consumano effettivamente – con un olio minerale e appunto con l'olio di girasole HiC, come si chiama. E così mi sono avvicinato davvero molto: quanta energia consuma effettivamente un'azienda, quali sono i costi incredibili – e mi stavo avvicinando sempre di più. Interessante. Sì. E poi? Come è arrivata l'idea, infine, di Polarstern
come azienda? E ancora un paio di storie di contesto. Sì, certo. Allora, Polarstern, come è oggi – quella non era la nostra idea di fondazione originale. La nostra idea di fondazione è stata innescata in modo completamente diverso. Proveniva dal mercato del gas. Perché, se tu – conosci l'energia verde. Sì. E allo stesso modo: l'energia verde può essere utilizzata da chiunque, relativamente facilmente. Ma il fatto è che dal consumo energetico di una famiglia privata circa il 20% è elettricità e l'80% è calore, perché in inverno riscaldiamo, e consumiamo molto di più
di quello che consumiamo dalle lampadine o cose del genere. E quando abbiamo iniziato 15 anni fa, non c'era un prodotto ragionevole nel mercato del gas. Potevi sì utilizzare energia verde – okay, potevi rendere sostenibile in qualche modo il 20% del tuo consumo. Ma per il resto dovevi comunque utilizzare gas naturale. E allora abbiamo preso il mercato dell'energia verde come modello e abbiamo sviluppato un prodotto di gas, cioè certificati di provenienza del biogas, e abbiamo fatto certificare dal TÜV. Questi certificati di provenienza del biogas volevamo venderli ad altri fornitori di energia, esattamente
come avviene con i certificati di provenienza dell'elettricità. Purtroppo nessuno li voleva. Certo, hanno detto: Perché? Sì, fantastico, finalmente di nuovo una vera innovazione nel mercato del gas dopo tanto tempo. Ma poi hanno anche detto: Andiamo con i tempi, non prima dei tempi. E allora devi pensarci. Come fondatore – voglio dire, sei anche tu fondatore – cosa fai adesso? E noi abbiamo detto: Okay, se gli altri non li vogliono, va bene, allora fondiamo il nostro fornitore. E se facciamo gas
ovvio, facciamo naturalmente anche l'elettricità. E così è nata Polarstern. Sì, interessante. Ho sentito altre storie simili nel mondo dell'energia, dove i fondatori hanno avuto lo stesso problema. Credo che Octopus e altri che conosci abbiano avuto questa situazione. Mi viene in mente anche Mobility House – quelli che hanno provato a vendere il loro prodotto ai fornitori di energia, e semplicemente non lo volevano. Okay, allora lo facciamo noi. E forse c'era ancora
qualcosa da aggiungere? No, volevo chiedere: È stata una decisione coraggiosa entrare in competizione? E quali sono stati i traguardi? Come avete convinto i primi clienti? Allora, prima abbiamo costruito un sito web. E poi abbiamo detto: Ecco, è online, e ora avranno la coda dei 10.000 clienti. Naturalmente non è andata così. Insomma, eravamo come la maggior parte dei fondatori – e anche se lo sapevo già, forse all'inizio ero troppo focalizzato sul prodotto.
Dico: Hey, vogliamo il prodotto perfetto – e pensavamo che si venderebbe da solo. E naturalmente non è stato così. E quindi: sì, i primi clienti – chi erano? Amici, famiglia. Li abbiamo acquisiti faticosamente per strada, anche qui a Monaco, con il marketing. Sì, esatto, l'abbiamo fatto davvero. Abbiamo provato tutto. Conosci questi idropulitori ad alta pressione con gli stencil, quando incidi qualcosa sul pavimento? Abbiamo fatto tutto quello. Tutto quello che si fa una volta.
E poco a poco sono arrivati davvero i clienti. E abbiamo puntato presto su un approccio multicanale, molto orientato online. All'epoca era ancora innovativo – dal 2010. Sì, esatto, 2011. Fondati nel 2011. Alla fine ci vollero due anni prima di mettere un po' di radici. E c'erano i social media – Facebook era ancora davvero alla moda. Abbiamo cercato fin dall'inizio un contatto diretto con i clienti e lo facciamo ancora oggi. Quindi i nostri clienti
e le nostre clienti – siamo ancora molto accessibili. E così siamo riusciti a costruire una forte credibilità. E ora soprattutto siamo consigliati da clienti soddisfatti, oltre a tutto il resto del marketing mix di cui hai bisogno come fornitore di energia. E Polarstern – il nome. Qual è lo sfondo? Avevamo alcuni criteri, e alla fine è venuto fuori Polarstern. Un criterio era: volevamo un nome tedesco. Volevamo un nome che parli da solo e che non sia così generico, come spesso succede con le startup. E c'era ancora l'ambizione: forse dovrebbe avere un'associazione con il prodotto
e magari anche con noi. E alla fine credo che ce l'abbiamo fatta – mi piace, è un bel nome. È ovviamente un nome tedesco, ha un certo valore di riconoscimento. Polarstern è colui che indica la direzione. Passiamo molto tempo in montagna,
all'aria aperta. Polarstern è la bussola nel cielo, è la guida. E questo è esattamente il nostro obiettivo. Quindi in questo senso c'è ancora un po' di significato dietro, se volete. E una stella è anche energia. Sì, alla fine. E quindi in realtà va abbastanza bene. Naturalmente le persone non interpretano la stessa cosa – alcuni pensano a un marchio di moda o qualcosa del genere. Ma comunque mi piace ancora. E i cofondatori, come li hai trovati – come ti è sembrato? Non è sempre banale trovare qualcuno di cui ti fidi e con cui fare un grande passo insieme. Puoi raccontare un po'?
Sì, in realtà siamo stati praticamente messi insieme da un amico comune. E non è stato uno scambiarsi odori – non è stato così. Ma è andata davvero bene. E i primi clienti li hai raccontato. Come guardavi allora il mercato, o come lo hai guardato allora, per differenziarti? Il mercato dell'energia – ci sono molti attori. Quali erano le ipotesi fondamentali con cui alla fine hai avuto successo? I traguardi all'inizio, e soprattutto le ipotesi iniziali che si sono poi rivelate in un certo senso giuste. Beh, non so se le ipotesi iniziali si sono avverate – sarebbe naturalmente bello se fosse sempre così lineare. Ma credo che quello che davvero si ripete come un filo rosso e che in realtà – e questa è già
l'ipotesi fondamentale – è: volevamo costruire un marchio nel mercato dell'energia. Un marchio sostenibile e credibile. E credo che come Polarstern ce l'abbiamo fatto. Sostenibile e credibile significa che devi essere trasparente. Non puoi vendere sciocchezze. Devi avere prezzi equi. Devi avere un servizio clienti eccellente. La tua tecnologia deve funzionare. E devi stare per valori e prodotti chiari. Credo che siamo in questa intersezione: siamo veramente chiaramente sostenibili – facciamo esclusivamente rinnovabili, anche nel gas. Nessun altro lo fa. Noi
siamo veramente chiaramente sostenibili – facciamo esclusivamente rinnovabili, anche nel gas. Nessun altro lo fa. Noi
rimangono il 100 % di biogas ecologico a base di residui. Abbiamo il 100 % di energia verde. Tutto quello che facciamo, tranne nel settore della mobilità o anche nell'energia condivisa per gli inquilini, è sempre veramente al 100 % sostenibile, ma comunque anche con una certa pretesa tecnologica e orientata al futuro. Capito. E la sostenibilità al 100 % – magari puoi entrare un po' più nel dettaglio. Voi gestite anche impianti. Li acquistate? Come ci si può immaginare? Sia che sia l'uno che l'altro, cioè come la
maggior parte del mercato energetico. Non hai un'unica fonte, ma diversifichi naturalmente il tuo portafoglio un po'. Quindi adesso produciamo quasi il 15 % dell'energia da soli, in impianti propri. E per il resto acquistiamo la nostra energia dal mercato dall'energia eolica, da impianti fotovoltaici, ma anche dall'energia idrica. E la campagna – magari puoi anche aggiungere lì come interpretarla. Probabilmente è quello che hai appena detto. Ma la vedi ovunque
qui in ufficio e adesso sulla tua maglietta. Per chi non riesce a vederlo – questo è lo svantaggio del podcast, si sente solo. È esattamente quello che intendevo con l'essenza del marchio, con l'atteggiamento. Penso che come persona sia importante avere un atteggiamento, stare per certe cose. Ma lo puoi fare allo stesso modo anche come azienda, come impresa. E questo è veramente il nostro atteggiamento. La nostra visione e missione è, con l'energia
cambiare il mondo. E consapevolmente anche con questo doppio significato. E quello che facciamo non è fuffa, ma è veramente – ci sporgiamo dalla finestra, è un atteggiamento. Quindi i nostri prodotti si chiamano davvero così: si chiamano veramente energia verde, veramente energia condivisa per gli inquilini, veramente biogas ecologico. Cioè: ehi, questo è il vero, l'autentico. E questo si riflette veramente in tutto, e in realtà già dall'inizio. Questo
ha almeno 12 anni o giù di lì. Ma funziona bene per noi ed è veramente parte del nostro DNA. E gli altri – come vedi il mercato? Sono ormai entusiasta della transizione energetica da parecchio tempo, la seguo dal 2004 e di conseguenza anche gli sviluppi. Bisogna dire onestamente che la maggior parte dei fornitori energetici tradizionali all'inizio si è effettivamente opposta alla transizione energetica. Almeno questa è la mia percezione, che il 5 % delle rinnovabili fosse già visto come così impossibile
dai player tradizionali. E poi a un certo punto, nella mia percezione, è arrivata la promessa dei grandi, e improvvisamente erano tutti verdi. E come la vedi, se dici che voi siete veramente verdi – in confronto ai forse player più tradizionali? Come diresti che non sono veramente verdi? È così – puoi anche andare da McDonald's e mangiare un'insalata. Questa è in pratica la risposta breve. Non è veramente verde se continuo ad avere
ancora energia fossile nel mio portafoglio, perché non è necessaria. Forse rende una cosa o l'altra un po' più facile, è vero. Ma se dico davvero sul serio, allora non vendo più energia fossile. E questo per esempio – veramente significa anche che se adesso offro energia verde, che con ogni kilowattora che prendi da me, promuovo anche impianti rinnovabili, dove i clienti sanno: ehi, io sto cambiando qualcosa nel mercato. Se adesso prendo energia da Polarstern, allora
sto cambiando qualcosa in questo mix energetico complessivo, perché loro costruiscono nuovi impianti. Me lo garantiscono. Non redistribuiscono semplicemente. Quindi cose del genere – e da Polarstern: con ogni cliente costruiamo anche piccoli impianti di biogas in Cambogia e impianti fotovoltaici in Madagascar. Cioè, questa è la transizione energetica mondiale. Portiamo la transizione energetica da noi, costruiamo qui capacità aggiuntive, ma le costruiamo anche in tutto il mondo. E questo è esattamente la differenza rispetto a: mi compro energia verde da qualche fornitore o discount, che c'è a volte
e a volte non c'è e che semplicemente compra certificati economici da qualche parte, ma altrimenti non cambia nulla nella produzione complessiva, nel mix energetico complessivo. Qual è la tua prospettiva sui certificati? Ci sono anche certificati economici e buoni. Forse puoi anche raggiungere gli ascoltatori, che sicuramente hanno già sentito parlare di certificati, ma magari non li capiscono bene come te? Fondamentalmente bisogna dire: i certificati, chiamati anche attestati di origine – è la stessa cosa –, sono estremamente sensati. Un certificato in
sé non è una cosa cattiva. Il tema è: cosa se ne fa? E da dove viene? Come è stato generato? E ovviamente questo è difficile per il cliente a prima vista
differenziare o capire. Cosa è buono, cosa è cattivo? Semplicissimo: un certificato è in pratica una prova documentale, alla fine per mostrare: ehi, da dove viene l'energia, da quale impianto viene? Se è un buon certificato, so esattamente da quale impianto viene l'energia. Allora il fornitore può anche dirti: ehi, ascolta, noi attingiamo ad esempio l'energia idrica qui dalla centrale idroelettrica Wasserburg sull'Inn – così sarebbe nel nostro caso. Posso provartelo. Posso
mostrarti, se compri qualsiasi spazzatura, allora non è così facile provarlo. Allora i fornitori nemmeno lo sanno a volte. Quindi, questo è il primo punto. E se vuoi essere ancora un po' più sicuro, allora guardi: ehi, l'azienda è certificata? Ad esempio con il Grüner-Strom-Label. Interessante. E qual è la tua visione? Cioè, adesso siamo in Germania al 60 % di rinnovabili. Come riusciamo ad arrivare al 100 %? E hai delle idee su come arrivarci?
Sai, noi conduciamo sempre queste discussioni. E era anche quello che hai chiesto prima sui fornitori di energia. Si rifiutano. Conduciamo sempre discussioni: è possibile o no? Il fatto è: abbiamo tutto ciò di cui abbiamo bisogno. Abbiamo le tecnologie. Sappiamo come fare. Sì, anche un mondo al 100% rinnovabile è possibile. Anche se altri dicono che non sia così. Sì, dobbiamo cambiare qualcosa. L'uomo mette sempre così tanto nell'auto-conservazione,
e in qualche modo nel non volere cambiare. Siamo così resistenti al cambiamento. È terribile. E sì, fino a quando non adattiamo nuove tecnologie, innovazioni e così via – terribile. Ma è un altro argomento. Il fatto è: abbiamo tutto ciò di cui abbiamo bisogno. Dobbiamo solo volerlo. Sì. Il sistema energetico non sarà lo stesso. Non avremo grandi impianti che semplicemente producono, immettono nella rete e basta. No, avremo periodi – lo sappiamo – in cui produciamo troppa corrente
e periodi in cui abbiamo bisogno di corrente perché ne produciamo poca – cioè concretamente con l'impianto solare: quando splende il sole, producono. Quando il sole non splende, non c'è corrente. Ciò significa che l'intero sistema deve diventare più flessibile. E questo costa anche denaro. Quindi devi davvero guardarti allo specchio e dire: sì, dobbiamo investire denaro qui per cambiare il nostro sistema energetico. Ma cosa? E lì la discussione si ferma. Ma la discussione deve
secondo me andare molto più lontano. Deve cioè chiedere: che vantaggio ne abbiamo? Parliamo sempre solo di quanto costa questa cosa, ma non: che vantaggio ne abbiamo? Terribile, indipendentemente da chi sia. E mi irrita. E se posso fare altri punti: che vantaggio ne abbiamo come società? Parliamo di questo. Innanzitutto abbiamo energia pulita. Non male, se magari vuoi avere figli e magari vuoi avere anche nipoti. E se il pianeta
ti sta un po' a cuore. Ma può darsi che alla gente non stia tanto a cuore. Va bene anche così – secondo me è una cosa orribile. Ma abbiamo libertà di espressione. Ma il secondo punto è, e penso che sia molto trascurato: diventiamo strategicamente indipendenti. Da dove compriamo la nostra roba al momento? I combustibili fossili vengono dall'estero. Vengono per lo più da paesi governati in modo piuttosto autoritario. Sono miliardi che continuamente se ne vanno all'estero per i consumi. E quello che
dobbiamo fare adesso: dobbiamo prendere i miliardi in mano, non per i consumi, ma per investirli. E precisamente qui da noi. Investimenti. Diventeremo più indipendenti dall'estero, strategicamente indipendenti. Nel lungo periodo risparmiamo – come imprenditore non guardi solo cosa ti costa a breve termine, ma guardi il tutto. Ciò significa che avremo un sistema energetico che alla fine sarà più economico di adesso. Ma prima dobbiamo investire denaro. Alla fine avremo un sistema pulito
che è più indipendente. Siamo posizionati molto più stabilmente dal punto di vista strategico e risparmiamo anche denaro. Totalmente sensato. E quale ruolo potrebbe giocare Polarstern in questo nuovo sistema energetico, dove la flessibilità gioca soprattutto un grande ruolo – batterie, lato della domanda che dovrebbe essere controllato, forse anche altre cose? Esattamente come lo hai detto. Giochiamo già questo ruolo. Abbiamo impianti – per esempio gestiamo un elettrolizzatore a Esslingen. E questo elettrolizzatore produce con corrente rinnovabile, cioè con fotovoltaico ed energia eolica sul posto, idrogeno verde. Questo
viene immesso nella rete di gas, spiazza il gas naturale lì, e il calore residuo che produciamo lì lo usiamo per riscaldare un quartiere. Quindi, questa è già energia rinnovabile per eccellenza. E l'elettrolizzatore funziona – per esempio oggi, quando il sole splende così e abbiamo prezzi dell'elettricità negativi – allora usa la corrente in eccesso per produrre idrogeno, e questo non è nient'altro che immagazzinare corrente. Ciò significa che tutto è possibile. Lo facciamo. E il nostro ruolo è soprattutto mostrare che
è possibile. Facciamo questa corrente da inquilini, dove accoppiamo impianti fotovoltaici con pompe di calore, con accumulatori di batterie, con infrastrutture di ricarica per auto elettriche e così ottimizziamo semplicemente un sistema energetico. Questo è in piccolo – Polarstern è, per così dire, una boutique. Siamo specialisti. Sì, ma ehi, se possiamo farlo noi, allora i grandi gruppi possono farlo ancora di più. Sì. Come la vedi questa grande quantità di accumuli di batterie che ora sono stati richiesti per potenze di allaccio alla rete – credo – superiori a 200 GW nel frattempo? Cioè, se arrivano tutti, allora il gioco è fatto. Allora avremo esattamente
le flessibilità che servono. Non credo che arriveranno tutti, perché in fondo non ne abbiamo nemmeno bisogno di così tanti. Ma mostra: se dai condizioni quadro chiare, se dai linee chiare al mercato, allora troveremo anche soluzioni. E per questo la vedo più che altro positivamente, fondamentalmente dal punto di vista dell'economia energetica. Naturalmente devono essere costruiti nei posti giusti, ma l'Agenzia federale delle reti o i gestori della rete di distribuzione alla fine ce la faranno. Ma fondamentalmente la vedo più che altro positivamente. E voi
allora avrà anche un ruolo? O volete giocare un ruolo in questa direzione? Gestire sistemi di accumulo a batteria. Gestiamo sistemi di accumulo a batteria, ma non grandi impianti di stoccaggio. Lavoriamo più su piccola scala. Siamo davvero dentro gli oggetti. Nel settore dell'energia condivisa dagli inquilini, ad esempio, sono sempre edifici residenziali con 20 fino a 500 unità abitative, cose del genere. Questi sono i nostri segmenti di mercato. Oppure nelle soluzioni commerciali: l'azienda che ha un impianto fotovoltaico con infrastruttura di ricarica e un sistema di accumulo commerciale. Questi sono i nostri – siamo con il cliente finale. Il nostro segmento di mercato principale sono i clienti finali: privati, commerciali, clienti industriali, e non il settore residenziale privato.
Nel settore residenziale privato siamo presenti con tariffe, ma non con infrastruttura. Per me il settore residenziale privato significa la casa unifamiliare, dove molti si buttano. Noi lavoriamo piuttosto nei casi più complicati. Negli edifici residenziali plurifamiliari i concetti di misurazione sono più complicati. È il nostro campo. Lì siamo bravi. Patrimonio immobiliare, nuove costruzioni di immobili, immobili commerciali – questo è il nostro campo. E lì abbiamo anche sistemi solari, sistemi di accumulo a batteria – tutti questi sistemi li combiniamo per questi segmenti di mercato. Corretto. Pompe di calore, cogeneratori. Tecnologicamente possiamo davvero fare tutto –
tutto quello che è comune. Sì, capisco. E le tariffe elettriche dinamiche stanno arrivando sempre più. Dal 1º di quest'anno erano in realtà obbligatorie per la Germania. Viene dall'UE – il Clean Energy Package l'ha definito così. Ed è davvero sensato che il consumatore finale abbia un beneficio quando i costi dell'elettricità sono bassi nel quarto d'ora. Quando è conveniente, c'è molta energia verde. Come la vedi questo tema? Anche molto positivamente. Noi abbiamo
ovviamente già offerto tariffe dinamiche l'anno scorso, sia con smart meter che senza smart meter, così che davvero chiunque possa avere la propria tariffa dinamica. Lo trovo piuttosto positivo. La gente deve però anche capirlo – e questa è davvero la sfida più grande. Tecnologicamente è risolto. Ma questa consapevolezza: "Hey, ora posso accendere la mia lavatrice, l'elettricità è più conveniente" – e farlo il più facilmente possibile, questo è importante. E che tu ci stia dietro. Ho
ovviamente una tariffa elettrica dinamica a casa mia. E persino io lo noto: all'inizio è total affascinante, guardi tutto il tempo. E poi a un certo punto la perdi. L'energia è una commodity, low interest per così dire. Il fascino diminuisce davvero col tempo. E devi restarci dietro e motivare le persone ancora e ancora. E l'IA gioca già un ruolo da voi? È sulla bocca di tutti, almeno da quando ChatGPT.
La risposta breve è: sì, gioca un ruolo. La utilizziamo internamente ed esternamente. Effettivamente abbiamo chatbot proprietari per codificare la nostra conoscenza e supportare l'intero nostro team. Ma ovviamente ci sono ancora opportunità di espansione. Cerchiamo di usarla in modo che approfittiamo dei vantaggi – cioè l'accesso semplice alla conoscenza e una personalizzazione – per rendere il nostro lavoro più facile, per avere poi ancora più tempo nella
personalizzazione da uomo a uomo con i clienti. Ha totale senso. E all'inizio hai menzionato che Polarstern è una parola tedesca. Significa che volete limitarvi al mercato germanofono, o come si deve intendere? E avete obiettivi di internazionalizzazione? In realtà, probabilmente abbiamo fatto un errore strategico al momento della fondazione, perché continuiamo a focalizzarci sul mercato tedesco. Forse la regione DACH potrebbe funzionare – Germania, Austria, Svizzera – e
attualmente non abbiamo piani per espanderci a livello internazionale. In realtà lavoriamo già a livello internazionale, perché con i nostri partner costruiamo impianti di biogasatura in Cambogia o in Madagascar i Solar Impact Sites con gli impianti fotovoltaici, dove costruiamo microreti. Lo facciamo. Ma questo non è il nostro core business. Perché no? Il mercato energetico tedesco è molto – se appari davvero come fornitore di energia e non come fornitore di software o così – rimane comunque molto frammentato persino all'interno dell'UE. Da un paese all'altro hai diverse normative, eccetera. Il mercato energetico tedesco è semplicemente ancora abbastanza grande per noi per mettere piede qui prima di tutto. Ci sono player nel settore energetico che sono diventati molto grandi e scalano rapidamente, soprattutto in vari paesi, come Octopus Energy. Non ci sono molti start-up di fornitori di energia innovativi in Germania. Non avreste l'ambizione di scalare anche un po' più velocemente? Come ci si può immaginare la tua storia di fondatore, in termini di
Per quanto riguarda il finanziamento: nel settore start-up ci sono i VC. E come vi siete finanziati finora? Credo che sia la differenza essenziale. Ci sono fasi di exit vere e proprie bam-bam-bam. Uhm, quello che hai detto fa parte anche di questo. Ma questo non è il nostro approccio. Il mio approccio – cioè il nostro approccio – è essere davvero liberi, indipendenti ed anche fare quello che riteniamo giusto. E voi siete anche indipendenti. Siamo indipendenti. Io insieme a mia moglie
siamo azionisti di maggioranza. L'abbiamo costruito insieme, quindi non io da solo. Interessante, con tua moglie. Sì, interessante. E lei non appare così pubblicamente, non ama tanto. Ma c'è dentro lo stesso entusiasmo e know-how da parte sua come da parte mia. Ma no, volevamo davvero – abbiamo deciso consapevolmente all'inizio per il bootstrap, non portare dentro soldi di VC. Avevamo le offerte sul tavolo, ma volevamo davvero fare le nostre cose.
maggioranza. L'abbiamo costruito insieme, quindi non io da solo. Interessante, con tua moglie. Sì, interessante. E lei non appare così pubblicamente, non ama tanto. Ma c'è dentro lo stesso entusiasmo e know-how da parte sua come da parte mia. Ma no, volevamo davvero – abbiamo deciso consapevolmente all'inizio per il bootstrap, non portare dentro soldi di VC. Avevamo le offerte sul tavolo, ma volevamo davvero fare le nostre cose.
E per questo motivo siamo cresciuti un po' più lentamente e non facciamo questo Bam-Bam-Bam. Ma l'impatto può essere comunque altrettanto buono. Non devi dire: Ho il pezzo più grande della torta. Prima mostro che c'è davvero un bel pezzo, che è appetitoso. E questo è il nostro ruolo, essere all'avanguardia, mostrare: Ehi, funziona. E se poi altri seguono, è fantastico. Sì, anche IKEA mi ha ispirato molto di recente. Avevo sentito un po' di
una serie di podcast chiamata "Acquired" – conosci forse quella serie? È molto buona per il tema dell'essere fondatore. E lì avevano scomposto anche la storia di IKEA. E quello, effettivamente, senza finanziamenti esterni – credo che fosse davvero solo un importo molto piccolo di capitale esterno che una volta ha ricevuto dalla banca – e poi ha scalato fino a quello che IKEA è adesso. Naturalmente ci è voluto tempo, ma è decisamente possibile costruire un'azienda anche senza fare il Boom-
Bam-Bam, come dici tu. A proposito, perché personalmente avevo davvero considerato di fare qualcosa insieme con il mio partner – ci sono alcune storie dove lo fai. Come la vedi tu? Magari hai anche consigli per coloro che ci stanno pensando adesso, come può riuscire e come si possono affrontare le difficoltà aggiuntive – per così dire questa fondazione comune. Sì, credo che non esista una risposta generica. Se chiedessi adesso a
la gente, alcuni direbbero: No, non funziona affatto. Perché tutti entriamo con i nostri pregiudizi. Io la trovo fantastica. La trovo davvero brava, con tutte le difficoltà. Ma trovo che i vantaggi superino davvero completamente. Prima di tutto avere questa comprensione reciproca – avere un partner o una partner a casa con cui puoi scambiarti da pari a pari. È semplicemente molto arricchente. Mi piace anche mostrare che – questo Ehi, ha anche a che fare con l'uguaglianza – che funziona davvero. Mia moglie è un partner di sparring assolutamente fantastico. Credo che possiamo parlare molto bene insieme. E ci sono molti esempi di successo. Intendo dire, Jeff Bezos ha costruito Amazon con sua moglie per decenni. Che adesso sia divorziato non deve necessariamente essere il motivo. Ma in definitiva l'azienda se la cava molto bene. Ci sono molti più esempi positivi di quanto si possa pensare a prima vista. Naturalmente allora bisogna guardare – intendo,
Naturalmente allora bisogna guardare – intendo, che tipo di ruoli avete, come vi dividete il lavoro. Io credo che sia importante che ciascuno abbia il suo ambito. La mia moglie si occupa principalmente del lato commerciale e della gestione. Io mi occupo più della visione, della strategia e dell'aspetto tecnico. E credo che sia fondamentale avere dei confini chiari, così che non ci sia sempre un conflitto su ogni decisione. Se riesci a dividerti i compiti in modo intelligente, allora funziona davvero bene. E in definitiva, condividere la missione, la visione di un'azienda con qualcuno che ami e che vive con te – credo che sia un grande vantaggio. Ma naturalmente deve funzionare anche a casa, altrimenti crolla tutto.
abbiamo anche dei bambini – quindi a casa non parliamo solo dell'azienda. E che si ha una linea chiara – o meglio, non la tieni mai completamente separata – ma comunque abbastanza autoriflessione per riuscire a prendere di nuovo distanza. Perciò direi: funziona. Siate aperti e onesti, deve essere davvero alla pari. E allora trovo che sia estremamente arricchente. E tornando alla storia della fondazione finora: cosa diresti che siano stati i milestone dell'
azienda – i momenti negativi così come quelli positivi? Dio mio, è sempre... Un momento positivo è naturalmente cominciare. Per me è sempre stato un momento positivo – o un obiettivo – arrivare al pareggio. Avevo ancora, non so, 45 anni o giù di lì. La prima volta al pareggio – è fantastico. Sì, ma è un punto: all'inizio il tempo è sempre il tuo nemico più grande. Se qualcosa impiega più tempo – wow, è come se fosse subito, per così dire, minaccia esistenziale. E questo è davvero terribile.
Sì, perché – scusa – niente è prevedibile. O: nessun piano è garantito, diciamolo così. Tutto è prevedibile. Il che significa che le cose impiegano sempre più tempo, e siamo sempre molto troppo ottimisti – noi fondatori dobbiamo esserlo, abbiamo bisogno di un certo ottimismo altrimenti non lo fai nemmeno. Ma questo significa che le cose impiegano più tempo. E quando non è più un grosso problema, perché funziona comunque – allora impiega più tempo, ma funziona comunque. Questo mi è piaciuto
– mi piace – questa cosa del pareggio, mi fa davvero stare bene. Mi ha tolto davvero molto stress. E poi abbiamo avuto – avevamo un investitore all'inizio, un investitore strategico, non un venture capitalist, dal settore dei progetti rinnovabili. E semplicemente non andava. Non ha portato il suo contributo, e allora noi – eravamo davvero vicini al, sì, eravamo praticamente con il sedere più che sull'orlo del precipizio. E poi alla fine abbiamo detto: Hey,
Ascolta un po': se riusciamo a trovare qualcuno che ti paghi in due mesi, allora ti preleviamo le tue quote a come sei entrato. E se no, preleviamo le tue. E sì, perché semplicemente non andava più. Era una situazione di stallo. Ce l'abbiamo fatta, evidentemente. E era per esempio uno di quei momenti negativi. Sì, ce n'è uno. Sì, riesco a immaginarlo bene. E riguardo al tema della mobilità elettrica – il podcast si chiama appunto Smart Charge. Come la vedi?
E in particolare anche nel contesto commerciale: quale ruolo gioca Polarstern, ma come è in generale il tema della mobilità elettrica? Allora, personalmente sono totalmente convinto della mobilità elettrica, perché è semplicemente un modo di guidare fantastico. È una guida dinamica e allo stesso tempo tranquilla. Chiunque non abbia ancora guidato un'auto elettrica dovrebbe semplicemente provarla. E allora è effettivamente anche una tecnologia molto promettente per il futuro – non solo da un punto di vista ecologico. Ma credo che la questione sia ormai decisa. È
si sa. Uno dice che ci crede oppure non ci crede. Ma anche la batteria come tecnologia è tutt'altro che completamente sviluppata. Il motore a combustione è così sviluppato – sono sfumature dove possiamo ancora fare salti innovativi. Con le batterie ne abbiamo ancora molti. Naturalmente inizia con gli ingredienti, alcuni dei quali sono ancora critici. Ma già adesso ci sono tecnologie che hanno batterie o una chimica delle celle dove non c'è più cobalto o quasi niente, e così via. Quindi niente più sostanze
sostanze critiche. Le batterie possono essere riciclate – non vengono semplicemente bruciate. Per quanto riguarda la densità di potenza complessiva, la resistenza, il catodo, l'anodo, le batterie sono tutt'altro che completamente sviluppate. Stiamo proprio iniziando. E se si pensa a come gli impulsi di sviluppo negli ultimi anni siano stati esponenziali: un'autonomia di 1.000 chilometri non sarebbe più un problema. È ancora un po' caro, ma le batterie stanno diventando più economiche. Quindi tutti questi svantaggi che vengono volentieri presentati
– dove vengono costruite, l'autonomia non è sufficiente, in inverno non servono a nulla – non abbiamo ancora il grande prodotto finito davvero pronto per la produzione di serie sul mercato. Ma è già prevedibile ovunque. E sfortunatamente abbiamo un po' perso il treno tecnologico. Se guardi quello che fanno BYD, CATL e altri in Cina, che batterie hanno appena presentato – sicuramente lo stai seguendo. È pazzesco. E non sono serie pilota, sono
vere serie di massa. E sono batterie che hanno 800, 1.000 chilometri di autonomia, una resistenza assoluta. È già pazzesco. Sì, totalmente. E Polarstern un'aggiunta ancora: Scusa, ero così concentrato sulla tecnologia. Voglio solo dire questo: si sta imponendo. Magari ci vuole un po' più di tempo perché le resistenze sono maggiori di quanto si pensi. Ma alla fine non si impone dal contesto ideologico, ma da quello tecnologico. Questa è la mia convinzione. E per questo entriamo anche nel
mercato della mobilità. Operiamo – siamo CPO, Chargepoint Operator. Significa che gestiamo infrastrutture di ricarica in edifici con più parti, garage sotterranei, ma anche in flotte commerciali. Siamo stati i primi a offrire anche tariffe variabili per le auto elettriche. Non siamo molto conosciuti, ma abbastanza ben posizionati in tutta l'infrastruttura di ricarica, soprattutto non pubblica. Gestori di punti di ricarica – ma facciamo anche il settore pubblico. Vi si vede da qualche parte? In quali città potete essere visti? Sì,
questi sono effettivamente per esempio a Berlino. Ma non siamo collegati ai punti di ricarica comunali – di solito se ne occupano i gestori di rete. Anche qui a Monaco, i servizi municipali hanno ancora un monopolio; abbiamo partecipato anche a un bando di gara. Ma i punti di ricarica pubblici si trovano su proprietà privata, ma sono pubblicamente accessibili – per esempio presso le aziende, quasi semi-pubblico. Sì, esatto. Interessante. E come la vedi la questione dei servizi municipali? In Germania siamo ancora conosciuti per il fatto che abbiamo così
tante reti di distribuzione gestite dai servizi municipali, e i servizi municipali competono anche con voi. Le persone sembrano essere molto fedeli ai servizi municipali, anche se hanno la reputazione di non essere i più innovativi. Come mai? E cambierà? Anche qui non puoi mettere tutto nello stesso sacco. Ci sono servizi municipali molto innovativi, e ce ne sono alcuni che sono molto lenti. E non ha niente a che fare con le dimensioni, ma più con la
cultura aziendale. Penso che il servizio municipale sia davvero una bella storia – effettivamente anche da dove viene –, perché ha la possibilità di essere idealmente in mano pubblica. E credo che i servizi municipali continueranno ad avere la loro ragion d'essere, perché sono molto credibili, molto accessibili ai clienti, molto fedeli, molto tangibili. Per questo sono un piccolo fan segreto dei servizi municipali innovativi. Non di quelli che si autocelebrano – quello ha senso. E tornando ancora alla mobilità elettrica: come la vedi la questione del caricamento intelligente e in particolare anche il caricamento bidirezionale con grande entusiasmo e curiosità. Credo che diventerà un vero e proprio game changer nel mercato complessivo, ma anche per noi, una volta che sarà veramente autorizzato. Immagina, io sono in un edificio multi-unità. Gestisco lì un impianto fotovoltaico. Gestisco altri utenti, quindi una pompa di calore. Ho clienti in tutto l'edificio e forse un'infrastruttura di ricarica nel sotterraneo e potrei utilizzare queste batterie – è davvero una grande batteria – quando
ci sono 10 auto, hai subito 1 MW, oppure non so, con 15 ce ne sono sicuramente 1 MW. E potrei usarla per ottimizzare l'approvvigionamento energetico dell'edificio. Ovviamente sarebbe geniale. Tecnologicamente è possibile, dal punto di vista normativo non ancora. Ma sono ottimista. In Francia è già possibile, così anche noi ci stiamo aprendo. E su questo tengo d'occhio. Credo che sarà un affare enorme per il mercato energetico. Sì, e il tema – quindi, ci sono vari aspetti all'interno di quello che si potrebbe chiamare caricamento intelligente. E alcuni sono già realizzabili oggi, a condizione, se si avesse un contatore intelligente o se il contatore fosse adatto. Quindi non bidirezionale, ma solo in una direzione per così dire, semplicemente spostare il carico – è già un tema per voi oggi? Sì, lo facciamo già, effettivamente. Ma non durante la ricarica. Piuttosto lo facciamo per esempio con le pompe di calore. Lì hai anche certi margini di libertà, certe flessibilità, su quando il serbatoio di accumulo
da 10 auto, hai subito una MW, o chissà, con 15 comunque una MW in piedi. E potrei usarla per ottimizzare l'approvvigionamento energetico dell'edificio. Ovviamente sarebbe fantastico. Tecnologicamente è possibile, dal punto di vista normativo non ancora. Ma sono ottimista. In Francia è già possibile, e anche noi ci stiamo aprendo. E su questo tengo d'occhio. Credo che sarà un affare enorme per il mercato energetico. Sì, e il tema – quindi, ci sono vari aspetti all'interno di quello che si potrebbe chiamare caricamento intelligente. E alcuni sono già realizzabili oggi, a condizione, se si avesse un contatore intelligente o se il contatore fosse adatto. Quindi non bidirezionale, ma solo in una direzione per così dire, semplicemente spostare il carico – è già un tema per voi oggi? Sì, lo facciamo già, effettivamente. Ma non durante la ricarica. Piuttosto lo facciamo per esempio con le pompe di calore. Lì hai anche certi margini di libertà, certe flessibilità, su quando il serbatoio di accumulo
che si vede, ci sono molti aspetti diversi. E alcuni sono già oggi realizzabili, condizionatamente, se avessi un contatore intelligente o se il contatore fosse adatto. Quindi non bidirezionale, ma solo in una direzione per così dire, semplicemente spostare il carico – è già un tema per voi oggi? Sì, lo facciamo già, effettivamente. Ma non durante la ricarica. Piuttosto lo facciamo per esempio con le pompe di calore. Lì hai anche certi margini di libertà, certe flessibilità, su quando il serbatoio di accumulo
viene riempito per esempio. E insofar come, per noi è un tema e ce ne occupiamo. E mi piace se nel complesso sarà possibile ancora di più. Ci sono il tema Germania versus il resto del mondo, o un po' di confronti internazionali: la Germania viene vista da fuori da molti con ammirazione e da molti anche criticata per la transizione energetica e come sta accadendo. Tu sei nel mezzo da un po' di tempo. Come vedi il tema, come la Germania affronta la transizione energetica, e in
confronto soprattutto a livello internazionale? La transizione energetica è, come molte cose che abbiamo inventato in Germania, assolutamente rivoluzionaria, probabilmente dal punto di vista tecnologico o anche che cambia il mondo.
Ma abbiamo fallito nel fare veramente qualcosa di concreto. In un certo senso abbiamo un po' soffocato il nostro stesso successo secondo me. Non ha solo vantaggi. Costa denaro, dobbiamo ricostruire i sistemi, e non possiamo continuare come prima. Tutto questo è corretto. Ma abbiamo davvero riuscito a portarci dietro questa connotazione negativa, a vedere solo la parte pesante e negativa. E anche il vantaggio tecnologico che avevamo – sia con gli accumuli, prima sia
con i moduli solari – abbiamo perso. Auto elettriche: la BMW con la i era tra le prime e oggi non è affatto male. Ma ci hanno superato. Per questo – la transizione energetica, credo, è un'esportazione di successo mondiale. Non uno a uno come un modello, ma come idea, come ispirazione e come modo di fare qualcosa. Lo vediamo già nel mondo. E avremmo avuto una gigantesca opportunità di costruire anche la nostra seconda industria automobilistica, e l'abbiamo un po' persa, ancora una volta. E ci sono
alcuni motivi in Germania, tu sei uno di loro. E anche nel settore energetico ce n'è un po' meno. Tu hai anche un po' accennato prima, la Germania potrebbe essere un po' più innovativa. Cosa sarebbe – cosa ti dà coraggio ogni giorno? E cosa, se dici che devi combattere contro questo desiderio di mantenere lo status quo e di non aprirsi al nuovo, come forse altre culture? Vedrei anche che ci sono alcune culture che sono un po' più aperte. Cosa ti dà coraggio
ogni giorno per alzarti? E cosa ti rende ottimista che in Germania riusciremo a vincere di nuovo sul percorso dell'innovazione? Noi siamo – ho anche vivuto davvero molti anni all'estero. E quello che ci frena, ci rende anche di nuovo forti. Siamo in qualche modo spiriti critici, ma ci piace anche pensare insieme. A volte troppo critici. E naturalmente vediamo i problemi che potrebbero
verificarsi. Ma questo ha una grande forza. E quindi credo che abbiamo tutte le possibilità – sia finanziariamente, sia dal punto di vista economico, l'educazione ancora oggi. Abbiamo anche ancora una bellissima comunità in Germania, anche una convivenza sociale ragionevole. Credo perciò che abbiamo tutte le possibilità, anche se fosse necessario, di tirarci fuori dalla melma da soli. Abbiamo solo bisogno di una spintarella. E spero che
la riceviamo, prima di doverci schiantare con il naso a tutta velocità contro il muro, ma magari prima di questo riusciamo a girare. Credo che qui stiamo già parlando davvero di molte cose buone. E quindi credo davvero che ce la faremo. E se lasciamo perdere un'opportunità qui, beh, allora la creeremo la prossima e speriamo che riusciremo a portarla a termine. Sì. E se guardi i prossimi cinque o dieci anni – quali sono i trend e
le cose che ti occupano, dove pensi: Fico, questo potrebbe anche diventare un gioco da ragazzi? Ne hai nominato solo uno con la ricarica bidirezionale. Ma forse ci sono altre cose che ti tormenta – nel mercato energetico, sia energia, ma magari anche altre tecnologie trasversali che vengono, come l'IA o altro. Sì, bene, ma quello sì. Allora, su quello sarei.
Neanche io sono più intelligente, anche io cucino solo con acqua. Per questo: No, non ho la ricetta segreta da nessuna parte e non ho investito a casa. Niente affatto. Ma è garantito – con l'IA sono sicuro al 1000% che rovescierà completamente il nostro intero mondo del lavoro, non solo il mercato energetico. Sono il tipo che crede anche nel positivo. Credo che abbia enormi opportunità. E naturalmente: tutto ciò che è potente come una medicina può guarire tantissimo.
Ma troppo di questo o applicato male, è anche estremamente dannoso. E così è naturalmente anche con l'IA. Cioè, abbiamo bisogno di una regolamentazione sensata. Cosa significa? Non so esattamente. Posso solo dire: abbastanza libertà per permettere innovazioni e usarle davvero. E insieme a questo abbastanza linee chiare – probabilmente così rigide nei valori fondamentali, un paio di guardrail rigidi, e poi in mezzo molta libertà. Credo che sia estremamente promozionale per l'innovazione. E credo che questo sia
il più importante di tutto. Si estenderà attraverso tutto. E ti vedi in futuro ancora a lungo nel settore energetico e anche con Polarstern? Hai ancora molti piani? O hai anche scoperto per te che potrebbe essere qualcos'altro? Non lo so. Credo di sì che io – no, non ho pensieri di exit o altro. Ho voglia. Il mio lavoro mi piace. Vado con gioia. E tu hai chiesto: cosa serve? Cosa ti dà speranza? Io
credo che tu abbia bisogno di un fuoco intrinseco. E non vedo che si stia in alcun modo affievolendo – semmai il contrario. E per questo motivo credo che starò ancora lì per un po'. Perfetto. E per i fondatori, in particolare quelli che magari sono in una fase difficile, o che ora si chiedono: potrei fondare adesso, o dovrei fondare? Quali sarebbero i tuoi consigli su come affrontare le fasi difficili o se si dovrebbe fondare? Magari hai alcuni pensieri incoraggianti. Penso che si debba fare
quello che veramente ti piace. E poi affrontarlo davvero con tutto il cuore e tutta la mente. E che sia fondare – se è fondare, allora sì, dovresti provare. Ehi, cosa potrebbe succedere di male? Allora non funziona – e allora? Puoi sempre fare qualcos'altro. Puoi provare una seconda, una terza volta magari e poi fare anche qualcosa di diverso. Ma non rimandare troppo a lungo, piuttosto prova. E mantieni da qualche parte una dose sana di ingenuità e ottimismo. Ma non
darti illusioni. Sì, penso che volontà e competenza devono veramente stare insieme. Solo volontà non basta. E solo competenza neanche. Ci vuole il fuoco interiore. Ci vuole la convinzione. E non funziona mai subito dall'inizio – la linea retta, l'hockey stick, non è così. Questo significa che devi avere il tuo fuoco personale, perché di solito non lo ottieni da fuori, e neanche per portarlo avanti, anche attraverso le fasi difficili. Ma solo andare avanti e
credere e sperare – questo non serve a molto. Devi veramente saper fare bene il tuo lavoro. Proprio qui vedo paralleli con gli utenti della transizione energetica, quelli che devono implementare la transizione energetica nelle aziende e nell'artigianato, con i quali poi collaborate. Lì vedremmo aspetti simili: competenza, credenza, devi prepararti e mettere in discussione le cose e calcolare bene tutto. Esattamente così. E allora i conti tornano. Devi – ma devi anche volere,
perché la vita consiste anche di resistenze e non solo di vento in poppa. Sì. Allora, prima di separarci: hai magari delle ultime parole o anche un suggerimento per gli ascoltatori, come raggiungerti meglio o cosa vorresti trasmettere loro? Ultime parole – spero di no, sarebbe un po' presto. Ma penso che quello che intendevo prima: mantenere l'atteggiamento. Sì, stare saldi alle proprie convinzioni. E se necessario anche contro la resistenza –
penso sia una qualità importante. E ne hai bisogno anche – parliamo dal punto di vista della fondazione – ne hai semplicemente bisogno. E per questo: provaci. Bene. E come si può raggiungerti ancora o seguirti? Sei attivo su LinkedIn, o qual è il modo migliore per restare in contatto con voi? Con Polarstern: www.polarstern-energie.de – quello è sicuramente il punto di riferimento. E altrimenti naturalmente mi puoi trovare su LinkedIn sotto Florian Henle. Allora, Florian, in questo senso: Molte grazie
per la conversazione. Grazie a te, Claudio. Che storia. Nel nostro dialogo con Florian Henle abbiamo scoperto non solo come è nata Polarstern, ma anche quanto atteggiamento personale e chiarezza c'è in ogni passo. Insieme a sua moglie, Florian non ha fondato solo una famiglia, ma anche un'azienda che è rimasta indipendente fino a oggi, perché volevano fare le loro cose fin dall'inizio. Per me è stato particolarmente ispirante come Florian ha affrontato i fallimenti ed è riuscito a diventare redditizio, e come agiscono in modo innovativo – che si tratti di un elettrolizzatore per l'idrogeno verde, di modelli intelligenti di energia condivisa per inquilini o di soluzioni CPO per l'infrastruttura di ricarica commerciale. Polarstern dimostra: puoi generare impatto senza scendere a compromessi sul purpose. E forse questo è l'impulso più importante di questa puntata: se gli altri non si uniscono, allora lo fai da solo. Se vi è piaciuta la puntata, iscrivetevi a Smart Charge by RiDERgy, consigliateci agli altri e visitate polarstern-energie.de o LinkedIn di Florian Henle. Grazie per l'ascolto. Alla prossima puntata.
agire – indipendentemente dal fatto che si tratti di un elettrolizzatore per l'idrogeno verde, di modelli intelligenti di energia condivisa per inquilini o di soluzioni CPO per l'infrastruttura di ricarica commerciale. Polarstern dimostra: puoi generare impatto senza scendere a compromessi sul purpose. E forse questo è l'impulso più importante di questa puntata: se gli altri non si uniscono, allora lo fai da solo. Se vi è piaciuta la puntata, iscrivetevi a Smart Charge by RiDERgy, consigliateci agli altri e visitate polarstern-energie.de o LinkedIn di Florian Henle. Grazie per l'ascolto. Alla prossima puntata.
Welcome to the Smart Charge by RiDERgy Podcast. This is Claudio Geyken, Founder and CEO of RiDERgy. This is your show to learn about all things energy management and smart charging innovation for electric vehicles and fleets.
Willkommen zu einer neuen Folge von Smart Charge. Heute nehme ich euch mit nach München, mitten ins Büro eines Energieversorgers, der vieles anders macht: Polarstern. Ich bin auf Florian Henle und sein Team gestoßen, als ich auf der Suche war nach Energieversorgern in Deutschland, die wirklich konsequent nachhaltig, innovativ und unternehmerisch denken. Was ich gefunden habe, ist ein Unternehmen, das nicht nur mit 100 % Ökostrom und Ökogas überzeugt, sondern auch ein echter Anwender der Energiewende ist – mit Mieterstrommodellen, Wasserstoffprojekten und intelligenter Ladeinfrastruktur. Florian ist Mitgründer und CEO von Polarstern.
In unserem Gespräch erzählt er, wie er mit seiner Frau gemeinsam gegründet hat, warum sie sich bewusst gegen VC-Geld entschieden und Polarstern komplett bootstrapped aufgebaut haben, und warum sie am Ende einfach selbst Energieversorger geworden sind. Jetzt aber direkt rein ins Gespräch, aufgenommen vor Ort im Polarstern-Büro in München. Okay, Florian, schön, dass wir hier sein können und dass du mich hier im Büro willkommen heißen kannst, hier mitten in der Stadt München. Wie geht's dir heute? Gut, die Sonne scheint, du bist hier,
Claudio, also passt. Super. Ja, wie ich immer gerne anfangen will: Kannst du die Zuhörer ein bisschen abholen, was dein Hintergrund so ist? Du kannst gerne ausholen, wie du es gerne haben willst, bevor wir so richtig in die Themen einsteigen. Ja, ich schau mal, dass ich es schön auf den Punkt bekomme, weil wenn Leute immer so viel von sich selber reden, wird es auch oft sehr, sehr lang. Aber ja. Also ich bin der Gründer von Polarstern. Und ich bin auch glücklicher Vater von drei
Jungs, und das sowohl die Jungs als auch Polarstern seit 15 Jahren. Also mein erster Sohn ist gleichzeitig mit Polarstern auf die Welt gekommen, im gleichen Jahr – zwei Babys auf einmal. Genau, zwei Babys auf einmal. Und beide entwickeln sich hervorragend, was auch schön ist. Ja, und vom Hintergrund vielleicht noch so ein bisschen: Ich bin Betriebswirt. Ich habe internationale BWL studiert, in Cambridge und in Landshut, und war dann erst in der Schweiz. Ich habe dort ein Cleantech-Startup mit aufgebaut und
bin dann nach acht Jahren – Fernbeziehung war es auch mal genug – und die Familie stand an. Da bin ich nach München zurückgekommen, da war meine Frau die ganze Zeit. Du bist Münchner auch? Ich bin nicht Münchner. Ich bin im Norden von Bayern aufgewachsen. Aber meine Frau war schon viele Jahre hier. Ich bin viele Jahre zwischen der Schweiz und München gependelt, und irgendwann war es dann genug. Und ja, dann hatte ich die Chance, hier über Freunde in diesen Gründungsenergie-
Babel, kann man sagen, hier reinzukommen. Der ist in München relativ stark. Das weiß man nicht so. Es gibt eine starke Gründerszene und vor allem eine sehr energielastige Gründerszene. Und ja, so im Wesentlichen kam ich dann auch zu Polarstern. Hab meine Mitgründer kennengelernt und alles andere ist Geschichte. Interessant. Und wie war das, die erste Gründung? Kannst du da noch ein bisschen ausholen, wie du dazu gekommen bist, vor der allerersten Gründung? Genau, da in der Schweiz. Ja, da war ich der erste Mitarbeiter. Das Unternehmen habe ich nicht gegründet, da war ich
der erste Mitarbeiter. Und wir haben Hochleistungsschmierstoffe auf Basis von ganz speziellem Sonnenblumenöl entwickelt, für die Industrie – Hydrauliköle, die sehr energieeffizient sind und auch biologisch abbaubar. Interessant. Und wie kamst du dann zur Energiewelt? Was hat dich da sozusagen den Weg geführt – das ist ja ein bisschen weiter weg, zwar Klima, aber die Energiewelt. Wieso hast du dich dafür entschieden? Tatsächlich hatte ich da schon immer Kontakt zur Energiewelt, weil wir haben die Hydrauliköle auf der einen Seite über die biologische Abbaubarkeit verkauft, aber auch über die Energieeinsparung.
Und wir sind da wirklich zu den Unternehmen reingegangen und haben zum Beispiel bei Kunststoffspritzgussmaschinen gemessen, wie viel Energie die tatsächlich brauchen – mit einem mineralischen Öl und eben mit dem HiC Sunflower, so heißt das Öl. Und so kam ich wirklich schon viel näher ran an: wie viel Energie braucht überhaupt ein Unternehmen, was für krasse Kosten da sind – und kam da immer so ein bisschen näher ran. Cool. Ja. Und dann? Wie kam es dann zur Idee, letztendlich, Polarstern
als Firma? Und da noch mal so ein paar Hintergrundgeschichten. Ja, klar. Also Polarstern, wie es heute dasteht – das war nicht unsere Gründungsidee. Unsere Gründungsidee war ganz anders getriggert. Die kam aus dem Gasmarkt. Weil, wenn du – du kennst ja Ökostrom. Ja. Und genauso: Ökostrom kann jeder beziehen, relativ easy. Aber Fakt ist, dass vom Energieverbrauch eines privaten Haushalts etwa 20 % Strom sind und 80 % Wärme, weil im Winter heizen wir, und es ist viel mehr
als wir über die Lampen oder sowas verbrauchen. Und es gab, als wir vor 15 Jahren angefangen haben, kein vernünftiges Produkt im Gasmarkt. Du konntest zwar Ökostrom beziehen – gut, da konntest du 20 % deines Verbrauchs irgendwie nachhaltig gestalten. Aber für den Rest musstest du nach wie vor Erdgas beziehen. Und da haben wir uns den Ökostrommarkt als Blaupause genommen und haben ein Gasprodukt entwickelt, also Biogas-Herkunftsnachweise, und das haben wir vom TÜV zertifizieren lassen. Diese Biogas-Herkunftsnachweise wollten wir an andere Energieversorger verkaufen, genauso
wie es mit Strom-Herkunftsnachweisen geschieht. Dummerweise wollte die keiner haben. Die haben zwar gesagt: Wieso? Ja, super, erst seit langem mal wieder eine echte Innovation hier im Gasmarkt. Aber dann hieß es genauso auch: Wir gehen mit der Zeit und nicht vor der Zeit. Und da musst du halt überlegen. Als Gründer – ich mein, du bist ja selber Gründer – was machst du jetzt damit? Und wir haben halt gesagt: Okay, wenn es die anderen nicht haben wollen, na gut, dann gründen wir unseren eigenen Versorger. Und wenn wir Gas
machen, was auf der Hand lag, machen wir natürlich Strom genauso mit. Und so ist Polarstern entstanden. Ja, interessant. Da habe ich auch schon mehrere ähnliche Geschichten in der Energiewelt gehört, wo Gründer dann das gleiche Problem haben. Ich glaube, Octopus oder andere, die man so kennt, hatten das. Also Mobility House fällt mir auch noch ein – die, die auch meinten, sie haben versucht, ihr Produkt an die Energieversorger zu verkaufen, und irgendwie wollten die das nicht. Okay, dann machen wir es halt selbst. Und war das ja vielleicht noch
was zu ergänzen? Nee, ich wollte fragen: War das schon eine mutige Entscheidung, in den Wettbewerb zu gehen? Und wie waren da die Meilensteine? Wie habt ihr dann die ersten Kunden überzeugen können? Also, erst mal haben wir eine Website gebaut. Und dann haben wir gesagt: So, jetzt ist sie online, und dann rennen uns 10.000 Kunden die Bude ein. Dem war natürlich nicht so. Also wir waren da auch so wie die meisten Gründer – und obwohl ich es ja schon wusste, trotzdem vielleicht am Anfang zu sehr produktfokussiert.
Ich sage: Hey, wir wollen das perfekte Produkt haben – und dachten, dann verkauft sich das schon. Und dem war natürlich nicht so. Und deswegen: ja, die ersten Kunden – wer war das? Freunde, Familie. Wir haben sie mühsam auf der Straße, teilweise sogar hier in München, beim Marketing akquiriert. Ja, genau, das haben wir tatsächlich auch gemacht. Alles probiert. Kennst du diese Hochdruckreiniger mit den Schablonen, wenn du sowas auf dem Boden fräst? Das alles haben wir gemacht. Alles, was man so mal mitmacht.
Und Stück für Stück kamen dann schon tatsächlich auch die Kunden. Und wir haben frühzeitig auf einen Multichannel-Ansatz gesetzt, sehr online-lastig. Damals war das noch innovativ – von 2010. Ja, genau, 2011. Gegründet 2011. Schlussendlich zwei Jahre dauert es, bis du so ein bisschen Fuß fasst. Und da waren soziale Medien – Facebook war noch echt fancy. Wir haben von Anfang an sehr direkten Kundenkontakt gesucht und machen das bis heute noch so. Also unsere Kundinnen
und Kunden – wir sind noch immer sehr greifbar. Und dadurch ist es uns auch gelungen, eine starke Glaubwürdigkeit aufzubauen. Und jetzt werden wir vor allem von zufriedenen Kunden weiterempfohlen, neben dem ganzen anderen Marketing-Mix, den man so als Energieversorger braucht. Und Polarstern – der Name. Was ist da der Hintergrund? Wir haben ein paar Kriterien gehabt, und dann ist schlussendlich Polarstern rausgekommen. Ein Kriterium war: Wir wollten einen deutschen Namen. Wir wollten einen Namen, der für sich spricht und der nicht so generisch ist, wie es oft bei den ganzen Startups ist. Und dann war da noch der Anspruch: Es sollte vielleicht noch eine Assoziation mit dem Produkt haben
und vielleicht sogar mit uns. Und schlussendlich ist es uns, glaube ich, gelungen – ich finde, es ist ein schöner Name. Es ist offensichtlich ein deutscher Name, hat einen gewissen Wiedererkennungswert. Der Polarstern ist der Richtungsweisende. Wir sind viel in den Bergen,
outdoor unterwegs. Der Polarstern ist der Kompass am Himmel, er ist richtungsweisend. Und das ist genauso unser Anspruch. Also insofern steckt da noch ein bisschen mehr Sinn dahinter, wenn man möchte. Und ein Stern ist ja auch Energie. Ja, schlussendlich. Und deswegen passt es eigentlich ganz gut. Natürlich interpretieren die Leute nicht das Gleiche hinein – manche denken an eine Modemarke oder so was. Aber ich finde es nach wie vor schön. Und die Mitgründer, die du dann – wie fandest du das? Es ist ja nicht immer trivial, jemanden zu
finden, dem man vertraut und mit dem man dann so einen großen Schritt zusammengeht. Kannst du da auch ein bisschen erzählen? Ja, tatsächlich wurden wir mehr oder weniger verkuppelt von einem gemeinsamen Freund. Und das war dann auch kein Beschnuppern – so war es nicht. Aber es hat dann tatsächlich ganz gut geklappt. Und die ersten Kunden hast du erzählt. Wie schaust du denn auf den Markt, oder wie hast du damals auf den Markt geschaut, um dich zu differenzieren? Der Energiemarkt – da
gibt's ja viele Player. Was waren denn die Kernhypothesen, mit denen du dann letztendlich erfolgreich wurdest? Die Meilensteine am Anfang, und vor allem die Anfangshypothesen, die sich dann auch in gewisser Weise bewahrheitet haben. Naja, ich weiß nicht, ob die Anfangshypothesen sich so bewahrheiten – das wäre natürlich schön, wenn es immer so linear wäre. Aber ich glaube, was sich wirklich wie ein roter Faden durchzieht und was eigentlich – und das ist schon
die Kernhypothese – ist: Wir wollten eine Marke aufbauen im Energiemarkt. Eine nachhaltige, glaubwürdige Marke. Und ich glaube, das ist uns als Polarstern gelungen. Nachhaltig und glaubwürdig heißt, du musst transparent sein. Du kannst keinen Blödsinn verkaufen. Du musst faire Preise haben. Du musst einen hervorragenden Kundenservice haben. Deine Technologie muss funktionieren. Und du musst für klare Werte und klare Produkte stehen. Ich glaube, wir sind in dieser Schnittmenge: Wir sind wirklich klar nachhaltig – wir machen ausschließlich Erneuerbare, auch beim Gas. Das macht sonst keiner. Wir
sind nach wie vor 100 % Ökogas auf Basis von Reststoffen. Wir haben 100 % Ökostrom. Alles, was wir machen, außer in der Mobilität oder auch Mieterstrom, ist immer wirklich 100 % nachhaltig, aber trotzdem auch mit einem gewissen technologischen und richtungsweisenden Anspruch. Verstehe. Und die 100 % Nachhaltigkeit – vielleicht kannst du da ein bisschen mehr ins Detail gehen. Ihr betreibt ja auch Anlagen. Kauft ihr die ein? Wie kann man sich das vorstellen? Sowohl als auch, also wie die
meisten im Energiemarkt. Du hast dann kein Single Sourcing, sondern diversifizierst natürlich dein Portfolio ein bisschen. Also wir produzieren mittlerweile fast 15 % der Energie selbst, in eigenen Anlagen. Und ansonsten kaufen wir aus Windkraft, aus PV-Anlagen, aber auch aus Wasserkraft unseren Strom am Markt ein. Und die Kampagne – vielleicht kannst du auch da ergänzen, wie das zu interpretieren ist. Das ist dann wahrscheinlich das, was du gerade gesagt hast. Aber man sieht die überall
hier im Büro und jetzt bei dir auf dem T-Shirt. Für die, die es nicht sehen können – das ist der Nachteil beim Podcast, man hört nur. Das ist genau das, was ich meinte mit dem Markenkern, mit Haltung. Ich finde, als Mensch ist es wichtig, Haltung zu haben, für gewisse Dinge zu stehen. Aber das kannst du genauso auch als Firma, als Unternehmen. Und das ist wirklich unsere Haltung. Unsere Vision und Mission ist, mit Energie
die Welt zu verändern. Und das bewusst auch mit diesem Doppeldeutigen. Und das, was wir machen, ist halt kein Bullshit, sondern das ist wirklich – da lehnen wir uns aus dem Fenster, das ist eine Haltung. Also unsere Produkte heißen ja auch so: Die heißen wirklich Ökostrom, wirklich Mieterstrom, wirklich Ökogas. Das heißt: Hey, das ist das Wirkliche, das Echte. Und das zieht sich halt wirklich durch alles durch, und tatsächlich auch schon seit Anfang an. Das ist
sicher schon mindestens 12 Jahre alt oder so. Aber es funktioniert für uns gut und ist halt auch wirklich Teil unserer DNA. Und die anderen – wie ist dein Blick auf den Markt? Ich bin ja mittlerweile relativ lange begeistert von der Energiewende, verfolge sie seit 2004 und dementsprechend auch die Entwicklungen. Man muss ehrlichweise sagen, dass die meisten traditionellen Energieversorger sich anfangs eigentlich gegen die Energiewende gestellt haben. Zumindest ist das meine Wahrnehmung, dass die 5 % der Erneuerbaren schon als so unmöglich gesehen worden sind
von den traditionellen Playern. Und dann irgendwann kam in meiner Wahrnehmung auch die Zusage der Großen, und plötzlich waren alle grün. Und wie schaust du darauf, wenn du sagst, ihr seid wirklich grün – im Vergleich zu den vielleicht traditionelleren Playern? Wie würdest du sagen, dass die nicht wirklich grün sind? Das ist so – du kannst auch zu McDonald's gehen und einen Salat essen. Das ist eigentlich die kurze Antwort darauf. Nicht wirklich grün ist, wenn ich nach wie vor
auch fossile Energie in meinem Portfolio habe, weil es braucht es nicht. Es macht vielleicht das eine oder andere leichter, das ist richtig. Aber wenn ich es wirklich ernst meine, dann verkaufe ich halt auch keine fossile Energie mehr. Und das beispielsweise – wirklich heißt auch, wenn ich jetzt Ökostrom anbiete, dass ich mit jeder Kilowattstunde, die du von mir beziehst, auch erneuerbare Anlagen fördere, wo die Kunden wissen: Hey, ich ändere auch was am Markt. Wenn ich jetzt bei Polarstern Strom beziehe, dann
ändere ich etwas an diesem gesamten Strommix, weil die bauen neue Anlagen. Die garantieren mir das. Die verteilen nicht nur um. Also solche Sachen – und bei Polarstern: Mit jedem Kunden bauen wir ja auch Mikrobiogasanlagen in Kambodscha und PV-Anlagen in Madagaskar. Das heißt, das ist Energiewende weltweit. Wir bringen die Energiewende bei uns, wir bauen hier zusätzliche Kapazitäten, wir bauen sie aber auch weltweit. Und genau das ist halt ein Unterschied zu: Ich kaufe mir irgendwo Ökostrom von irgendeinem Versorger oder Discounter, der mal da ist
und mal nicht da ist und der einfach nur irgendwo billige Zertifikate kauft, aber ansonsten nichts an der Gesamterzeugung, an dem gesamten Strommix ändert. Wie ist dein Blickwinkel auf die Zertifikate? Da gibt es ja auch billige und gute. Kannst du vielleicht auch die Zuhörerschaft, die sicherlich von Zertifikaten mal gehört hat, aber vielleicht nicht so gut durchblickt wie du, mal abholen? Also grundsätzlich muss man sagen: Zertifikate, auch Herkunftsnachweise genannt – das ist dasselbe –, sind extrem sinnvoll. Ein Zertifikat an
sich ist nichts Schlechtes. Das Thema ist: Was macht man denn damit? Und wo kommt es denn her? Wie wurde es erzeugt? Und das ist natürlich erst mal für die Kundschaft auf den ersten Blick schwierig zu
differenzieren oder zu verstehen. Was ist denn gut, was ist schlecht? Ganz einfach: Ein Zertifikat ist quasi eine Nachweisführung, schlussendlich um zu zeigen: Hey, wo kommt denn der Strom her, aus welcher Anlage kommt er? Wenn es ein gutes Zertifikat ist, weiß ich genau, aus welcher Anlage der Strom kommt. Dann kann dir der Versorger auch sagen: Hey, pass mal auf, wir beziehen beispielsweise die Wasserkraft hier vom Kraftwerk Wasserburg am Inn – so wäre es bei uns der Fall. Kann ich dir nachweisen. Kann ich
dir zeigen, wenn du irgendein, irgendeinen Schrott kaufst, dann ist es nicht so leicht nachzuweisen. Dann wissen es die Versorger auch teilweise gar nicht. Also, das ist so der erste Punkt. Und wenn man noch ein bisschen sicherer sein möchte, dann schaut man halt: Hey, ist das Unternehmen zertifiziert? Also beispielsweise beim Grüner-Strom-Label. Interessant. Und wie ist deine Vision? Also, wir sind ja jetzt in Deutschland bei 60 % erneuerbare. Wie schaffen wir es, auf 100 % zu kommen? Und hast du da Vorstellungen, wie wir da hinkommen?
Ach, weißt du. Wir führen immer diese Diskussionen. Und es war auch das, was du vorhin gefragt hast mit den Energieversorgern. Die weigern sich. Wir führen immer Diskussionen: Ist das möglich oder ist was nicht möglich? Fakt ist: Wir haben alles, was wir brauchen. Wir haben die Technologien. Wir wissen, wie es geht. Ja, auch eine 100 % erneuerbare Welt ist möglich. Auch wenn es andere sagen, das sei nicht der Fall. Ja, wir müssen etwas ändern. Der Mensch steckt immer so viel in die Bewahrung des Bestehenden,
und irgendwie darum, sich ja nicht verändern zu müssen. Wir sind so veränderungsresistent. Das ist furchtbar. Und ja, bis wir irgendwelche neuen Technologien, Innovationen oder so adaptieren – furchtbar. Aber es ist ein anderes Thema. Fakt ist: Wir haben alles, was wir brauchen. Wir müssen nur wollen. Ja. Das Energiesystem wird nicht das Gleiche sein. Wir werden nicht große Anlagen haben, die einfach produzieren, ins Netz reinschieben und fertig. Nee, wir werden Zeiten haben – das weiß man ja –, wo wir viel zu viel Strom
produzieren, und Zeiten, wo wir Strom brauchen, weil wir wenig produzieren – nämlich konkret bei der Solaranlage: Wenn die Sonne scheint, produzieren sie. Wenn die Sonne nicht scheint, gibt es keinen Strom. Das heißt, das gesamte System muss flexibler werden. Und das kostet auch Geld. Also muss man sich auch wirklich in den Spiegel schauen und sagen: Ja, wir müssen hier Geld in die Hand nehmen, um unser Energiesystem zu ändern. Aber was? Und da hört die Diskussion auf. Aber die Diskussion muss in
meinen Augen viel weiter gehen. Die muss nämlich heißen: Was haben wir denn dann davon? Wir reden immer nur darüber, was der Scheiß kostet, aber nicht: Was haben wir davon? Furchtbar, egal, wer es ist. Und das nervt. Und wenn ich da noch Punkte machen darf: Was haben wir als Gesellschaft davon? Wir reden hier drum. Wir haben erst mal saubere Energie. Nicht so schlecht, wenn man vielleicht Kinder haben möchte und die vielleicht auch noch mal Enkel haben wollen. Und wenn einem der Planet
so ein bisschen am Herzen liegt. Aber es mag ja sein, dass es den Leuten vielleicht nicht so am Herzen liegt. Auch okay – finde ich scheiße. Aber wir haben hier freie Meinungsfreiheit. Aber der zweite Punkt ist, und ich finde, der kommt viel zu kurz: Wir werden strategisch unabhängiger. Wo kaufen wir denn aktuell unseren Stoff ein? Den fossilen Stoff, der kommt aus dem Ausland. Der kommt meistens aus Ländern, die eher autoritär regiert werden. Das sind Milliarden, die kontinuierlich für Konsum ins Ausland wandern. Und was
wir jetzt tun müssen: Wir müssen die Milliarden in die Hand nehmen, um sie nicht für Konsum, sondern in Investitionen einzusetzen. Und zwar hier bei uns. Investitionen. Wir werden unabhängiger vom Ausland, strategisch unabhängiger. Wir sparen uns in the long run – als Unternehmer schaust du nicht nur, was dich etwas kurzfristig kostet, sondern insgesamt schaust du drauf. Das heißt, wir werden ein Energiesystem haben, das schlussendlich günstiger ist als jetzt. Aber dafür müssen wir erst mal Geld in die Hand. Schlussendlich haben wir ein sauberes
System, das unabhängiger ist. Wir sind strategisch viel stabiler aufgestellt und sparen uns auch noch Geld. Total sinnvoll. Und wie will Polarstern da eine Rolle spielen in diesem neuen Energiesystem, wo Flexibilitäten vor allem eine große Rolle spielen – Batterien, Nachfrageseite, die gesteuert werden sollte, vielleicht auch noch andere Sachen? Genau so, wie du es gesagt hast. Wir spielen diese Rolle schon. Wir haben Anlagen – beispielsweise betreiben wir einen Elektrolyseur in Esslingen. Und dieser Elektrolyseur produziert mit erneuerbarem Strom, also mit PV und Windkraft vor Ort, grünen Wasserstoff. Der
wird ins Gasnetz eingespeist, verdrängt dort Erdgas, und die Abwärme, die wir dort produzieren, die nutzen wir, um ein Quartier zu beheizen. Also, das ist schon mal Energiewende par excellence. Und der Elektrolyseur läuft übrigens auch – wie heute, wenn die Sonne so scheint und wir negative Strompreise haben –, dann nutzt er nämlich den Überschussstrom, um Wasserstoff zu produzieren, und das ist nichts anderes als Strom speichern. Das heißt, es ist alles möglich. Wir machen das. Und unsere Rolle ist vor allem genau das zu zeigen, dass
es möglich ist. Wir machen diesen Mieterstrom, wo wir PV-Anlagen mit Wärmepumpen, mit Batteriespeichern, mit Elektroladeinfrastruktur koppeln und betreiben und so ein Energiesystem einfach optimieren. Das ist im Kleinen – Polarstern ist, wenn man so möchte, eine Boutique. Wir sind Spezialisten. Ja, aber hey, wenn wir das können, dann können Konzerne erst recht. Ja. Wie blickst du auf diese großen Batteriespeichermengen, die jetzt beantragt worden sind für Netzanschlussleistungen von – ich glaube – über 200 GW mittlerweile? Also, wenn sie alle kommen, ist der Drops gelutscht. Dann haben wir genau
die Flexibilitäten. Ich glaube nicht, dass sie alle kommen werden, weil wir gar nicht so viel brauchen, schlussendlich. Aber es zeigt: wenn man klare Rahmenbedingungen gibt, wenn man dem Markt klare Linien gibt, dann finden wir auch Lösungen. Und deswegen schaue ich da eigentlich eher positiv drauf, grundsätzlich aus der energiewirtschaftlichen Perspektive. Sie müssen natürlich an richtigen Orten gebaut werden, aber das wird die Bundesnetzagentur schon hinkriegen, oder die Verteilnetzbetreiber schlussendlich. Aber grundsätzlich schaue ich da eher positiv drauf. Und spielt ihr
dann auch so eine Rolle? Oder wollt ihr eine Rolle spielen in diese Richtung? Batteriespeicher betreiben. Wir betreiben Batteriespeicher, aber keine Großspeicher. Wir sind eher kleinteilig unterwegs. Wir sind wirklich in den Objekten drin. Im Mieterstrom beispielsweise sind es immer Mehrparteiengebäude von 20 bis 500 Parteien, sowas. Das sind so unsere Zielgruppen. Oder in Gewerbelösungen: der Gewerbebetrieb, der eine PV-Anlage hat mit Ladeinfrastruktur und Gewerbespeicher. Das sind unsere – wir sind am Endkunden. Unsere Kernzielgruppe sind Endkunden: private, gewerbliche, industrielle Endkunden, und nicht der Heimbereich.
Im Heimbereich sind wir mit Tarifen, aber nicht mit Infrastruktur. Heimbereich heißt für mich das Einfamilienhaus, wo sich sehr viele drauf stürzen. Wir sind eher im Komplizierteren. In diesen Mehrparteiengebäuden sind Messkonzepte komplizierter. Das ist unser Home Turf. Da sind wir gut. Immobilienbestand, Neubau von Immobilien, Gewerbeimmobilien – das ist so unser Home Turf. Und da haben wir auch Solarsysteme, Batteriespeicher – all diese Systeme kombinieren wir für diese Zielgruppen. Korrekt. Wärmepumpen, Blockheizkraftwerke. Technologisch können wir da tatsächlich alles –
alles Gängige. Ja, verstehe. Und dynamische Stromtarife kommen ja auch immer mehr. Ab dem 1. dieses Jahres waren sie ja auch eigentlich verpflichtend für Deutschland. Es kommt ja aus der EU – das Clean Energy Package hat das ja auch definiert. Und es ist ja auch ganz sinnvoll, dass der Endverbraucher dann auch etwas hat, wenn die Stromkosten günstig sind in der Viertelstunde. Wenn es günstig ist, gibt es viel Grünstrom. Wie schaust du auf das Thema? Auch sehr positiv. Wir haben
natürlich auch dynamische Tarife schon letztes Jahr im Angebot gehabt, auch mit Smart Meter und ohne Smart Meter, so dass wirklich jeder seinen dynamischen Tarif haben kann. Ich finde es durchaus positiv. Die Leute müssen es halt auch verstehen – und das ist tatsächlich die größte Herausforderung. Technologisch ist es gelöst. Aber dieses Verständnis: "Hey, ich kann jetzt meine Waschmaschine anmachen, da ist der Strom günstiger" – und das möglichst leicht machen, das ist wichtig. Und dass du auch dran bleibst. Ich hab
natürlich einen dynamischen Stromtarif bei mir zu Hause. Und selbst ich stell es bei mir fest: Am Anfang total fancy, schaust die ganze Zeit rein. Und irgendwann verlierst du es. Energie ist halt eine Commodity, low interest sozusagen. Die Faszination nimmt dann mit der Zeit schon auch ab. Und da musst du halt dran bleiben und die Leute immer wieder auch motivieren. Und spielt KI eine Rolle bei euch schon? Das ist ja in aller Munde, spätestens seit ChatGPT.
Die kurze Antwort ist: Ja, sie spielt eine Rolle. Wir nutzen sie intern und extern. Tatsächlich haben wir eigene Chatbots, um unser Wissen zu kodifizieren und unser gesamtes Team zu supporten. Aber es gibt natürlich auch noch Ausbaumöglichkeiten. Wir versuchen es so zu nutzen, dass wir die Vorteile – nämlich den einfachen Wissenszugang und eine Personalisierung – nutzen, um unsere Arbeit leichter zu machen, um dann noch mehr Zeit wirklich in
der Mensch-zu-Mensch-Personalisierung an Kunden zu haben. Gibt total Sinn. Und du hattest anfangs erwähnt, dass Polarstern ein deutsches Wort ist. Heißt das, dass ihr euch auf den deutschsprachigen Raum beschränken wollt, oder wie kann man das verstehen? Und habt ihr Internationalisierungsziele? Tatsächlich haben wir bei der Gründung da wahrscheinlich einen strategischen Fehler gemacht, weil wir nach wie vor den Fokus auf den deutschen Markt haben. Vielleicht würde eine DACH-Region funktionieren – Deutschland, Österreich, Schweiz – und
haben aktuell keine Pläne, international zu expandieren. Wir arbeiten ja schon international, indem wir mit unseren Partnern Mikrobiogasanlagen in Kambodscha bauen oder in Madagaskar die Solar-Impact-Sites mit den PV-Anlagen, wo wir Microgrids bauen. Das machen wir. Aber das ist kein Kerngeschäft von uns. Warum nicht? Der deutsche Energiemarkt ist sehr – wenn du wirklich als Versorger auftrittst und nicht als Softwareanbieter oder so – der ist nach wie vor selbst in der EU sehr fragmentiert. Von einem Land
zum anderen hast du andere Regularien etc. Der deutsche Energiemarkt ist einfach noch groß genug für uns, um hier erst mal Fuß zu fassen. Es gibt ja so Player in der Energiebranche, die sehr groß geworden sind und schnell skalieren, gerade in verschiedenen Ländern, so wie Octopus Energy. Es gibt ja nicht so viele innovative Energieversorger-Start-ups in Deutschland. Hättet ihr nicht die Ambition, auch mal schneller zu skalieren? Wie kann man sich auch deine Gründerstory vorstellen, was die
Was die Finanzierung angeht: Im Start-up-Bereich gibt's ja die VCs. Und wie habt ihr euch denn bisher finanziert? Ich glaube, das ist der wesentliche Unterschied. Es gibt so richtige Exit-Bam-Bam-Bam-Phasen. Ähm, da gehören – das, was du sagtest, gehört auch dazu. Aber das ist nicht unser Ansatz. Mein Ansatz – also unser Ansatz – ist wirklich frei zu sein, unabhängig zu sein und auch das zu tun, was wir für sinnvoll erachten. Und ihr seid auch unabhängig. Wir sind unabhängig. Ich bin zusammen mit meiner Frau
Mehrheitsgesellschafter. Wir haben es gemeinsam auch mit aufgebaut, also nicht ich alleine. Interessant, mit deiner Frau. Ja, interessant. Und sie tritt nicht so in die Öffentlichkeit, nicht so gerne. Aber da steckt genauso viel Herzblut und Know-how von ihr mit drin wie von mir. Aber nee, wir wollten tatsächlich – wir haben uns bewusst am Anfang für den Bootstrap-Case entschieden, kein VC-Geld reinzuholen. Wir hatten die Angebote auf dem Tisch, sondern wirklich so unser Ding zu machen.
Und dafür sind wir ein bisschen langsamer gewachsen und machen nicht dieses Bam-Bam-Bam. Aber der Impact kann ja genauso gut sein. Man muss nicht sagen: Ich hab das größte Stück vom Kuchen. Ich zeige erst mal, dass es überhaupt ein schönes Stück ist, das schmackhaft ist. Und das ist so unsere Rolle, richtungsweisend zu sein, zu zeigen: Hey, das geht. Und wenn dann andere folgen, ist es super. Ja, ich finde auch IKEA hat mich in dem Sinne neulich auch sehr inspiriert. Da hatte ich ein
bisschen "Acquired" gehört. Vielleicht kennst du die Podcast-Serie – die ist auch sehr gut zum Thema Gründer sein. Und da hatten die auch die IKEA-Story runtergebrochen. Und der war auch ohne Fremdfinanzierung – tatsächlich, ich glaube, war wirklich nur Fremdkapital ein sehr geringer Betrag, den er mal von der Bank bekommen hat – und dann hat er skaliert bis zu dem, was IKEA jetzt ist. Natürlich hat es Zeit gebraucht, aber es geht auf jeden Fall auch, Unternehmen aufzubauen, ohne dass man Boom-
Bam-Bam, wie du sagst, macht. Kurz dazu, weil ich persönlich tatsächlich auch mal überlegt hatte, mit meiner Partnerin was zusammen zu machen – es gibt ja einige Stories, wo man das macht. Wie schaust du darauf? Vielleicht hast du auch Tipps für diejenigen, die das gerade überlegen, wie das gelingen kann und wie man zusätzliche Schwierigkeiten meistern kann – sozusagen diese gemeinsame Gründung. Ja, ich glaube, es gibt nicht die Pauschalantwort darauf. Wenn du jetzt zu
den Leuten fragst, würden manche sagen: Nee, geht gar nicht. Weil wir alle mit unseren Vorurteilen so reingehen. Ich finde, es ist mega. Ich finde es wirklich klasse, mit allen Schwierigkeiten. Aber ich finde, die Vorteile überwiegen echt total. Erst mal dieses gemeinsame Verständnis zu haben – einen Partner oder eine Partnerin zu Hause zu haben, mit dem oder der du dich auf Augenhöhe austauschen kannst. Das ist einfach total bereichernd. Mir macht es auch Bock zu zeigen, dass es – dieses Hey, das hat auch was
mit Gleichberechtigung zu tun – dass es überhaupt funktioniert. Meine Frau ist ein absolut toller Sparringspartner. Ich glaube, gegenseitig können wir da sehr gut sprechen. Und es gibt ja viele Erfolgsbeispiele. Ich meine, Jeff Bezos hat auch jahrzehntelang mit seiner Frau Amazon aufgebaut. Dass er jetzt geschieden ist, muss nicht unbedingt der Grund sein. Aber der Laden steht schlussendlich ganz gut da. Es gibt viel mehr positive Beispiele, als man auf den ersten Blick denkt. Natürlich muss man dann schauen – ich meine,
wir haben auch Kinder –, dass wir zu Hause nicht nur über die Firma reden. Und dass man eine klare Linie hat – beziehungsweise kriegst du die nie ganz rein –, aber trotzdem genug Selbstreflexion hat, um dann auch mal wieder Abstand hinzubekommen. Deswegen würde ich sagen: Es funktioniert. Seid offen und ehrlich, das muss wirklich auf Augenhöhe sein. Und dann finde ich, ist es extrem bereichernd. Und nochmal zur Gründergeschichte bisher: Was würdest du sagen, waren so die Meilensteine in der
Firma – Lowlights wie Highlights? Ach Gott, das ist immer... Ein Highlight ist natürlich überhaupt anzufangen. Für mich war immer ein Highlight – oder ein Ziel – dann mal Breakeven zu sein. Ich war ja noch keine Ahnung, 45 Jahre oder so um den Dreh rum. Das erste Mal Breakeven – das ist so geil. Ja, aber das ist ein Punkt: Am Anfang ist die Zeit immer dein größter Feind. Wenn etwas länger dauert – boah, ist es gleich so nach dem Motto, gefühlt existenzbedrohend. Und das ist doch furchtbar.
Ja, weil – sorry – nichts ist planbar. Oder: kein Plan ist garantiert, sagen wir es mal so. Planbar ist alles. Das heißt, Dinge dauern immer länger, und man ist immer viel zu optimistisch – das müssen wir als Gründer sein, wir müssen einen gewissen Optimismus haben, sonst machst du es ja gar nicht erst. Aber das heißt, die Dinge dauern länger. Und wenn das erstmal kein total großes Problem mehr ist, weil es trotzdem funktioniert – dann dauert es länger, aber es funktioniert trotzdem. Das fand ich
– das finde ich – dieses Breakeven-Ding, das fühlt sich echt gut an. Das hat mir echt viel Stress rausgenommen. Und dann hatten wir mal – wir hatten einen Investor am Anfang, einen strategischen Investor, keinen VC, aus der erneuerbaren Projektierung. Und das hat einfach nicht gepasst. Er hat dann seine Einlage nicht gebracht, und wir haben uns dann – wir waren echt kurz vor dem, ja, wir waren eigentlich mit dem Hintern mehr als über dem Abgrund. Und dann haben wir schlussendlich gesagt: Hey,
Pass mal auf: Wenn wir es schaffen, in zwei Monaten jemanden zu finden, der dich auszahlt, dann bekommen wir deine Anteile so zu dem, wie du eingestiegen bist. Und wenn nicht, bekommst du unsere. Und ja, weil es einfach nicht mehr ging. Das war so eine Patt-Situation. Das ist uns dann gelungen, offensichtlich. Und das war zum Beispiel so ein Lowlight. Ja, gibt's den. Ja, kann ich mir gut vorstellen. Und zum Thema E-Mobilität – Smart Charge heißt ja auch der Podcast. Wie schaust du drauf?
Und insbesondere auch im Gewerbekontext: Wie spielt da Polarstern eine Rolle, aber wie ist da allgemein das Thema E-Mobilität? Also ich bin persönlich total überzeugt von der E-Mobilität, weil es einfach ein ganz tolles Fahren ist. Es ist ein dynamisches und gleichzeitig ein ruhiges Fahren. Jeder, der noch kein E-Auto gefahren ist, soll es einfach mal ausprobieren. Und dann ist es tatsächlich auch eine sehr zukunftsträchtige Technologie – gar nicht jetzt nur ökologisch. Aber ich glaube, der Drops ist gelutscht. Das
weiß man. Der eine sagt, er glaubt es oder glaubt es nicht. Aber auch die Batterie als Technologie ist ja bei weitem noch nicht fertig entwickelt. Der Verbrenner ist so fertig entwickelt – es sind Nuancen, wo wir noch Innovationssprünge machen können. Bei Batterien haben wir noch viele. Es fängt natürlich mit den Inhaltsstoffen an, die teilweise noch kritisch sind. Aber es gibt jetzt schon Technologien, die eben auch Batterien oder eine Zellchemie haben, wo halt kein oder kaum Kobalt mehr drin ist, und so weiter. Also keine kritischen
kritischen Inhaltsstoffe mehr. Batterien können recycelt werden – sie werden nicht einfach verbrannt. Batterien sind, was die gesamte Leistungsdichte, die Widerstandsfähigkeit, Kathode, Anode betrifft, noch lange nicht fertig entwickelt. Wir fangen gerade erst an. Und wenn man überlegt, wie auch die Entwicklungsschübe in den letzten Jahren exponentiell waren: 1.000 Kilometer Reichweite wäre jetzt auch kein Thema mehr. Es ist noch ein bisschen teuer, aber die Batterien werden günstiger. Also all die Nachteile, die gerne so vorgebracht
werden – wo werden sie gebaut, die Reichweite reicht nicht, im Winter können sie nichts – da ist noch nicht in allem das fertige, wirklich serienreife Riesenprodukt am Markt. Aber es ist überall schon absehbar. Und wir haben halt leider so ein bisschen den technologischen Zug verschlafen. Wenn du schaust, was BYD, CATL oder so in China machen, was sie jetzt für Batterien vorgestellt haben – du wirst das sicher verfolgen. Das ist krass. Und das sind keine Pilotserien, das sind
richtige Massenserien. Und das sind Batterien, die haben 800, 1.000 Kilometer Reichweite, absolute Widerstandskraft. Das ist schon krass. Ja, total. Und Polarstern noch mal ergänzend: Entschuldigung, ich war jetzt so bei der Technologie. Ich will damit eigentlich nur sagen: Es setzt sich durch. Vielleicht dauert es ein bisschen länger, weil die Widerstandskräfte größer sind, als man denkt. Aber schlussendlich setzt es sich nicht aus dem ideologischen Kontext durch, sondern aus dem technologischen. Das ist in meinen Augen meine Überzeugung. Und deswegen gehen wir auch in
den Mobilitätsmarkt. Wir betreiben – wir sind CPO, Chargepoint Operator. Das heißt, wir betreiben Ladeinfrastruktur in Mehrparteiengebäuden, Tiefgaragen, aber auch in gewerblichen Flotten. Wir waren die ersten, die variable Tarife auch für Elektroautos mit angeboten haben. Wir sind nicht so bekannt, aber recht gut aufgestellt in der gesamten Ladeinfrastruktur, vor allem nicht-öffentlich. Ladepunktbetreiber – wir machen aber auch öffentlich. Sieht man euch irgendwo? In welchen Städten kann man euch sehen? Ja,
das sind tatsächlich zum Beispiel in Berlin. Aber wir sind nicht an den kommunalen Ladepunkten – das machen meistens die Versorger. Auch hier in München haben die Stadtwerke noch ein Monopol; da haben wir jetzt auch bei einer Ausschreibung mitgemacht. Aber die öffentlichen Ladepunkte sind auf privatem Gelände, aber öffentlich zugänglich – bei Firmen beispielsweise, so halb-öffentlich quasi. Ja, genau. Interessant. Und wie schaust du auf das Thema Stadtwerke? Wir sind in Deutschland ja noch bekannt dafür, dass wir so
viele Verteilnetze haben, die von den Stadtwerken gemanagt werden, und die Stadtwerke dann auch im Wettbewerb zu euch stehen. Die Leute scheinen den Stadtwerken sehr treu zu sein, wobei sie auch den Ruf haben, nicht die innovativsten zu sein. Wie kommt das? Und wird sich das ändern? Auch da kannst du nicht über einen Kamm scheren. Es gibt total innovative Stadtwerke, und es gibt welche, die sind total langsam. Und es hat auch gar nichts mit der Größe zu tun, sondern irgendwie mit der
Firmenkultur. Ich finde, das Stadtwerk ist eine wirklich gute Geschichte – tatsächlich auch, wo das herkommt –, weil es auch die Möglichkeit hat, in kommunaler Hand idealerweise zu sein. Und ich glaube, die Stadtwerke werden weiter ihre Daseinsberechtigung haben, weil sie sehr glaubwürdig sind, der Kundschaft sehr nahbar, sehr treu, sehr greifbar. Deswegen bin ich ein kleiner, geheimer Fan von innovativen Stadtwerken. Nicht von den Selbst-Pusern – das ergibt Sinn. Und nochmal zurück zur E-Mobilität: Wie schaust
du auf das Thema intelligentes Laden und insbesondere dann auch bidirektionales Laden mit höchster Vorfreude und Spannung. Ich glaube, es wird ein absoluter Game Changer werden im Gesamtmarkt, aber auch für uns, wenn es wirklich mal jetzt zugelassen wird. Stell dir vor, ich bin im Mehrparteiengebäude. Ich betreibe dort eine PV-Anlage. Ich betreibe andere Abnehmer, also eine Wärmepumpe. Ich habe Kunden im ganzen Gebäude und vielleicht Ladeinfrastruktur da unten drin und kann diese Batterien – das ist ja dann wirklich eine große Batterie – wenn
da 10 Autos stehen, hast du gleich eine MW, oder was weiß ich, bei 15 auf jeden Fall eine MW dastehen. Und die könnte ich nutzen, um die Gebäudeversorgung zu optimieren. Das wäre natürlich genial. Technologisch ist es möglich, regulatorisch jetzt noch nicht. Aber ich bin guter Dinge. In Frankreich ist es schon möglich, dass auch wir uns öffnen. Und da schaue ich mit. Ich glaube, das wird ein Riesending werden für den Energiemarkt. Ja, und das Thema – also, es gibt ja innerhalb dessen, sagen wir mal, was man
intelligent laden sieht, da gibt es ja verschiedenste Aspekte. Und einige sind ja schon heute darstellbar, bedingt, wenn man einen Smart Meter hätte oder halt wenn der Zähler auch passt. Also nur dieses nicht bidirektionale, sondern nur in eine Richtung sozusagen, einfach die Last verschieben – ist das ein Thema schon für euch heute? Ja, das machen wir auch schon, tatsächlich. Aber nicht beim Laden. Sondern wir machen es beispielsweise bei Wärmepumpen. Da hast du ja auch gewisse Freiheitsgrade, gewisse Flexibilitäten, wann jetzt der Pufferspeicher
gefüllt wird beispielsweise. Und insofern ja, für uns ist es ein Thema, und wir beschäftigen uns damit. Und ich freue mich, wenn es in der Breite halt auch noch mehr möglich ist. Es gibt zum Thema Deutschland versus die Welt, oder ein bisschen internationale Vergleiche: Deutschland wird von außen her gesehen von vielen bewundert und von vielen auch kritisiert für die Energiewende und wie sie passiert. Du steckst ja mittendrin schon seit längerem. Wie schaust du auf das Thema, wie Deutschland die Energiewende angeht, und im
Vergleich insbesondere international? Die Energiewende ist wie so vieles, was wir in Deutschland erfunden haben, absolut bahnbrechend, wahrscheinlich technologisch oder auch so weltverändernd.
Aber wir haben es verpennt, auch wirklich was draus zu machen. Wir haben irgendwie so unseren eigenen Erfolg in meinen Augen ein bisschen abgewürgt. Es hat ja nicht nur Vorteile. Es kostet Geld, wir müssen die Systeme umbauen, und wir können nicht so weitermachen wie bisher. Das ist alles richtig. Aber wir haben es tatsächlich geschafft, diese negative Konnotation mitzubringen, nur das Schwere und Negative zu sehen. Und auch den technologischen Vorsprung, den wir hatten – sei es bei Speichern, früher sei es
bei Solarmodulen –, zu verspielen. Elektroautos: BMW mit dem i war mit den ersten dabei und ist heute nach wie vor nicht schlecht. Aber uns wurde der Rang abgelaufen. Deswegen – die Energiewende, glaube ich, ist weltweit ein Exportschlager. Nicht eins zu eins als Blaupause, aber als Idee, als Inspiration und als Art und Weise, etwas umzusetzen. Das sieht man ja schon weltweit. Und da hätten wir halt auch eine riesige Chance gehabt, auch unsere zweite Automobilindustrie mit aufzubauen, und haben sie ein bisschen verpennt, mal wieder. Und es gibt ja
einige Gründe in Deutschland, davon bist du einer. Und auch in der Energiebranche gibt's noch mal ein bisschen weniger. Du hast auch vorhin ein bisschen angedeutet, Deutschland könnte ein bisschen innovativer sein. Was wäre – was bringt dir jeden Tag Mut? Und was, wenn du sagst, du musst kämpfen gegen dieses Streben, den Status quo zu erhalten und sich nicht für Neues so zu öffnen, wie vielleicht andere Kulturen? Ich würde auch so sehen, dass es manche Kulturen gibt, die ein bisschen offener sind. Was gibt dir Mut
jeden Tag dann aufzustehen? Und was macht dich optimistisch, dass wir in Deutschland im Pfad der Innovation wieder gewinnen? Wir sind – ich habe auch echt lange Jahre im Ausland gelebt. Und was uns bremst, das macht uns auch wiederum stark. Wir sind irgendwo kritische Geister, aber wir denken auch gerne mit. Teilweise halt dann wieder zu kritisch. Und dann sehen wir natürlich die Probleme, die sein
könnten. Aber das hat ja auch eine große Stärke. Und deswegen glaube ich, wir haben alle Möglichkeiten – sei es finanziell, sei es von der Wirtschaft aus, Bildung nach wie vor. Wir haben auch nach wie vor eine tolle Gemeinschaft in Deutschland, auch ein vernünftiges soziales Miteinander. Ich glaube, deswegen haben wir alle Möglichkeiten, auch wenn es sein muss, uns selbst am Schopf aus dem Sumpf zu ziehen. Wir brauchen halt nur so ein bisschen einen Arschtritt. Und ich hoffe halt, dass wir
den bekommen, bevor wir mit der Nase Vollgas gegen die Wand fahren müssen, sondern vielleicht davor die Abbiegung kriegen. Ich glaube, darüber sprechen wir hier schon – echt vieles wirklich gut. Und deswegen glaube ich total, dass wir es schaffen. Und wenn wir da jetzt eine Chance liegen lassen, ja, dann werden wir uns die nächste kreieren und hoffentlich das Ding auch mal versenken. Ja. Und wenn du dir so die nächsten fünf bis zehn Jahre anguckst – was sind so Trends und
Sachen, die dich beschäftigen, wo du denkst: Boah, das könnte jetzt auch noch ein Gamechanger sein? Du hast nur eins genannt mit bidirektionalem Laden. Aber vielleicht gibt's auch andere Sachen, die dich irgendwie umtreiben – am Energiemarkt, sei es Energie, aber auch vielleicht andere Querschnittstechnologien, die kommen, wie KI oder so. Ja gut, aber das ja. Also, da wäre ich.
Ich bin da auch nicht schlauer, ich koch auch nur mit Wasser. Deswegen: Nein, ich habe nicht die Secret Sauce irgendwo liegen und hab daheim nicht investiert. Überhaupt nicht. Aber es wird garantiert – bei KI bin ich 1000 % überzeugt, dass es unsere gesamte Arbeitswelt, nicht nur den Energiemarkt, komplett auf den Kopf stellen wird. Ich bin ein Typ, der da auch ins Positive glaubt. Ich glaube, es hat riesige Chancen. Und natürlich: Alles, was mächtig ist wie eine Medizin, kann extrem viel heilen.
Aber zu viel davon oder falsch angesetzt, ist es auch extrem schädlich. Und so ist es natürlich auch bei KI. Das heißt, wir brauchen eine vernünftige Regulatorik. Was heißt das? Ich weiß nicht genau, was es heißt. Ich kann nur sagen: genug Freiraum, um Innovationen zuzulassen und sie auch wirklich nutzen zu dürfen. Und dazu genug klare Linien – wahrscheinlich so hart in den Grundwerten, ein paar harte Leitplanken, und aber dann zwischendrin viel Freiheit. Das ist, glaube ich, extrem innovationsfördernd. Und ich glaube, das ist
das Größte überhaupt. Das wird sich durchziehen durch alles. Und siehst du dich in der Zukunft noch länger in der Energiebranche und auch mit Polarstern? Hast du da noch vieles vor? Oder hast du da auch irgendwann mal für dich ermittelt, dass es irgendwas anderes sein könnte? Keine Ahnung. Ich glaube schon, dass ich – nee, ich habe keine Exit-Gedanken oder so. Ich habe Bock. Mir macht mein Ding Spaß. Ich gehe mit Freude dran. Und du fragtest: Was braucht es? Was gibt dir Hoffnung? Ich
glaube, du brauchst ein intrinsisches Feuer. Und ich sehe nicht, dass es irgendwie nachlässt – eher im Gegenteil. Und deswegen glaube ich, werde ich noch länger da sein. Super. Und für Gründer, insbesondere die auch vielleicht in einer schwierigen Phase sind, oder die jetzt überlegen: Jetzt könnte ich gründen, oder sollte ich gründen? Was wären denn so deine Tipps, wie man mit schwierigen Phasen umgeht oder ob man gründen sollte? Vielleicht hast du da ein paar ermutigende Gedanken. Ich finde, man soll das machen, auf
was man wirklich Lust hat. Und das dann auch wirklich mit vollem Herzen und vollem Hirn angehen. Und ob das Gründen ist – wenn es Gründen ist, ja, dann soll man es versuchen. Hey, was kann schon passieren? Dann klappt's nicht – so what? Dann kann man immer noch was. Kann man ein zweites, drittes Mal vielleicht versuchen und dann auch was anderes machen. Schieb es aber nicht zu lange raus, sondern probier es aus. Und hab irgendwo eine gesunde Portion Naivität und Optimismus. Aber mach
dir auch nichts vor. Ja, ich finde, Wollen und Können muss schon zusammenkommen. Nur wollen reicht halt nicht. Und nur können auch nicht. Es braucht das innere Feuer. Es braucht die Überzeugung dazu. Und es klappt nie von Anfang an direkt – die direkte Linie, der Hockeystick, dem ist halt nicht so. Das heißt, du musst dein eigenes Feuer haben, weil von außen kriegst du es in der Regel nicht, auch um es durchzuziehen, auch durch die trockenen Phasen. Aber halt nur durchziehen und
glauben und hoffen – so bringt es halt auch nicht. Du musst deinen Job schon vernünftig können. Da sehe ich gerade auch Parallelen zu Anwendern der Energiewende, denjenigen, die die Energiewende auch umsetzen müssen in Unternehmen und im Gewerbe, mit denen ihr dann zu tun habt. Da würde man eigentlich ähnliche Aspekte sehen: können, glauben, man muss sich schon vorbereiten und hinterfragen und das gut durchrechnen. Genau so ist es. Und dann rechnet sich's auch. Du musst halt – und du musst aber auch wollen,
weil das Leben besteht halt auch aus Widerständen und nicht nur aus Rückenwind. Ja. Dann, bevor wir auseinandergehen: Hast du vielleicht letzte Worte oder auch einen Hinweis für die Zuhörer, wie sie dich am besten erreichen oder was du denen gerne mitgeben würdest? Letzte Worte – hoffentlich nicht, das wäre noch ein bisschen früh. Aber ich finde, das, was ich davor meinte: Haltung bewahren. Ja, für seine Überzeugungen einzustehen. Und im Zweifel auch gegen Widerstand –
finde ich, ist eine wichtige Eigenschaft. Und die brauchst du auch – wir reden aus der Gründungsperspektive – die brauchst du einfach dazu. Und deswegen: Versuch es einfach. Cool. Und wie kann man dich noch erreichen oder dir folgen? Bist du auf LinkedIn aktiv, oder wie soll man am besten mit euch in Kontakt bleiben? Mit Polarstern: www.polarstern-energie.de – das ist auf jeden Fall die Anlaufstation. Und ansonsten bin ich natürlich auch auf LinkedIn unter Florian Henle zu finden. Dann, Florian, in diesem Sinne: Vielen Dank
für das Gespräch. Danke dir, Claudio. Was für eine Geschichte. In unserem Gespräch mit Florian Henle haben wir nicht nur erfahren, wie Polarstern entstanden ist, sondern auch, wie viel persönliche Haltung und Klarheit in jedem Schritt steckt. Gemeinsam mit seiner Frau hat Florian nicht nur eine Familie gegründet, sondern auch ein Unternehmen, das bis heute unabhängig geblieben ist, weil sie von Anfang an ihr eigenes Ding machen wollten. Besonders inspirierend war für mich, wie Florian mit Rückschlägen umgegangen ist und es geschafft hat, profitabel zu werden, und wie innovativ sie
agieren – egal ob mit einem Elektrolyseur für grünen Wasserstoff, intelligenten Mieterstrommodellen oder CPO-Lösungen für gewerbliche Ladeinfrastruktur. Polarstern zeigt: Man kann Wirkung erzeugen, ohne Kompromisse beim Purpose zu machen. Und vielleicht ist das der wichtigste Impuls aus dieser Folge: Wenn die anderen nicht mitziehen, dann macht man's eben selbst. Wenn euch die Folge gefallen hat, abonniert Smart Charge by RiDERgy, empfehlt uns weiter und schaut bei polarstern-energie.de oder auf LinkedIn bei Florian Henle vorbei. Danke fürs Zuhören. Bis zur nächsten Folge.
Note dell'episodio
Was tun, wenn kein Energieversorger ein innovatives Ökogasprodukt kaufen will? Gründen. Genau das hat Florian Henle, Mitgründer und Chief Executive Officer von Polarstern, getan – gemeinsam mit seiner Frau, ganz ohne VC-Geld, dafür mit umso mehr Überzeugung. In dieser Folge sprechen wir über die bootstrapped Gründungsgeschichte von Polarstern, den bewussten Weg zur 100 % echten Nachhaltigkeit, und warum Florian überzeugt ist, dass Haltung heute wichtiger ist als kurzfristiges Wachstum. Wir reden über den Einstieg in den Wasserstoffmarkt, Polarsterns Rolle als CPO für Ladeinfrastruktur, die Herausforderungen der Energiewende – und warum Deutschland trotzdem allen Grund zur Hoffnung hat. Ein Gespräch über Energie, Verantwortung und den Mut, seinen eigenen Weg zu gehen.