Thomas Ertel - CTO bei JUNA
Die digitale Basis für skalierbaren E-LKW-Einsatz
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Welcome to the Smart Charge by RiDERgy Podcast. This is Claudio Geyken, founder and CEO of RiDERgy. This is your show to learn about all things energy management and smart charging innovation for electric vehicles and fleets.
Today I'm speaking with Thomas, CTO of Tuna, the joint venture between Sender and Scania. Tuna offers electric trucks as a service – vehicle, maintenance, energy, charging infrastructure and software all from one source. We'll look at where electric trucks are already economically viable, how depot charging and fast charging on the road work well together, and what operational mistakes you should avoid from the start. We'll talk about what really affects economic viability in everyday operations – utilisation, suitable electricity price windows and properly planned charging windows during shifts. Thomas shows how he quickly connects new locations to the network with pre-configured telemetry,
clear checklists and fixed handovers between fleet management, energy and IT. It gets technical. We also get a sober look at dynamic electricity prices, leasing reality and the question: What does it take for electric trucks to run smoothly in everyday operations? Let's go. Hello, Thomas. Great that you're here today. How are you doing today? Hello. Very well. Thanks for the invitation. Yes, with pleasure. Let's get started. Sure. Feel free to introduce yourself too. You're welcome to go as far back into the past as you like – a bit however you'd normally
introduce yourself. Okay. Hello. I'm Thomas. I'm the CTO at Tuna. Tuna is a company that distributes electric trucks in a service model and offers corresponding consulting as well. Who am I? I'm a qualified graduate in computer science – that's what it was called back then – from here in Berlin, from the university of applied sciences, and afterwards I worked for a long time as a developer myself and then through various positions also moved towards a management career. My last interesting positions were in the field of shared mobility. I was CTO at Free to Move, and also briefly – for a short
time – at Miles and before that at Carpooling. So everything that happened in that whole experimental stage of shared mobility. And then I switched to logistics: to Overfleet, to Sender and now at the joint venture between Sender and Scania, Tuna. Yes, those are exciting positions. Definitely. So, before we really get to Tuna, one more question: how did it come about that you focused so strongly – as a computer scientist – on the one hand: where did your love of computer science come from? That's a skill we need in Germany too. It's good that there are people like you. And on the other hand: how did you end up focusing so strongly on the mobility world? Well, computer science – I used to build a lot of electronic devices myself. That eventually stopped because you could buy them. The classic: take apart a radio and put it back together. And build an electric drum kit or other things from it. That would be cool. And then, as it progressed: then came the first home computers that we
had at home. And then it was more interesting to bend the bits and bytes than to solder hardware onto a board. And that's how I ended up in computer science. And the mobility world was initially more of a coincidence. Before that I also worked at a dating platform in Munich and in fintech. Somehow I became increasingly interested whenever what you do could also be used and touched directly yourself. And that's how something came up at Free to Move with this car-sharing or
shared-mobility aggregator. It was something I could use every morning to get to work – I could complain to myself when we made a mistake. And that's how I came to mobility. And from there to logistics is not far. Whether you transport people or goods doesn't matter to the end users, of course, but it doesn't matter for the development. Exactly. And what do you take away from it? What have you learned from these experiences? I assume there are two or three things that moved you – or maybe a story, an anecdote that comes to mind.
Well, those were different company setups. And there is a difference whether you have a financial investor breathing down your neck who wants to see results for his money, or a large company like Stellantis, which also has to and wants to have a lot of say and thereby changes the direction and demands transparency. Each model has its pros and cons, but each also leaves behind a business learning that you can apply well in the next one. And what experiences or roles did you have in these companies – just so we have an idea of what kind of tasks kept you occupied?
So at Free to Move I was CTO. I came to Free to Move before it was called that – it was called Car2Jump back then, was a relatively small aggregator. And shortly after I started, Stellantis took it over and renamed it. And when it comes to CTO-type tasks: how can you picture what you did there? You're first of all responsible for the entire developer team, which can be between three and 50 people. You first have to find these people, make sure they get up to speed and know how they should develop. Then often you also have to partly supervise product development – that means: deciding and communicating what should be developed, how it should be tested, customer feedback
there was also various company structures. And there is definitely a difference whether you have a financial investor on your back who wants to see results for their money, or a large company like Stellantis that also has to and wants to have a lot of say and thereby changes direction and demands transparency. Each model has its pros and cons, but each also leaves behind business learnings that you can apply well next time.
And what experiences or roles did you have in these companies – just so we have some idea of what kinds of tasks occupied you? So at Free to Move I was CTO. I came to Free to Move before it was called that – it was called Car2Jump back then, a relatively small aggregator. And shortly after I started, Stellantis took it over and renamed it. And as far as CTO-type tasks go: how can you picture what you did there? First of all you're responsible for the entire developer team, which can be between three and 50 people. You first have to find these people, make sure they get up to speed and know how they should develop. Then often you also have to partly supervise product development – that means: deciding and communicating what should be developed, how it should be tested, customer feedback
feedback and the next iteration. So as a CTO, let's say it's maximally 50% a technical position, and the other 50% is divided in different proportions across product, company policy, employee development, and leadership. So it's not easy to get by with just coding. There are people to lead, and also computer scientists – that's not always so simple, especially when they prefer to focus strongly on the product rather than necessarily wanting to cooperate a lot with each other. You hear that pretty clearly. And what's also striking is how quickly development
here or the development of development changes. So things I learned back then are not even taught at university anymore today. Do you have an example? Yes. What does the optimal computer look like? It's round, because that way all the distances to each other are as short as possible on average. Why isn't it round? So it doesn't fall off the table – that was a joke from one of my professors. But just understanding that background, that doesn't exist anymore today. And software development has also evolved extremely. So we still had
learned object-oriented programming, trying to map the real world as much as possible into objects and an inheritance structure. People still do that today, but not necessarily and not everywhere. Well, interesting. Maybe we'll come back to that. But now let's switch to Juna – Juna. How do you pronounce that? Juna, like the name – Juna. What's the background there? When we founded the company – colleagues from Scania and from Sennder – we went looking for a name
and didn't want something like "Alify" or some typical startup name where you might guess something from the name, but in the end it doesn't really say anything. And somehow we came up with Junno, which represents a goddess in various religions. Unfortunately the domain name was already taken, so we decided on Juna. Okay. So with the goddess you're on the right track. Exactly. And the founding – what was the background there, that people from Sennder said, we need to
found Juna? I'm not 100 percent in the picture here. But a major topic was electromobility in the transport industry, and that's something that's not necessarily Sennder's core business. They wanted to put some focus on it without defocusing themselves, and in that case it's a good option to put it into its own company with its own goals. And that's what they did. And maybe, because not everyone knows Sennder and it would certainly make sense in the context of Juna
it also makes sense that everyone understands what it's all about – what exactly does Sennder do? Sennder is a digital freight forwarder. Basically, they make sure that every shipment finds its truck, to put it simply – like Uber for a full truck of stuff. Exactly. And then it was – if I'm interpreting what you just said correctly – now with the shift to e-mobility and the fact that you're transporting things, it makes sense that you also guide those you have as partners by
the hand through this shift to e-mobility. Is that right? Exactly. So just putting a truck on someone's yard for a euro less won't work; it's also about addressing perceived and actual fears and reservations, reducing them or eliminating them with appropriate measures as much as you can. Price of course plays a role – you also shouldn't be more expensive than the others. But electric trucks don't sell themselves on that alone. And what are these fears or problems
and challenges that you've encountered in practice and that then motivated you to say, okay, let's offer a solution? Well basically they're the same as with electric cars: How long does the battery last? How long do I have to charge? What happens if I break down in the middle of the forest? How can I prevent that? With trucks it goes up another level, because then it's not just a family holiday that's at stake, but maybe an important order that, if you break down three times in the
forest, goes down the drain – and half the logistics company might depend on that. And that's why it's even more important to make sure that the operational business not only doesn't suffer damage, but also performs better with the electric trucks. To get an idea – what kind of stakeholders are we talking about? I believe, to my knowledge, most logistics companies that operate trucks are rather very small enterprises. That's then about 90% of the companies that you then – I can't give exact percentages
right now. But then there are the big companies that can buy their trucks themselves and can also make sure they're properly utilised and operated – they have the resources. Sometimes they're not that far along either or have other reasons to put it off for now, and they're also interested in what we do. Then there are the medium-sized freight forwarders that, I don't know, let's say between 20 and 100, 200 trucks. That can already be quite interesting.
And as you said, the small ones – let's exclude the one-man operations, although we'd like to have them with us – the ones that have a small fleet, many of whom are now being driven by their customers to demand electrification and who really don't have the capacity to find an answer to that immediately, who can't experimentally figure it out either, but who need a partner who makes the whole thing reliable or enables them to make it reliable. And so, if I now then
So if someone is in that situation, what is the solution that you can offer them? Well, what we do then is we look at your transport network. That means, over a certain period of time that you want to disclose to us, which routes you drive. And we would analyze the network with our digital tools and first filter out the routes that are really very well electrifiable. These routes are then processed again. That means we combine the ones that can be combined, according to certain criteria that you can set, so that you get as few empty
kilometres as possible, so that you can recharge at charging stations where the price is cheap, where it aligns with driving and rest times. So, if you want, we plan either an example or the entire day for the trucks for you. Most customers don't want that. They want to be in control of their own planning. But then they get a
sample illustration of how the routes should be driven. And of course we can also always go into daily planning if needed. Often that's not necessary anymore. And a big part is – if I understood correctly – it's also the procurement of trucks or charging solutions too – after doing this inventory analysis, in the route analysis, that you also offer that, right? Exactly. So, based on the route analysis, we of course also see which truck is commercially suitable for it. So not
everyone needs the big truck from an expensive manufacturer that can drive 600 kilometres, if with appropriate charging stops that also align with driving and rest times, maybe one with 300, 400 kilometres is enough, which of course also reflects in the price. And we offer a pay-per-use model. That means in the end there are no upfront investments from the customer. We jointly set a mileage target based on the analyses we have. A model that the customer wants. And then the whole thing is paid in a
monthly rate. And does that also include charging? What exactly is included in pay-per-use? Well, charging is not included. The driver is not included either. Everything that belongs to the truck itself is included. So that's insurance, that's fees, vehicle tax and the like, that's a tire package so that tires can be changed accordingly, repair and maintenance is included. And yes, we say the freight forwarder basically pays for the driver and the electricity. And in your planning: how
much is charged at the depot and how much on the road? That really depends on what prices are available there. Depot charging is usually cheaper in most cases, but it doesn't have to be. And we put these parameters into the algorithm and get out at the end where it makes most sense for charging to happen. So if you have 20 trucks but only 5 charging points at the depot, it might be a bit tricky. And we look at what the trucks should drive
and with what capacity they should set off and where they should charge in between and how much they should come back to the depot with. And there are some well-known, prominent examples in Germany that people know – the Electro Trucker or the Nano Jansen freight company. Is that then a target group for you, or how would that differ from what your target group is? Well, I would see them more as partners or colleagues on the same path than as a target group. We're happy to
sell them a truck or give them trucks from us, but I think
they don't necessarily need that. They probably also don't need our planning in that sense because they've already gained a lot of experience themselves. I think collaboration here is better than if we just worked on it from both sides to make the topic public, so that more and more people get interested in it. In the end, it's the shippers, the people who have freight that needs to be transported, who also have to demand the whole thing. That means examples like Nano Jansen freight company
would already be a relevant target group if they knew less, so to speak. But in this case, it's already one of the few companies in Germany that have progressed very far. No. So, as I said, we're happy to give them a truck or five or ten, that's not the issue. I haven't dealt with them myself yet. But I suspect they know how to operate electric trucks. Yes. And if I now analyze the network for them and it turns out that if they do it a bit differently, they can make the whole thing even more efficient, that's also good for them. But I suspect they already know a lot of this themselves.
Yes, what I was getting at: are they such an example, such an outlier for you, in the sense that the market – how actually most don't know so well – and that's why they need guidance – whereas such a Nano Jansen hasn't bought your service because they were already advanced? But most are not so far in knowledge that they could handle something like that on their own. I wouldn't call it knowledge right now, because it probably hasn't been the focus so far. But I've also spoken to freight forwarders who have dealt with the topic very well, who have one, two, three trucks in their fleet and operate them on simple routes. So if they have a shuttle from A to B, five times a day, short distance
But most are not so far in knowledge that they could handle something like that themselves. I wouldn't call it knowledge right now, because it probably hasn't been the focus so far. But I've also spoken to freight forwarders who have dealt with the topic very well, who have one, two, three trucks in their fleet and operate them on simple routes. So if they have a shuttle from A to B, five times a day, short distance
So they do it there, they have gotten a taste for it in principle and now want to do more. They also have quite a lot of knowledge about the trucks, about the electric trucks. But we can then help them further in the sense of: let's take another look at this for the rest of your network. Okay. Then the target audience. If they have trucks, then I understand that operationally you could also provide support. Could you shed a bit more light on how you support them in operations exactly.
At the moment we support them with reports. We analyze the driving behavior of the trucks and also their performance and provide the customers with appropriate reports at regular intervals, together with – if they want – our Operations Managers or also people from Commercial Strategy who sit down with them and analyze the whole thing. We can, if desired, analyze the driver's driving behavior. This is not about whether they drive through a red light, but whether the way they drive the truck is effective.
Whether the speed gains they achieve when driving a bit faster actually result in them arriving at the destination faster, or whether more defensive driving enables an additional route without intermediate stops, without charging. Those are the kinds of things we can then give our customers. And of course we can also help with daily planning – digitally by feeding it into the corresponding transport management systems if they want. That makes sense. And on the topic of charging or energy management, for example
also at the depot or on the route, if you want to charge more effectively or efficiently, both price-wise and energy-wise – are you also active there or are those topics you have on your roadmap? So on the price side we have negotiated framework agreements with several providers. That means if someone charges with our trucks there and is part of this framework agreement, they first get cheaper prices. And we also ran an experiment, which was also successful, where we informed the driver about the availability of public charging stations. That means we
then offered a small app via a partner where it says: you should charge at 1 p.m., the probability that something is free there is high. The driver goes there. And then we notice that the charging station is occupied at that time. And we routed him to another charging station. So we're doing things like that right now. We haven't completely rolled it out yet, we just need to see to what extent this as an intermediate step to reservation is really a topic. And for depot charging solutions and the energy management topic –
for that kind of thing we have partners. We also work with partners from the Scania network who like to offer that and have energy management included. We don't develop that ourselves. But of course we would feed these systems with data. That means if we know when the trucks arrive, corresponding slots can be reserved or booked, also at depot charging stations – you have to plan a bit. And a keyword: Scania. So Juna is a joint venture between Sender and Scania. Yes,
50/50 or is it not quite like that? And Scania is then essentially the only e-truck solution, or can you also offer other e-trucks from other providers? No, we offer others too. We are currently vendor-agnostic. We have a set of trucks that we offer, and if we see other options, we are happy to include others as well. I'm not fixated on it. And the CTO – I assume your daily bread is mainly digital tools? How
are you approaching that? How much do you do in-house development? Do you work with partners? Where are the challenges in your daily work? Well, we try not to develop new what others have already developed and what you can use. When it comes to internal processes, sales and so on, we don't develop a CRM from scratch – that exists. Where we put a lot of energy and money in is planning, so the planning tool with which we convince our customers, and where we also do further
route planning. So first this bundling, the analysis of the bundling and then the route planning – those are the topics where we add value when we do it ourselves. And of course in the connectivity of the other systems: that we have equipped everything with APIs, so that you can easily integrate our systems, that you can easily integrate other systems into ours, when we have a new vehicle provider, so that we can transfer their onboard unit data into ours relatively painlessly. That's where we have invested and
will continue to invest. There are various systems for that. Can you break that down a bit? TMS is probably very important there – that you have them, the transport management systems usually have data sovereignty when it comes to route planning for logistics companies. And then the telematics systems, I assume, as the second major component – systems that you then sort of link together. And those are exactly – so we linked the telematics. We see our trucks on our platform there and see what they
The TMS of course doesn't belong to us. And clearly, not every data point in such a TMS is of interest to us that we should have access to, but in most cases it's so that we send data in the direction of this TMS. Once we have planned a truck or a fleet with the corresponding routes, that goes over into the TMS and can be independently continued or managed there.
It is indeed a very innovative topic. Are you actually the only ones working on this or are there also competitors? And how do you differentiate yourselves? Well, the topic is currently being looked at by a lot of companies, and there are competitors. There is the big provider who is becoming increasingly successful. There are also many small companies doing similar things. At the moment we have the advantage that we come from two worlds: from freight management at Sennder and from the manufacturer,
the truck manufacturer Scania. That means we can basically offer services around the truck and around freight and can also partly use the transport database. For example, we can fill an empty return trip with freight from Sennder if both sides want that. That way you're more efficient, because many people may not know that many trucks drive around empty because
when they've completed an order, they have to go back – without a load. And I saw that you also did a partnership with Eco Movement at some point. Can you say a few words about that? It was about charging, public charging stations or data from charging stations. So we're still a customer of Eco Movement to get this data. Personally I believe that in the medium term this data will be generally available and that the quality will be accordingly
such that it can be used by many parties. I think you can't monetize the data itself in the long term, but rather the services you develop around this data. And that's where I see the real value of partnerships like with Eco Movement: when it comes to reservations and the OCPI interfaces are really all addressed, so that you can monetize the data better through such services – from both sides, us using it, and from companies
like Eco Movement providing it and additionally adding reservation or centralized billing on top. At the moment, if you charge at five stations, you get five invoices. That's a lot eventually. Yes, not optimal. And are you already integrated and operating your solution across Europe? Well, we're operating in several EU countries. At the moment that's Germany, Belgium, the Netherlands and Italy. We have further countries on our roadmap where we're also already opening offices.
And we do it country by country. Yes, I understand. And I also saw that you published something with Transinfo. Can you say more about this case study or the cooperation? You mean this cooperation with return freight – I think that was also with Sennder. Exactly. So we had a customer in the area around Neuss who was doing exactly what you said before: he drove his load there and came back empty. And there
we were able to find another customer through the Sennder network, Nestlé, who booked the corresponding return loads. And suddenly the TCO calculation for the customer looks completely different. So if it barely paid off before, afterwards it becomes really profitable. And then there's also the topic of route planning. Many are worried that they'll lose time there, which of course is very critical in logistics. However, the E-Trucker also shows, at least from the videos and
also from talking to them, that these 45 minutes, after which you have to take a break anyway, are actually enough for charging – the 45 minutes – and that it actually works without any problems. Is that also your experience, that you shouldn't worry about losing time with route planning when you drive electrically? Well, you lose time somewhere if you have to take a break. And if you take the break while you're not charging, then you've definitely done something wrong
somewhere. I think the key thing is that you really plan these charging stops – also in terms of timing, realistically: How much power comes out? How much power comes in? How long does the truck have to stand there? And to what state of charge do I need to charge it there, depending on what it's supposed to do next? If you plan the whole thing properly with technical tools, on a daily or weekly basis, then you don't lose time there, you just combine two activities. And do you also see opportunities
from the fact that electric trucks are no longer so loud, that you could also drive at night? Is that a topic that concerns you as well? Oh, I hadn't even thought about that. That's an interesting question, that you'd have more degrees of freedom then. But is the night driving ban really only because of the noise? Yes, that – I'm not that deep into it either. But that's at least something I've seen that concerns the industry a bit, that it could be an opportunity.
That is true. But they are really nice and quiet, you can say that. That definitely improves quality of life. And what are some other topics? You also said it's such a package – the maintenance. Do you already have data points on that? For example repairs or maintenance, how electric trucks compare to diesel. I don't have data on that. Well, what happens with such a ramp-up is that you naturally have certain framework conditions that
that you have to meet first. So then probably an electrician and not a diesel technician needs to be in the workshop. Otherwise, I haven't heard of any negative maintenance experiences. On the contrary, the trucks went in for maintenance and were back out quickly. I haven't looked at the financial framework conditions now. On the other hand, maintenance is included in our package, and we haven't had any surprises so far. So no negative ones. No. One point that's definitely interesting about your model is,
that the acquisition costs for an electric truck are still two to three times higher compared to diesel. Because you do it via a leasing fee and the TCOs are then lower in operation, you can simply manage it more easily. How is it nowadays? Do most logistics companies buy a truck or do they lease them more? So I don't have the statistics myself. But from what I've heard, trucks are leased or partly bought. The
big advantage from their perspective for current trucks is that you basically already know what the life of this truck will look like when you purchase it. So you know: I buy myself a new vehicle, drive it for three years, then it goes to another carrier who maybe doesn't want a new vehicle, has its second life there, and after a certain number of years the whole thing is sold again and probably goes somewhere else where maybe the technical requirements aren't as high or the
safety requirements – and you basically always know what the next step is. That of course gives a sense of security for your own investment. With an electric truck, it's now difficult for a normal customer to achieve a high residual value. So to say: "Bank, please finance this vehicle at a residual value of, I don't know, a third of the purchase price." I think that will still be a bit difficult, because the bank can't really assess that at the moment either. And how does the TCO work out in your calculations –
diesel versus electric truck – for a logistics company? So our goal is for our customers that it always comes out better in the direction of electric trucks. And those are also the kinds of calculations and planning that we're currently offering our customers. And that's great. If that's already possible today, then you wouldn't have to hesitate anymore as a logistics company. You save real money and don't have to come up with so much capital. And how can you imagine that? In which use cases are those distribution transport –
where you always drive the same routes in the region – or already long-distance routes or both? Well, it's naturally the distribution transport. It's also bundled routes with multiple stops, so round trips that don't necessarily have to belong to just one customer.
And there are already also some long-distance routes, where of course the main difficulty is finding appropriate return freight. If that's found, then it also works on long-distance routes. And especially there, the driving and rest times, as you mentioned, actually come in as an advantage. If he has to stand still anyway, he can also charge. Regarding charging parks: do you have specific partners that are charging park operators? Do you have one or many, or
did you more make partnerships with charging cards? Well, we've done everything. We have partnerships or framework agreements with the corresponding CPOs – so what people used to call gas stations. Exactly. And we also offer unified payment solutions. However, both of those are also still a development area, I think for everyone there are still further – how do you say – convenience features to build in. So to make that accessible to the broad masses and to simplify it. And do you have – there is currently, and this is something that's really occupying the industry, things like Milence – charging point operators, CPOs that focus solely on trucks – and then the question of whether you can also use car charging points, which are also 350-kW charging points. Where do you stand on that? Can you use both? Should you rather stick to Milence and dedicated electric truck charging points?
Well, in the end it's a question of price and space availability. If I can charge well at the Lidl parking lot and Lidl doesn't object, you can do it.
But of course that's really not a business model. If there are these large providers and the price is right there too and space availability is there, then that's of course the first choice. But there are also car charging spots where a truck without a trailer can park and charge very well. Then the question is: how available are they? What are you blocking if you do that? And what do you do with the trailer in the meantime? It has to park somewhere too, of course. That means those are also
things that we like to look at in detail and give the corresponding recommendations to customers. And how do you see the Megawatt Charging topic? Is that a game changer or just a development that makes better things but doesn't really make a big difference? Well, my personal opinion is: it will make a difference. But it can also be misused. It will probably also be a bit expensive, and it also has some impact on battery health. That means,
If you charge the truck at full power all the time and maybe even charge it so much that you don't even need it, that's certainly a bit of a waste, you'd say. That means, where it really makes sense, where you really need a full battery again quickly and you do it regularly, that's great. I probably wouldn't put it in the yard. And dynamic prices, so that the electricity exchange prices, which change every fifteen minutes, are also used at the charging station, either publicly or at the depot – is that a topic you see coming?
Well, whether it happens will probably be decided by certain regulations rather than by the providers. I think it definitely has advantages. The electric trucks do consume a certain amount of energy. That means if you can control that through pricing, it's good for the grid. On the other hand, if you can use cheap electricity through clever advance planning, it's good for the carrier and
good for the grid. That means, in the end, if that's possible, it's definitely a win for everyone. And reservability – that's also a topic. The certainty that the vehicles will be charged again is something that concerns many people. I think the charging point operators are still a bit reluctant. How do you see that topic? Well, good. I understand that it's not entirely straightforward technically and that it doesn't get easier when everyone is doing their own thing.
I think it makes sense to approach the whole thing in a somewhat structured way. It will be necessary. We can't – since charging does take a bit longer than refueling – maintain the number of charging points so that every truck can be fully charged within an hour. That alone makes sense. And then there is a certain time span that you can plan ahead for. So I think it will be a topic, it will remain a topic. And
there will be agreement on it and it will be implemented. And that's not really your specific topic then, because you plan routes more than you navigate – and in practice you also want to offer this payment and reservation function? No, I can't say exactly right now whether we want to offer that as well. But it's definitely an important part of operations for a truck like that. And if our customers need support with that, we'll carefully consider whether
whether we do it ourselves or not. And if we don't do it ourselves, others will do it, and then we'll partner with them. And in route planning – how deep do you go? If you look at the technology, you can look arbitrarily deep: What's the charging power of a charging point or the charging power of the truck? Accordingly, you also have to factor in breaks or arrival times at the customer. How deep do you dive into that? Well, our
planning tool can already handle that very detailed and calculate it. We deliberately allow a certain level of imprecision so that this bundling algorithm can also show us things that aren't immediately obvious. If the warehouse opening hours are somehow all day, then we initially include the whole day in the planning. If it turns out in the end that one load needs to arrive before another, even though the warehouse is open, then of course that's a constraint. We have to deal with that and we can
handle it. If we don't have those constraints, we leave it free because that opens up completely different combination possibilities – so answer a question as precisely as necessary. And charging curves and topics like that – that would be calculating too deeply, right? Not really. But we're currently missing the data for that. That means we have to assume – let's say – a positively rated worst-case scenario. That means if we don't have data, we have to rely somewhat on what's in these Eco-Movement
and other data sets. Once we have our own operational data, we'll naturally include that too: What do we know about what comes out of the socket? And how long does it take to fully charge the truck for the corresponding next route? So we do factor that in, but we're currently missing really precise data to plan it down to the minute – which isn't necessary in the current case anyway. You can go arbitrarily deep with things like pre-conditioning or what load management might have available in terms of power on site. If a charging point can provide 350 kW, but many charging points at a location are occupied, then not every charging point can necessarily deliver full power – those kinds of issues will definitely become relevant. Exactly. And at the depot charging points, where customers build their own charging park, there's usually software included that maps exactly that. And then we can have the corresponding data and use it for
planning. At the gas station around the corner, it gets a bit more difficult. You don't have all the data available so easily. And on the subject – you already mentioned it – at the depot, there's the issue of grid connection capacity. Is that an area where you see a risk that the ramp-up of electric trucks could fail because you need so much power that nothing is available for the charging parks or the depots? Failure is a strong word,
but yes, it's definitely a topic. Where we see potential challenges is with grid connection capacity at depot sites. Is that an area where you see a risk that the ramp-up of electric trucks could fail because you need so much power that there's nothing left available for the charging parks or for the depots? Failure is a strong word,
It is definitely a topic. And we have already spoken with customers where we offered a certain number of trucks and identified that we could offer more based on planning. You can also charge a larger fleet with detailed planning and so on. That means if all vehicles are plugged in at 6:00 PM, it doesn't mean they all get the same amount of electricity at 6:00 PM, but rather that can
happen in stages. And there is a lot of optimization potential there – which might not allow 100 trucks, but maybe 50. There is room for maneuver. And the topic of bidirectional charging – that is also very exciting, what opportunities that will bring in the future, also for logistics companies. How do you see that topic? I actually see it as an opportunity, especially for topics like grid stability and energy prices. I have also heard from logistics companies quite often: if there is electricity in there, it stays in there
and gets transported – that's how I make my money. I think it is ultimately just a commercial calculation. Which doesn't mean we want to set up trucks as energy storage everywhere. But where it really makes sense to smooth out peaks – if the truck really doesn't have to drive, if you can plan routes differently – and expand the planning with additional components, it can make sense. I think right now the focus is first on the trucks themselves and the planning and route planning. And the rest will
not happen by itself – we will work on that afterwards. And on the topic of what is occupying you as CTO of the company right now in terms of challenges – what is relevant now or what will be exciting in the coming months? Well, what has impressed me a lot in the IT technical area is how far you can already use AI to write code. When I was studying, people always said: you don't need to study, computers will be able to do that soon. Now I'm over 50 and they are starting to be able to do it. Of course, that is also an opportunity for small teams like we have to move much more than was possible before. I think that is technically one of the interesting challenges for the next two to three years. And what concerns me in terms of electric trucks is what huge impact they can have on the energy transition if we can create better utilization and use of resources with the trucks
not happen by itself – we will work on that afterwards. And on the topic of what is occupying you as CTO of the company right now in terms of challenges – what is relevant now or what will be exciting in the coming months? Well, what has impressed me a lot in the IT technical area is how far you can already use AI to write code. When I was studying, people always said: you don't need to study, computers will be able to do that soon. Now I'm over 50 and they are starting to be able to do it. Of course, that is also an opportunity for small teams like we have to move much more than was possible before. I think that is technically one of the interesting challenges for the next two to three years. And what concerns me in terms of electric trucks is what huge impact they can have on the energy transition if we can create better utilization and use of resources with the trucks
can – utilize the trucks better themselves. And I think that's also a kind of preparation for autonomous driving in freight transport. Those are the topics that continue to make it interesting for me. So do you see autonomous driving for trucks as something you see for yourselves as a topic in the medium term or even in the short term already? I don't see us implementing that at Juna – I think that requires a few more resources than we have. But because we
the utilization and planning of trucks as well
make foreseeable, we're also factoring in some uncertainties for autonomous driving. And if it's only partial routes – so if it's the motorway section or from warehouse A to transshipment point B, where autonomous driving is already possible and permitted, like Mercedes with Level 3 on the motorway for example – then, instead of the charging process, the autonomous tractor unit is simply uncoupled and the Juna tractor unit is screwed on in front. Then I think that's a step in that direction. And
If anyone is interested in learning more about Juna, what are the ways to reach you? Of course, you can first visit our website: juna.com. You can find me on LinkedIn under my name with Juna. And if you're in a hurry: my email address is thomas.erl@juna.com. Alright. And then – one last message you'd like to share with the listeners? Well, what I've learned is: framework conditions change. But I particularly like one of Juna's values – it's called: Keep on
Tracking. For me, that simply means: never give up. In that sense – thanks for the conversation. You're welcome, thank you. Three clear insights from the conversation: First, process beats technology – fixed charging windows coupled to driving and rest times make shifts plannable and reduce ad-hoc stops. Second, link data, don't just collect it – combine transport management systems, telematics and charging data: route times from the transport management system, state of charge, consumption and odometer from telematics, plus availability and tariffs via Eco-Movement for example – result: reliability and lower costs. Third, shift risks, start faster – eTruck-as-a-Service bundles vehicle,
energy and service into plannable OpEx, accelerates entry and scales rollout. Thanks for listening. If you enjoyed this episode, subscribe to the podcast, leave a short review and share the episode – until next time.
Welcome to the Smart Charge by RiDERgy Podcast. This is Claudio Geyken, founder and CEO of RiDERgy. This is your show to learn about all things energy management and smart charging innovation for electric vehicles and fleets.
Heute spreche ich mit Thomas, CTO von Tuna, dem Joint Venture von Sender und Scania. Tuna bietet E-Lkw als Service – Fahrzeug, Wartung, Energie, Ladeinfrastruktur und Software aus einer Hand. Wir schauen uns an, wo E-Lkws heute schon wirtschaftlich sind, wie Depotladen und Schnellladen unterwegs sinnvoll zusammenspielen und welche Betriebsfehler man von Anfang an vermeiden sollte. Wir sprechen darüber, woran die Wirtschaftlichkeit im Alltag wirklich hängt – an Auslastung, passenden Strompreisfenstern und sauber geplanten Ladefenstern in den Schichten. Thomas zeigt, wie er neue Standorte zügig ans Netz bringt mit vorkonfigurierter Telemetrie,
klaren Checklisten und festen Übergaben zwischen Fuhrpark, Energie und IT. Es wird technisch. Dazu gibt es einen nüchternen Blick auf dynamische Strompreise, Leasing-Realität und die Frage: Was braucht es, damit E-Lkws im Alltag reibungslos laufen? Los geht's. Hallo, Thomas. Schön, dass du heute hier dabei bist. Wie geht's dir heute? Hallo. Sehr gut. Danke für die Einladung. Ja, sehr gerne. Lass uns durchstarten. Gerne. Stell dich auch gerne vor. Du kannst gerne beliebig weit in die Vergangenheit gehen – ein bisschen, wie du dich so meistens
vorstellen würdest. Okay. Hallo. Ich bin Thomas. Ich bin der CTO bei Tuna. Tuna ist eine Firma, die elektrische Lkws in einem Service-Modell vertreibt und entsprechende Beratung mit anbietet. Wer bin ich? Ich bin studierter Diplominformatiker – so hieß das früher – von hier aus Berlin, von der Fachhochschule, und habe danach lange Zeit selber als Entwickler gearbeitet und dann über verschiedene Stationen auch in Richtung Führungslaufbahn. Meine letzten interessanten Stationen waren im Bereich der Shared Mobility. Ich war CTO bei Free to Move, teilweise dann auch – eine kurze
Zeit – bei Miles und davor noch bei Carpooling. Also alles, was so in diesem ganzen Experimentierstadium von Shared Mobility passiert ist. Und danach habe ich zur Logistik gewechselt: zu Overfleet, zu Sender und jetzt bei dem Joint Venture zwischen Sender und Scania, Tuna. Ja, das sind spannende Stationen. Auf jeden Fall. Also, bevor wir dann wirklich zu Tuna kommen, noch mal nachgefragt: Wie kam es dazu, dass du dich so stark auch – als Informatiker – also zum einen: Wie kam die Liebe zur Informatik? Das ist ja in Deutschland auch so
eine Fähigkeit, die wir brauchen. Gut, dass es so Leute wie dich gibt. Und zum anderen: Wie kam es, dass du dich so stark auf die Mobilitätswelt fokussiert hast? Also, Informatik – ich habe früher sehr viele elektronische Geräte selber gebaut. Das fiel dann irgendwann weg, weil man sie kaufen konnte. Das Klassische: Radio auseinandernehmen und wieder zusammenbauen. Und daraus ein elektrisches Schlagzeug bauen oder andere Sachen. Wäre ja cool. Und dann, wo es weiterging: dann kamen die ersten Heimcomputer, die wir
zu Hause hatten. Und dann war es interessanter, die Bits und Bytes zu verbiegen, als Hardware aufs Brett zu löten. Und so bin ich dann bei der Informatik gelandet. Und die Mobilitätswelt war am Anfang eher ein Zufall. Ich war vorher auch bei einer Dating-Plattform in München beschäftigt und bei Fintech. Irgendwie hat mich das immer mehr interessiert, wenn man in irgendeiner Form das, was man macht, auch selber nutzen und anfassen kann. Und da hat sich halt bei Free to Move mit diesem Car-Sharing- oder
Shared-Mobility-Aggregator etwas ergeben. Das war etwas, das ich jeden Morgen benutzen konnte, um zur Arbeit zu fahren – konnte selber fluchen, wenn wir einen Fehler gemacht hatten. Und da bin ich dann halt zur Mobilität gekommen. Und von da zur Logistik ist es nicht weit. Ob du nun Leute oder Waren transportierst, ist für die Leute natürlich interessant, aber nicht für die Entwicklung. Genau. Und was nimmst du so mit? Was hast du aus diesen Erfahrungen gelernt? Ich nehme an, so zwei, drei Sachen, die dich
da noch mal bewegt haben – oder vielleicht auch eine Geschichte, eine Anekdote, die dir noch mal in den Sinn kommt. Ja, also das waren jetzt auch verschiedene Setups von Unternehmen. Und es macht schon einen Unterschied, ob man einen Finanzinvestor im Nacken hat, der für sein Geld Ergebnisse sehen möchte, oder eine große Firma, wie es Stellantis ist, die halt auch sehr viel mitbestimmen muss und möchte und dadurch die Richtung dreht und Transparenz einfordert. Jedes Modell hat seine Vor- und Nachteile, aber jedes lässt auch
ein Business-Learning zurück, das man beim nächsten gut anwenden kann. Und welche Erfahrungen beziehungsweise Rollen hattest du in diesen Unternehmen – nur damit man so eine Vorstellung hat, was für Aufgaben dich da beschäftigt haben? Also bei Free to Move war ich CTO. Ich bin zu Free to Move gekommen, bevor es so hieß – da hieß es Car2Jump, war ein relativ kleiner Aggregator. Und kurz nachdem ich angefangen hatte, hat Stellantis das dann übernommen und umbenannt. Und
was CTO-mäßige Aufgaben angeht: Wie kann man sich das vorstellen, was du da so gemacht hast? Man ist erst mal verantwortlich für das gesamte Entwicklerteam, das zwischen drei und 50 Leuten groß sein kann. Man muss diese Leute erst mal finden, dafür sorgen, dass sie sich einarbeiten und wissen, wie sie entwickeln sollen. Dann kommt oft noch dazu, dass man zum Teil die Produktentwicklung mitbetreut – das heißt: entscheidet und kommuniziert, was entwickelt werden soll, wie es getestet wird, Kundenfeedback
einholt und die nächste Iteration macht. Also CTO ist, sag mal maximal zu 50 % eine technische Position und die anderen 50 % teilen sich in unterschiedlichen Größen auf Produkt, Firmenpolitik, Mitarbeiterentwicklung, Führung. Also nur mit Coden wird es schwer. Da gibt es ja Leute zu führen, und auch Informatiker – das ist auch nicht immer so einfach, wenn die dann lieber stark im Produkt sind, als dass sie unbedingt viel miteinander kooperieren wollen. Das hört man so genau. Und das Erstaunliche ist auch, wie schnell sich die Entwicklung
hier oder die Entwicklung der Entwicklung ändert. Also Sachen, die ich gelernt habe, die werden heute schon gar nicht mehr an der Universität gelehrt. Hast du da ein Beispiel? Ja. Wie sieht der optimale Computer aus? Er ist rund, weil da sind alle Wege zueinander möglichst kurz im Durchschnitt. Warum ist er nicht rund? Damit er nicht vom Tisch fällt – das war der Witz von einem meiner Professoren. Aber allein diesen Hintergrund zu verstehen, das gibt es heute nicht mehr. Und auch Softwareentwicklung hat sich extrem weiterentwickelt. Also wir haben noch
objektorientiert gelernt, dass man möglichst die reale Welt in Objekten und einer Vererbungsstruktur nachbildet. Macht man heute auch noch, aber nicht mehr zwangsläufig und nicht überall. Na ja, interessant. Vielleicht kommen wir noch mal dazu. Aber jetzt erst mal zu Juna gewechselt – Juna. Wie spricht man das aus? Juna, wie der Name – Juna. Was ist da der Hintergrund? Wir haben, als wir die Firma gegründet haben – Kollegen von Scania und von Sennder – uns auf die Suche nach einem Namen
gemacht und wollten jetzt nicht irgendwas wie „Alify" oder so ein typisches Startup, wo man aus dem Namen vielleicht schon was raten kann, aber am Ende doch nichts gesagt hat. Und irgendwie sind wir auf Junno gekommen, das in verschiedenen Religionen eine Göttin verkörpert. Leider war der Domainname schon vergeben, also haben wir uns für Juna entschieden. Okay. Also mit der Göttin ist man gut unterwegs. Genau. Und die Gründung – was war da der Hintergrund, dass man von Sennder aus gesagt hat, man muss
Juna gründen? Da bin ich jetzt nicht 100 % im Bild. Aber ein großes Thema war die Elektromobilität in der Transportbranche, und das ist jetzt was, was nicht unbedingt Sennders Kerngeschäft ist. Man wollte da auch einen gewissen Fokus drauf setzen, ohne sich selber zu defokussieren, und in dem Fall ist es eine gute Option, das in ein eigenes Unternehmen zu packen mit eigenen Zielen. Und das haben sie dann auch gemacht. Und vielleicht, weil nicht jeder Sennder kennt und es sicherlich im Kontext von Juna
dann auch sinnvoll ist, dass jeder versteht, worum es geht – was macht Sennder genau? Sennder ist ein digitaler Freight Forwarder. Im Prinzip sorgen die dafür, dass jede Ladung ihren Lkw findet, mal ganz einfach gesagt – wie Uber für einen vollen Truck voll Sachen. Genau. Und dann war es dann – wenn ich das, was du zuletzt gesagt hast, gut interpretiere – jetzt mit dem Wandel zur E-Mobilität und dadurch, dass man Sachen transportiert, sinnvoll, dass man diejenigen, die man auch als Partner hat, an
der Hand begleitet in diesem Wandel zur E-Mobilität. Ist das richtig? Genau. Also nur jemandem einen Truck auf den Hof stellen für einen Euro weniger wird nicht funktionieren, sondern es geht auch darum, gefühlte und tatsächliche Ängste und Vorbehalte zu adressieren, abzubauen oder mit entsprechenden Maßnahmen aus dem Weg zu räumen, soweit man das kann. Preis spielt natürlich eine Rolle – teurer sein als die anderen sollte man auch nicht. Aber nur allein darüber verkaufen sich elektrische Trucks auch nicht. Und was sind da so Ängste beziehungsweise Probleme
und Herausforderungen, die ihr dann in der Praxis begegnet seid und die euch dann auch dazu bewogen haben, okay, lass uns eine Lösung anbieten? Also im Prinzip sind es die gleichen wie bei elektrischen Pkws: Wie lange reicht die Batterie? Wie lange muss ich laden? Was passiert, wenn ich mitten im Wald stehen bleibe? Wie kann ich das verhindern? Bei Lkws geht es dann halt noch eine Stufe höher, weil da hängt ja dann nicht bloß der Familienurlaub dran, sondern vielleicht ein wichtiger Auftrag, der, wenn man dreimal im
Wald stehen bleibt, flöten geht – woran dann vielleicht die halbe Spedition dranhängt. Und da ist es umso wichtiger, dafür zu sorgen, dass das operative Geschäft nicht nur keinen Schaden nimmt, sondern auch besser performt mit den elektrischen Trucks. Damit man sich ein Bild machen kann – was sind das für Stakeholder, von denen wir sprechen? Ich glaube, meines Wissens sind die meisten Logistiker, die Lkws fahren, eher ganz kleine Unternehmen. Das sind dann 90 % der Unternehmen, die ihr dann – genaue Prozentzahlen
kann ich jetzt nicht sagen. Aber es gibt die großen Firmen, die können sich ihre Trucks selber kaufen und können auch selber dafür sorgen, dass sie entsprechend ausgelastet und betrieben werden – die haben die Ressourcen. Manchmal sind sie auch da noch nicht so weit oder haben andere Gründe, das jetzt zu verschieben, und interessieren sich dann auch für das, was wir tun. Dann gibt's die mittelgroßen Speditionen, die halt – weiß nicht, sagen wir mal – zwischen 20 und 100, 200 Lkws haben. Da kann es schon interessant werden.
Und wie du gesagt hast, die Kleinen – nehmen wir mal die Einmannbetriebe raus, obwohl wir die auch gerne bei uns sehen –, die halt eine kleine Flotte haben, von denen jetzt oft auch durch ihre Kunden getrieben die Elektrifizierung nachgefragt wird und die wirklich nicht die Kapazitäten haben, darauf sofort eine Antwort zu finden, die es auch nicht experimentell rausfinden können, sondern die brauchen einen Partner, der das Ganze verlässlich macht oder sie in die Lage versetzt, es verlässlich zu machen. Und also, wenn ich jetzt dann
So jemand bin, was ist dann eure Lösung, die ihr mir anbieten könnt? Also, was wir dann tun, ist, dass wir uns dein Transportnetzwerk angucken. Das heißt, über einen gewissen Zeitraum, den du offenlegen möchtest, welche Routen du fährst. Und wir würden das Netzwerk mit unseren digitalen Tools analysieren und erst mal die Routen rausfiltern, die wirklich sehr gut elektrifizierbar sind. Diese Routen werden dann noch mal bearbeitet. Das heißt, wir fassen die zusammen, die man zusammenfassen kann, nach gewissen Kriterien, die man einstellen kann, sodass möglichst wenig leere
Kilometer rauskommen, dass du möglichst an Ladestationen nachladen kannst, wo der Preis günstig ist, wo das mit den Lenk- und Ruhezeiten übereinstimmt. Also, wenn du das möchtest, planen wir dir entweder exemplarisch oder auch genau den ganzen Tag für die Lkws. Die meisten Kunden wollen das nicht. Sie wollen selber Herr über ihre Planung sein. Aber sie kriegen dann eine
beispielhafte Darlegung, wie die Routen zu fahren wären. Und dann können wir natürlich auch gerne jederzeit in die tägliche Planung gehen. Oft braucht es das dann aber gar nicht mehr. Und ein großer Teil ist, wenn ich das auch richtig verstanden hatte, ist auch die Beschaffung der Lkws oder auch die Ladelösungen – in einem, nachdem man diese Bestandsanalyse gemacht hat, in der Routenanalyse, dass man das dann auch noch anbietet, oder? Genau. Also, basierend auf der Routenanalyse sehen wir natürlich auch, welche Lkw dort kommerziell geeignet ist. Also nicht
jeder braucht den großen Lkw von einem teuren Hersteller, der 600 Kilometer fahren kann, wenn mit entsprechenden Ladestopps, die dann auch mit den Lenk- und Ruhezeiten übereinstimmen, vielleicht einer mit 300, 400 Kilometern ausreicht, was sich natürlich dann auch im Preis widerspiegelt. Und wir bieten ein Pay-per-use-Modell an. Das heißt, am Ende gibt es auch keine Vorabinvestitionen vom Kunden. Wir legen zusammen eine Laufleistung fest, basierend auf den Analysen, die wir haben. Ein Modell, was der Kunde haben möchte. Und dann wird das Ganze in einer
monatlichen Rate bezahlt. Und das beinhaltet auch das Laden? Was beinhaltet Pay-per-use alles genau? Also, das Laden ist nicht mit drin. Der Fahrer ist auch nicht mit drin. Alles, was zum Lkw selber gehört, ist dabei. Also das sind Versicherungen, das sind Gebühren, GEZ und dergleichen, das ist ein Reifenpaket, dass die Reifen entsprechend ausgewechselt werden können, Repair and Maintenance ist mit dabei. Und ja, wir sagen, der Spediteur zahlt im Prinzip den Fahrer und die Elektrizität. Und in eurer Planung: wie
viel wird dann geladen am Depot und wie viel unterwegs? Das kommt ganz darauf an, welche Preise dort abzurufen sind. Also Depotladen ist ja in den meisten Fällen günstiger, muss es aber nicht sein. Und wir tun diese Parameter mit in den Algorithmus und kriegen dann am Ende raus, wo es am gescheitesten ist, dass geladen wird. Also, wenn du jetzt 20 Lkws hast, aber nur 5 Ladepunkte im Depot, wird es vielleicht auch ein bisschen schwierig. Und wir schauen uns an, was die Lkws fahren
sollen und mit welcher Kapazität sie losfahren sollen und wo sie dann am Ende zwischenladen sollen und mit wie viel sie zurück ins Depot kommen. Und da gibt es ja auch bekannte, prominente Beispiele in Deutschland, die man so kennt – den Electro Trucker oder die Spedition Nano Jansen. Ist das dann so eine Zielgruppe von euch, oder inwiefern würde sich sowas unterscheiden von dem, was als eure Zielgruppe gilt? Also ich würde sie eher als Partner oder Kollegen auf dem gleichen Weg sehen als als Zielgruppe. Gerne
verkaufen wir ihnen auch einen Lkw oder geben ihnen Lkws von uns, aber ich glaube,
dass sie das gar nicht unbedingt brauchen. Sie brauchen wahrscheinlich auch unsere Planung in dem Sinne nicht, weil sie ja selber schon sehr viel Erfahrung gesammelt haben. Ich glaube, hier ist die Zusammenarbeit eher besser, als dass wir auch von beiden Seiten daran arbeiten, dass das Thema publik wird, dass sich mehr und mehr Leute dafür interessieren. Am Ende sind es die Shipper, also die Leute, die Fracht haben, die transportiert werden sollen, die das Ganze auch nachfragen müssen. Das heißt, diese Beispiele wie eine Spedition Nano Jansen
wären schon eine relevante Zielgruppe, wenn sie weniger wüssten, sozusagen. Jetzt in dem Fall ist es schon eines der wenigen Unternehmen in Deutschland, die sehr weit vorangeschritten sind. Nein. Also, wie gesagt, wir geben ihnen gerne einen Truck oder auch fünf oder zehn, so ist es nicht. Ich glaube, mit denen habe ich jetzt selber noch nichts zu tun gehabt. Aber ich vermute mal, sie wissen, wie man elektrische Trucks betreibt. Ja. Und wenn ich denen jetzt das Netzwerk analysiere und dabei rauskommt, dass sie, wenn sie es noch ein
bisschen anders machen, das Ganze noch effektiver machen können, ist das auch gut für sie. Ich vermute aber, dass sie das selber schon zu einem sehr großen Teil wissen. Ja, worauf ich hinaus wollte: sind die so ein Beispiel, die so ein Outlier sind für euch, in dem Sinne, dass der Markt, wie eigentlich die meisten sich nicht so gut auskennen – und deshalb brauchen sie eine Begleitung –, wohingegen so ein Nano Jansen eure Dienstleistung nicht gekauft hat, weil sie einfach schon vorangeschritten waren?
Aber die meisten sind nicht so weit vom Wissen, dass sie so etwas alleine stemmen könnten. Ich würde es jetzt nicht Wissen nennen, weil es wahrscheinlich auch eher bisher nicht der Fokus gewesen ist. Ich habe aber auch mit Spediteuren gesprochen, die sich mit dem Thema sehr gut beschäftigt haben, die ein, zwei, drei Trucks in ihrer Flotte haben und auf einfachen Strecken betreiben. Also, wenn sie einen Shuttling von A nach B haben, fünfmal am Tag, kurze Strecke
Dann machen sie das dort, haben dort Blut geleckt im Prinzip und wollen jetzt mehr machen. Die haben auch eine ganze Menge Wissen über die Trucks, über die elektrischen Trucks. Aber denen können wir dann noch eher weiterhelfen im Sinne von: Lass uns das noch mal für den Rest deines Netzwerks angucken. Okay. Dann die Zielgruppe. Wenn sie dann LKW hat, dann verstehe ich, im Operativen könntet ihr dann auch noch unterstützen. Das könntest du das nochmal ein bisschen beleuchten, wie ihr dann genau im Betrieb unterstützt.
Im Moment unterstützen wir mit Reports, also Berichten. Wir analysieren das Fahrverhalten der Trucks und auch das Leistungsverhalten und stellen den Kunden dann in regelmäßigen Abständen entsprechende Berichte zur Verfügung, zusammen mit – wenn sie das möchten – unseren Operations Managern oder auch Leuten von der Commercial Strategy, die sich mit denen hinsetzen und das Ganze analysieren. Wir können, wenn das gewünscht wird, das Fahrverhalten des Fahrers analysieren. Hier geht es nicht darum, ob er bei Rot über die Ampel fährt, sondern ob die Art und Weise, wie er den Truck fährt, effektiv
ist, ob die Geschwindigkeitsgewinne, die er dort erzielt, wenn er mal ein bisschen schneller fährt, wirklich dazu führen, dass er schneller am Ziel ist, oder ob ein defensiveres Fahren eine zusätzliche Strecke ermöglicht ohne Zwischenstopp, ohne Laden. Das sind eher die Sachen, die wir unseren Kunden dann mitgeben können. Und natürlich können wir auch bei der täglichen Planung helfen – digital per Einspielung in die entsprechenden Transportmanagementsysteme, wenn sie das möchten. Das macht Sinn. Und beim Thema Laden oder Energiemanagement, beispielsweise
auch im Depot oder auf der Route, wenn man effektiver oder effizienter laden möchte, sowohl preislich wie energetisch – seid ihr da auch unterwegs oder sind das Themen, die ihr in der Roadmap habt? Also beim Preis haben wir mit mehreren Anbietern Rahmenverträge vereinbart. Das heißt, wenn jemand mit unseren LKWs dort lädt und Teil dieses Rahmenvertrags ist, kriegt er erstmal die günstigeren Preise. Und wir haben auch ein Experiment gemacht, was auch erfolgreich war, wo wir die Verfügbarkeit von öffentlichen Ladestationen dem Fahrer mitgeteilt haben. Das heißt, wir haben
dann über einen Partner eine kleine App angeboten, wo dann gesagt wird: Du sollst um 13:00 Uhr dort laden, die Wahrscheinlichkeit, dass dort etwas frei ist, ist hoch. Der fährt dorthin. Und dann merken wir, dass die Ladestation in der Zeit besetzt ist. Und da haben wir ihn zu einer anderen Ladestation geroutet. Also solche Sachen machen wir gerade. Wir haben es noch nicht komplett ausgerollt, müssen halt sehen, inwieweit das als Zwischenschritt zur Reservierung wirklich ein Thema ist. Und bei den Depot-Ladelösungen und dem Thema Energiemanagement –
für sowas haben wir Partner. Wir arbeiten auch mit Partnern aus dem Scania-Netzwerk zusammen, die das gerne anbieten und das Energiemanagement mit drin haben. Wir selber entwickeln dort nichts. Wir würden aber natürlich diese Systeme mit Daten füttern. Das heißt, wenn wir wissen, wann die LKWs ankommen, können entsprechende Slots vorbehalten oder reserviert werden, auch an Depot-Ladestationen – man muss ja ein bisschen planen. Und ein Stichwort: Scania. Also, Juna ist ein Joint Venture von Sender und Scania. Ja,
50:50 oder ist das nicht ganz so? Und Scania ist dann quasi auch als E-LKW die einzige Lösung, oder könnt ihr auch andere E-LKWs von anderen Anbietern anbieten? Nein, wir bieten auch andere an. Wir sind im Moment anbietersoffen. Wir haben einen Satz von LKWs, die wir anbieten, und wenn wir andere Möglichkeiten sehen, nehmen wir auch andere gerne rein. Ich bin da gar nicht fixiert. Und der CTO – nehme ich an, sind vor allem viele digitale Tools dein tägliches Brot? Wie
seid ihr da unterwegs? Wie viel macht ihr in Eigenentwicklung? Arbeitet ihr da mit Partnern? Wo sind die Herausforderungen in deinem Alltag? Also, wir versuchen nicht neu zu entwickeln, was andere schon entwickelt haben und was man benutzen kann. Wenn es in Richtung interne Abläufe, Verkauf und so weiter geht, entwickeln wir kein CRM neu – das gibt es. Wo wir selber viel Energie und Geld reinstecken, ist die Planung, also das Planungstool, mit dem wir unsere Kunden überzeugen, und wo wir auch weitere
Routenplanung machen. Also erst mal dieses Bundling, die Analyse des Bundlings und dann die Routenplanung – das sind die Themen, wo wir Mehrwert stiften, wenn wir es selber machen. Und natürlich in der Connectivity der anderen Systeme: dass wir alles mit APIs versehen haben, dass man unsere Systeme leicht integrieren kann, dass man andere Systeme in unsere leicht integrieren kann, wenn wir einen neuen Fahrzeuganbieter haben, dass wir dessen Onboard-Unit-Daten relativ schmerzlos in unsere überführen können. Das ist, wo wir investiert haben und
investieren werden. Da gibt es ja verschiedene Systeme. Kann man das ein bisschen runterbrechen? TMS ist ja da wahrscheinlich sehr wichtig – dass man die hat, die Transportmanagementsysteme haben meistens so eine Datenhoheit, was die Routenplanung bei Logistikern angeht. Und dann die Telematiksysteme, nehme ich an, als zweite große Komponente – Systeme, die ihr dann quasi verknüpft. Und das sind genau – also die Telematik haben wir verknüpft. Da sehen wir unsere Trucks auf unserer Plattform und sehen, was sie gemacht
Das Thema TMS gehört uns natürlich nicht. Und klar, es gibt nicht für jeden Datenpunkt in so einem TMS ein Interesse für uns, dass wir da Zugriff haben sollten, sondern in den meisten Fällen ist es so, dass wir Daten in Richtung dieses TMS schicken. Wenn wir dann einen Lkw durchgeplant haben oder eine Flotte mit den entsprechenden Routen, dass das ins TMS rübergeht und dort selbstständig weiter betrachtet oder verwaltet werden kann.
Es ist ja ein sehr innovatives Thema. Seid ihr eigentlich alleine unterwegs oder gibt es auch Wettbewerber? Und wie unterscheidet ihr euch? Also, das Thema wird im Moment von sehr vielen Unternehmen betrachtet, und es gibt auch Wettbewerber. Es gibt den großen Anbieter, der immer mehr erfolgreich ist. Es gibt auch viele kleine Firmen, die ähnliche Dinge machen. Wir haben im Moment den Vorteil, dass wir aus den zwei Welten kommen: aus dem Frachtmanagement von Sennder und dem Hersteller,
dem Lkw-Hersteller Scania. Das heißt, wir können im Prinzip die Dienstleistungen rund um den Lkw und um die Fracht anbieten und zum Teil auch die Transportdatenbank nutzen. Wir können zum Beispiel eine leere Rückfahrt auch mit Fracht von Sennder füllen, wenn das von beiden Seiten gewünscht ist. Damit ist man dann effizienter unterwegs, denn viele wissen vielleicht nicht, dass viele Lkw leer durch die Gegend fahren, weil
sie, wenn sie einen Auftrag erledigt haben, wieder zurück müssen – ohne Auftrag. Und ich habe gesehen, ihr habt mit Eco Movement auch mal eine Partnerschaft gemacht. Kannst du dazu ein paar Worte sagen? Das war zum Thema Laden, öffentliche Ladesäulen oder Daten von den Ladesäulen. Also, wir sind immer noch Kunde von Eco Movement, um diese Daten zu bekommen. Ich persönlich glaube, dass mittelfristig diese Daten allgemein verfügbar sind und dass auch die Qualität entsprechend
ist, sodass sie von vielen Parteien benutzt werden können. Ich glaube, auf den Daten selbst kann man langfristig nicht monetarisieren, sondern auf den Diensten, die man um diese Daten herum entwickelt. Und da sehe ich dann auch eher den großen Nutzen von Partnerschaften wie mit Eco Movement: wenn es in Richtung Reservierung geht und die OCPI-Schnittstellen dann wirklich mal alle angesprochen werden, dass man über solche Dienstleistungen die Daten besser monetarisieren kann – von beiden Seiten, also von uns, sie zu benutzen, und von Firmen
wie Eco Movement, sie bereitzustellen und zusätzlich noch die Reservierung oder zentralisierte Abrechnungen drauf zu setzen. Im Moment, wenn du bei fünf Stationen lädst, kriegst du fünf Rechnungen. Das ist dann irgendwann auch eine Menge. Ja, nicht optimal. Und seid ihr eigentlich auch europaweit schon integriert und unterwegs mit eurer Lösung? Also, wir sind in einigen Ländern der EU unterwegs. Im Moment sind das Deutschland, Belgien, Niederlande und Italien. Wir haben weitere Länder auf unserer Roadmap, wo wir auch jetzt schon Niederlassungen aufmachen.
Und wir machen das Land für Land. Ja, verstehe. Und ich habe auch gesehen, dass ihr mit Transinfo etwas veröffentlicht habt. Kannst du zu dieser Case Study oder zu der Kooperation mehr sagen? Du meinst jetzt diese Kooperation mit der Rückfracht – ich glaube, das war auch mit Sennder. Genau. Also, wir hatten einen Kunden in der Gegend um Neuss, der genau das gemacht hat, was du vorher gesagt hast: Er hat seine Ladung hingefahren und ist leer zurück. Und da
konnten wir über das Netzwerk von Sennder einen anderen Kunden, Nestlé, finden, der die entsprechenden Rückfrachten gebucht hat. Und damit sieht die TCO-Berechnung für den Kunden schon ganz anders aus. Also wenn es sich vorher gerade so gelohnt hat, wird es danach richtig profitabel. Und dann gibt es ja noch das Thema Tourenplanung. Viele machen sich Sorgen, dass sie da Zeit verlieren, was in der Logistik natürlich sehr kritisch ist. Allerdings zeigt auch da der E-Trucker, zumindest wenn man sich die Videos so anguckt und
auch mit denen gesprochen hat, dass es eigentlich diese 45 Stunden, nachdem man eh eine Pause machen muss, zum Laden ausreichen – die 45 Minuten – und dass das eigentlich problemlos klappt. Ist das auch eure Erfahrung, dass man sich bei der Tourenplanung keine Sorgen machen sollte, dass man Zeit verliert, wenn man elektrisch fährt? Ja, also man verliert irgendwo Zeit, wenn man Pause machen muss. Und wenn man die Pause macht, während man nicht lädt, dann hat man definitiv etwas falsch
gemacht. Ich glaube, das Entscheidende ist, dass man diese Ladestopps wirklich mitplant – auch zeitlich, realistisch: Wie viel Strom kommt da raus? Wie viel Strom kommt an? Wie lange muss der Lkw da stehen? Und zu welchem Ladezustand muss ich ihn dort aufladen, abhängig davon, was er als Nächstes machen soll? Wenn man das Ganze mit technischen Tools ordentlich plant, auf täglicher oder wöchentlicher Basis, dann verliert man dort keine Zeit, sondern verbindet halt zwei Aktivitäten. Und siehst du auch Chancen
dadurch, dass die E-Lkw nicht mehr so laut sind, dass man auch nachts fährt? Ist das ein Thema, das euch auch umtreibt? Oh, darüber habe ich noch gar nicht nachgedacht. Das ist eine interessante Fragestellung, dass man dann auch mehr Freiheitsgrade hätte. Aber ist das Nachtfahrverbot wirklich nur wegen der Lautstärke? Ja, das – ich bin auch nicht ganz so tief drin. Aber das ist zumindest etwas, was ich gesehen hatte, was die Branche ein bisschen umtreibt, dass das eine Chance sein könnte.
Das ist aber ja. Aber sie sind wirklich schön leise, das kann man sagen. Das macht auf jeden Fall ein Stück Lebensqualität. Und was sind denn da so andere Themen? Du hast auch gesagt, das ist so ein Paket – die Wartung. Habt ihr da auch schon Datenpunkte? Also beispielsweise Reparaturen oder Wartungen, wie die E-Lkws im Vergleich zum Diesel abschneiden. Dazu habe ich keine Daten vorliegen. Also was bei so einem Hochlauf passiert, ist, dass man dann natürlich gewisse Rahmenbedingungen hat, die
man erst mal erfüllen muss. Also es muss dann wahrscheinlich ein Elektriker und kein Dieseltechniker in der Werkstatt sein. Ansonsten habe ich jetzt aber nicht von irgendwelchen negativen Wartungserfahrungen gehört. Im Gegenteil, die Lkws waren zur Wartung und waren zügig wieder draußen. Ich habe mir jetzt die finanziellen Rahmenbedingungen nicht angeschaut. Auf der anderen Seite ist die Wartung mit inkludiert in unserem Paket, und da haben wir jetzt noch keine Überraschung erlebt. Also keine negativen. Nein. Ein Punkt, der interessant ist bei eurem Modell, ist auf jeden Fall,
dass die Anschaffungskosten vom E-Lkw, glaube ich, immer noch zwei- bis dreimal so hoch sind im Vergleich zum Diesel. Dadurch, dass ihr das über eine Leasinggebühr macht und die TCOs dann im Betrieb niedriger sind, kann man das ja einfacher verkraften. Wie ist denn das heutzutage? Die meisten Logistiker kaufen einen Lkw oder leasen sie eher? Also ich habe jetzt selber nicht die Statistiken da. Aber so was ich gehört habe, ist, dass die Lkws geleast werden oder zum Teil auch gekauft. Der
große Vorteil aus deren Sicht für die aktuellen Lkws ist, dass man im Prinzip schon bei Anschaffung weiß, wie das Leben dieses Lkws aussieht. Also man weiß: Ich kaufe mir jetzt ein neues Fahrzeug, fahre das drei Jahre, dann geht es an einen anderen Carrier, der vielleicht kein neues Fahrzeug will, hat dort sein Second Life, und nach einer gewissen Anzahl von Jahren wird das Ganze noch weiter verkauft und geht dann wahrscheinlich in – ja, irgendwo weg, wo dann vielleicht die technischen Anforderungen noch nicht so hoch sind oder die
Sicherheitsanforderungen –, und man weiß im Prinzip immer, was der nächste Schritt ist. Das gibt natürlich eine gefühlte Sicherheit für den eigenen Invest. Bei einem E-Lkw ist es jetzt schwierig für einen normalen Kunden, einen hohen Restwert zu erzielen. Also zu sagen: „Bank, bitte beleihe dieses Fahrzeug zu einem Restwert von, ich weiß nicht, einem Drittel des Anschaffungspreises." Ich glaube, das wird noch ein bisschen schwierig, weil die Bank das im Moment auch noch nicht bewerten kann. Und wie liegt denn in euren Berechnungen die TCO –
Diesel zu E-Lkw – für einen Logistiker? Also unser Ziel ist es für unsere Kunden, dass es immer in Richtung E-Lkw besser zu machen ist. Und das sind auch die Art von Berechnungen und Planungen, die wir unseren Kunden im Moment anbieten. Und das ist super. Wenn das schon heute möglich ist, dann müsste man nicht mehr zögern als Logistiker. Man spart bares Geld und muss gar nicht so viel Kapital in die Hand nehmen. Und wie kann man sich das vorstellen? In welchen Anwendungsfällen sind das Verteilerverkehre –
wo man in der Region immer die gleichen Routen fährt – oder auch schon Fernverkehre oder beides? Also es sind natürlich die Verteilerverkehre. Es sind auch gebündelte Strecken mit mehreren Zwischenstopps, also Rundläufer, die nicht zwangsläufig nur zu einem Kunden gehören müssen.
Und es sind zum Teil auch schon Langstrecken, wo dann natürlich die Hauptschwierigkeit ist, eine entsprechende Rückfracht zu finden. Wenn die gefunden ist, dann klappt das auch auf der Langstrecke. Gerade da kommen dann auch die Lenk- und Ruhezeiten, wie du gesagt hast, eigentlich als Vorteil mit rein. Wenn er sowieso stehen muss, kann er auch laden. Was die Ladeparks angeht: Habt ihr da spezifische Partner, die Ladeparkanbieter sind? Habt ihr einen oder viele, oder
eher mit den Ladekarten Partnerschaften gemacht? Also wir haben alles gemacht. Wir haben Partnerschaften bzw. Rahmenverträge mit den entsprechenden CPOs – also was man früher immer Tankstellen genannt hat. Genau. Und wir bieten auch vereinheitlichte Zahlungslösungen an. Allerdings ist das beides auch noch ein Entwicklungsfeld, ich glaube für alle, dort noch weitere – wie sagt man – Convenience-Features reinzubauen. Also das für die breite Masse zugreifbar zu machen und zu vereinfachen. Und habt ihr da – da gibt es ja auch gerade, was die
Branche sehr stark umtreibt, sind so Milence – Ladepunktbetreiber, CPOs, die sich allein auf Lkws fokussiert haben – und dann die Fragestellung, ob man auch Pkw-Ladepunkte, die auch so 350-kW-Ladepunkte sind, benutzen kann. Wie steht ihr dazu? Kann man beides nutzen? Sollte man sich eher auf so Milence und dedizierte E-Lkw-Ladepunkte beschränken? Also am Ende ist es eine Frage vom Preis und der Platzverfügbarkeit. Wenn ich beim Lidl auf dem Parkplatz gut laden kann und der Lidl nichts dagegen hat, kann man es
machen. Aber das ist natürlich eigentlich kein Geschäftsmodell. Wenn es diese großen Anbieter gibt und dort der Preis genauso stimmt und die Platzverfügbarkeit da ist, dann ist das natürlich die erste Wahl. Es gibt aber auch Pkw-Ladeplätze, wo ein Truck ohne Trailer sehr gut parken und laden kann. Dann ist die Frage: Wie sind die verfügbar? Was blockiert man dort, wenn man das macht? Und was macht man mit dem Trailer in der Zeit? Der muss natürlich dann auch irgendwo stehen. Das heißt, das sind dann
auch Sachen, die wir uns gerne im Detail angucken und die entsprechenden Empfehlungen an die Kunden rausgeben. Und wie schaust du das Thema Megawatt Charging? Ist das ein Gamechanger oder nur eine Entwicklung, die noch bessere Sachen macht, aber nicht wirklich den großen Unterschied machen wird? Also meine persönliche Meinung ist: Es wird schon einen Unterschied machen. Es kann aber auch missbraucht werden. Es wird wahrscheinlich auch ein bisschen teuer sein, und es hat auch zum gewissen Teil Auswirkung auf die Batteriegesundheit. Das heißt,
wenn man den Truck jederzeit mit voller Pulle volldröhnt und dann vielleicht auch so voll macht, dass man es gar nicht braucht, ist das sicherlich auch ein Stück weit Verschwendung, würde man sagen. Das heißt, da, wo es wirklich Sinn macht, wo man wirklich schnell wieder eine volle Batterie braucht und das Ganze regelmäßig, da ist das super. Auf dem Hof stellen würde ich es mir jetzt wahrscheinlich nicht. Und dynamische Preise, so dass die Börsenpreise, die sich ja fünfzehnminütig ändern, auch mal an der
Ladesäule öffentlich oder im Depot verwertet werden – ist das so ein Thema, was du auch kommen siehst? Also, ob es kommt, werden wahrscheinlich gewisse Regularien entscheiden und weniger die Anbieter. Ich denke mal, das hat auf jeden Fall Vorteile. Die Elektro-Lkws saugen ja auch eine gewisse Menge Energie. Das heißt, wenn man das über den Preis steuern kann, ist es gut fürs Netz. Auf der anderen Seite, wenn man durch geschickte Vorausplanung auch den günstigen Strom nehmen kann, ist es gut für den Carrier und
gut fürs Netz. Das heißt, am Ende, wenn das möglich ist, ist das auf jeden Fall ein Gewinn für alle. Und die Reservierbarkeit – das ist auch ein Thema. Die Sicherheit, dass die Fahrzeuge dann wieder geladen werden, ist ja ein Thema, was viele umtreibt. Die Ladepunktbetreiber sträuben sich, glaube ich, noch ein bisschen mehr. Wie siehst du das Thema? Ja, gut. Ich verstehe, dass es technisch nicht ganz einfach ist und dass es nicht einfacher wird, wenn jeder seine eigene Suppe dort kocht.
Ich glaube, das Ganze ein bisschen strukturiert anzugehen macht durchaus Sinn. Es wird nötig sein. Wir können nicht – da das Laden ja doch ein bisschen länger dauert als das Tanken – die Menge an Ladepunkten vorhalten, dass jeder Truck innerhalb einer Stunde vollgeladen sein kann. Allein deshalb macht das schon Sinn. Und dann ist es ja auch eine gewisse Zeitspanne, die man vorausplanen kann. Daher denke ich mal, wird das ein Thema sein, wird das ein Thema bleiben. Und
man wird dort zu einer Einigung kommen und die umsetzen. Und das ist aber nicht euer Thema dann konkret, weil ihr mehr die Routen plant, als dass ihr dann navigiert – und in der Praxis sozusagen auch dieses Bezahlen und diese Reservierungsfunktion anbieten wollt? Nein, das kann ich im Moment nicht so genau sagen, ob wir das mit anbieten wollen. Es ist aber auf jeden Fall ein wichtiger Teil der Operations von so einem Truck. Und wenn unsere Kunden darin Unterstützung brauchen, dann werden wir uns genau überlegen, ob
wir das machen oder nicht. Und wenn wir es nicht selber machen, werden es andere machen, mit denen wir dann partnern. Und in der Tourenplanung – wie tief geht ihr da rein? Wenn man sich die Technik anschaut, kann man ja beliebig tief schauen: Was ist die Ladeleistung eines Ladepunkts oder die Ladeleistung des Trucks? Dementsprechend dann auch noch die Pausen mit berücksichtigen oder Ankunftszeiten beim Kunden. Wie tief steigt ihr da ein? Also, unser
Planungstool kann das schon sehr detailliert entgegennehmen und berechnen. Wir lassen bewusst eine gewisse Unschärfe zu, damit dieser Bündelungs-Algorithmus auch Sachen anzeigen kann, auf die man jetzt nicht auf den ersten Blick kommt. Wenn die Lagerhausöffnungszeiten irgendwie den ganzen Tag sind, dann nehmen wir auch den ganzen Tag erst mal mit rein in die Planung. Wenn es am Ende wichtig ist, dass eine Ladung vor der anderen ankommt, trotz dass das Lagerhaus offen hat, dann ist das natürlich eine Einschränkung. Damit müssen wir umgehen und können damit
umgehen. Wenn wir sie nicht haben, lassen wir es frei, weil das dann ganz andere Kombinationsmöglichkeiten gibt – also eine Frage so genau beantworten wie nötig. Und Ladekurven und solche Themen – das wäre dann schon zu tief gerechnet, oder? Nicht wirklich. Aber da fehlen im Moment noch die Daten. Das heißt, da müssen wir von einem – sagen wir mal – positiv bewerteten schlechtesten Fall ausgehen. Das heißt, wenn wir keine Daten haben, müssen wir ein Stück weit glauben, was in diesen Eco-Movement-
und sonstigen Daten drin steht. Sobald wir eigene Erfahrungsdaten haben, werden wir die natürlich auch mit berücksichtigen: Was wissen wir denn, was dort aus der Steckdose rauskommt? Und wie lange braucht es dann, um den Truck für die entsprechende nächste Strecke vollzuladen? Also berücksichtigen wir das schon, aber es fehlen uns im Moment noch wirklich exakte Daten, um das auf die Minute zu planen – was im jetzigen Fall auch nicht nötig ist. Da kann man auch beliebig tief einsteigen, mit Präkonditionierung oder was dann vielleicht ein
Lastmanagement noch mal vor Ort an Leistung wirklich parat hat. Wenn jetzt ein Ladepunkt zwar 350 kW geben kann, aber viele Ladepunkte an einem Standort belegt sind, dann kann nicht unbedingt jeder Ladepunkt die volle Leistung rauskommen – solche Themen werden auf jeden Fall relevant sein. Genau. Und auf den Depot-Ladepunkten, wo die Kunden sich ihren eigenen Ladepark aufbauen, da ist meistens eine Software mit inkludiert, die genau das abbildet. Und dann können wir die entsprechenden Daten auch haben und sie für
die Planung benutzen. Bei der Tankstelle um die Ecke wird es ein bisschen schwieriger. Da hat man nicht alle Daten so einfach zur Verfügung. Und beim Thema – du hast es schon erwähnt – beim Depot ist das Thema Netzanschlussleistung. Ist das ein Thema, wo ihr ein Risiko seht, dass der Hochlauf der E-LKWs daran scheitern könnte, weil man so viel Leistung braucht, dass nichts zur Verfügung ist für die Ladeparks oder auch für die Depots? Scheitern ist ein hartes Wort,
es ist auf jeden Fall ein Thema. Und wir haben auch schon mit Kunden gesprochen, wo wir eine gewisse Anzahl von LKWs angeboten haben und identifiziert haben, dass wir mehr anbieten könnten, basierend auf der Planung. Man kann ja auch mit Detailladen und so weiter eine größere Flotte laden. Das heißt, wenn alle Fahrzeuge um 18:00 Uhr am Stecker hängen, bedeutet das nicht, dass sie auch alle um 18:00 Uhr die gleiche Menge an Strom bekommen, sondern das kann ja
dann auch in Raten passieren. Und da ist viel Optimierungspotenzial – was dann vielleicht nicht 100 Trucks erlaubt, aber vielleicht 50. Da gibt es Spielraum. Und das Thema bidirektionales Laden – das ist ja auch sehr spannend, was sich da in Zukunft an Chancen ergibt, auch für Logistiker. Wie schaut ihr auf das Thema? Ich sehe es eigentlich auch als Chance, gerade für Themen wie Netzstabilität und Energiepreise. Ich habe von Spediteuren auch schon öfter gehört: wenn da Strom drin ist, dann bleibt der drin
und wird verfahren – so verdiene ich mein Geld. Ich glaube, es ist am Ende einfach eine kaufmännische Rechnung. Was nicht heißt, dass wir überall LKWs als Stromspeicher hinstellen wollen. Aber da, wo es wirklich Sinn macht, Spitzen abzufedern – wenn der LKW wirklich nicht fahren muss, wenn man die Routen anders planen kann – und die Planung um weitere Komponenten zu erweitern, kann es Sinn machen. Ich glaube, jetzt erst mal der Fokus auf die LKWs selber und die Planung und Routenplanung. Und das Weitere wird sich
nicht von selbst ergeben – daran arbeiten wir danach. Und beim Thema, was dich als CTO der Firma gerade umtreibt in Sachen Herausforderungen – was jetzt relevant ist oder in den kommenden Monaten spannend ist? Also, was mich im IT-technischen Bereich sehr beeindruckt hat, ist, wie weit man KI schon benutzen kann, um Code zu schreiben. Als ich studiert habe, haben die Leute immer gesagt: du brauchst nicht zu studieren, das können die
Computer bald selber. Jetzt bin ich über 50 und sie fangen an, es zu können. Das ist natürlich auch eine Chance für kleine Teams wie wir es haben, wesentlich mehr zu bewegen, als das bisher möglich ist. Ich glaube, das ist technisch gesehen eine der interessanten Herausforderungen für die nächsten zwei bis drei Jahre. Und was mich im Sinne der elektrischen LKWs bewegt, ist, welchen großen Einfluss sie auf die Energiewende haben können, wenn wir mit den LKWs eine bessere Auslastung und Nutzung von Ressourcen erzeugen
können – die LKWs selber besser auslasten. Und ich glaube, das ist auch ein Stück weit eine Vorbereitung für autonomes Fahren im Lastverkehr. Das sind die Themen, die es für mich auch weiterhin interessant machen. Siehst du autonomes Fahren für LKWs also auch als etwas, was ihr für euch als Thema mittelfristig oder sogar kurzfristig schon seht? Ich sehe nicht, dass wir das bei Juna implementieren – ich glaube, das braucht dann doch ein paar mehr Ressourcen als wir haben. Aber dadurch, dass wir
die Auslastung und die Planung der LKWs auch
vorausschaubar machen, nehmen wir auch einiges an Unsicherheiten für das autonome Fahren. Und wenn es nur Teilstrecken sind – also wenn es dann die Strecke auf der Autobahn ist oder vom Warenlager A bis zum Umschlagplatz B, wo autonomes Fahren schon möglich und erlaubt ist, so wie Mercedes beim Level 3 auf der Autobahn zum Beispiel – dann, anstelle des Ladevorgangs, wird einfach die autonome Zugmaschine abgekoppelt und die Juna-Zugmaschine vorne drangeschraubt. Dann denke ich, ist das ein Schritt in diese Richtung. Und
wenn jemand Interesse hat, mehr über Juna zu erfahren – was sind die Wege, wie man dich erreichen kann? Man kann natürlich erstmal auf unsere Webseite gehen: juna.com. Ich bin bei LinkedIn zu finden unter meinem Namen mit Juna. Und wer es ganz eilig hat: meine E-Mail-Adresse ist thomas.erl@juna.com. Alles klar. Und dann – letzte Botschaft, die du mit den Zuhörenden teilen möchtest? Also, was ich gelernt habe: Rahmenbedingungen ändern sich. Aber ich mag einen der Werte von Juna besonders – der heißt: Keep on
Tracking. Was für mich einfach bedeutet: nicht aufgeben. In diesem Sinne – danke fürs Gespräch. Gerne, danke dir. Drei klare Erkenntnisse aus dem Gespräch: Erstens, Prozess schlägt Technik – feste Ladefenster an Lenk- und Ruhezeiten gekoppelt machen Schichten planbar und reduzieren Ad-hoc-Stopps. Zweitens, Daten verknüpfen, nicht nur sammeln – Transportmanagementsysteme, Telematik und Ladedaten zusammenführen: Tourenzeiten aus dem Transportmanagementsystem, SOC, Verbrauch und Odometer aus der Telematik, plus Verfügbarkeit und Tarife zum Beispiel über Eco-Movement – Ergebnis: Zuverlässigkeit und niedrigere Kosten. Drittens, Risiken verlagern, schneller starten – eTruck-as-a-Service bündelt Fahrzeug,
Energie und Service zu planbaren OpEx, beschleunigt den Einstieg und skaliert den Rollout. Danke fürs Zuhören. Wenn euch diese Folge gefallen hat, abonniert den Podcast, hinterlasst eine kurze Bewertung und teilt die Episode – bis zum nächsten Mal.
Episode notes
In dieser Folge sprechen wir mit Thomas Ertel, CTO bei JUNA, über die praktischen Voraussetzungen für den erfolgreichen Einsatz elektrischer LKWs im Logistikalltag. Thomas gibt Einblicke in seinen Werdegang vom Informatiker und Entwickler über Führungsrollen in der Shared-Mobility-Welt (u. a. Free2Move, Miles) bis hin zu Freight-Tech und seiner heutigen Rolle bei JUNA, dem Joint Venture von Sennder und Scania. Im Mittelpunkt steht die Frage, warum E-LKW-Einführung weniger ein Fahrzeugthema ist – und vielmehr eine Planungs-, Daten- und Operations-Aufgabe. Key Topics We Cover - Vom Entwickler zum CTO: warum Technologie nur die halbe Miete ist - Was JUNA ausmacht: E-LKWs als Service kombiniert mit operativer Beratung - Die größten Hemmnisse für Speditionen: Reichweite, Ladezeiten, operative Risiken - Routen- und Netzwerkanalyse zur Identifikation elektrifizierbarer Strecken - Bündelung von Touren und Ausrichtung auf Lenk- und Ruhezeiten - Pay-per-Use-Modelle und was im Service enthalten ist - Integration von Telematik- und TMS-Systemen über APIs - Ladeökosysteme, Datenqualität und die Rolle von Reservierung - Warum Elektrifizierung ein Systemproblem ist – nicht nur ein Batterieproblem - Ausblick: KI-gestützte Planung und Vorbereitung auf autonomes Fahren im Güterverkehr Why This Conversation Matters Thomas macht deutlich: E-LKWs skalieren nicht durch bessere Batterien allein, sondern durch verlässliche Planung, saubere Daten, integrierte Systeme und klare Prozesse. JUNA verbindet OEM-Know-how mit Logistikverständnis und digitalen Tools – und schafft damit einen realistischen Weg für Speditionen, elektrisch zu fahren, ohne ihr Tagesgeschäft zu gefährden.