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RiDERgy RiDERgy
Smart Charge · S2 · 剧集 2 · 22 February 2026 · 1 hr 16 min

Pierre Rudolph - Fleet & E‑Mobility Lead (Last Mile)

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由机器转录整理而成。译文为机器翻译,可能存在错误。

欢迎来到RiDERgy公司的Smart Charge播客节目。我是RiDERgy的创始人兼首席执行官Claudio Geyken。这是你的节目，了解电动车和车队能源管理以及智能充电创新的所有相关内容。

今天我与HelloFresh经验丰富的车队经理Pierre Rudolf交流，讨论电动出行在大型车队中的真正决胜之地，背后的能源系统。或者说得更直白一点：变革的胜利不在汽车本身，而在其背后的电力。我们关注EMS，能源管理系统，作为运营工具的作用：路线安全、每次使用的明确成本控制以及跨多个站点和国家的扩展。目标：自动化充电，无需手动干预。如果人员必须做充电决策，那说明系统的构建就有问题了。这涉及标准化、清洁数据和可靠的充电窗口，以便运营

每天保持稳定并能够增长。开始吧。你好，Pierre。很高兴你今天能参加。你今天怎么样？你好，Claudio。我很好。我希望你也很好。是的，我今天开始得不错，很感谢你的邀请。是的，谢谢你接受邀请。让我们从这开始吧：你的背景是什么，这样听众就能了解一些关于Pierre Rudolf是谁的信息。是的，首先Pierre Rudolf是一个真正的柏林人，现在坐在这里

作为一个在车队管理领域工作了大约15年的人。15年。是的，完全正确。所以我从2010年开始，为奥迪公司的一个服务提供商做非常实际的工作。在那里我推动了数字化议题。我有幸领导了一个特殊的展示车队，代表奥迪公司，这些车可以由特定客户群体租赁。然后我的任务是将这些车交付给客户群体。这是一个30到60辆车的车队，在这里我需要与

奥迪公司合作，在全德国范围内进行车辆交付，当时还是作为项目经理。但即使在那时，我也已经开始积累第一批数字化和运营经验，通过我们开发的自己的软件。我也有一位首席执行官，他在2011/2012年远超其时代，自己开发了软件，就像你现在也在做的一样。我们稍后会谈到这个。是的，我在那里很开心。有一个大企业集团奥迪公司在后面支持，那是

我在那里工作的美好的五六年。我能想象。我们也与奥迪公司合作。他们是一个很棒的客户。是的，没错。我在你那儿读到过这个。我现在仍然与当时的同事保持良好联系，现在其中一些人已经成为我最好的朋友。在那段时间里，我学到了很多运营知识，项目经理的职业、整个领导力议题。对于当时年末20多岁的我来说，一切都非常令人兴奋。很棒。

之后呢？然后在2016年我进入了房地产行业，成为了Grüner集团的车队伙伴，知名企业家Christoph Groener的公司。我基本上是从十辆车开始的。那时有一个Excel表格，采购人员在兼职处理车队管理。对我来说，任务是同样推动公司当时计划和执行的巨大增长，在车队部门也是如此。这意味着对我来说，首先需要安装合适的车队软件。

因为是这样，Claudio：我们每周基本上会增加五、六辆车。我们首先必须记录下来，然后把一切都输入到Excel表格中，这很困难。对我来说，任务是建立车队管理。需要整合损坏管理。需要合法进行驾驶执照检查。我从一开始就想在一个系统中呈现这一切。我查看了哪个车队软件最合适。当时那是Avros公司的起步阶段。今天它也成长了。我们最近做过一个网络研讨会。对的，我听过。当时还只有Avros，现在有Shiftmove，在那里合作的公司，现在已经成为一个大型中等规模企业。但我当时得到了我的首席执行官的信任，可以使用这个软件。瑞士公司。天哪，这背后是什么？一切都是基于云的，那时这也是一个基于云的车队软件，在那些年非常新颖。但我们

能够以一种啤酒杯垫系统的方式与其他车队同事让Avros公司成长。我们认为重要的议题，我们在当时能够阐述，从损坏管理到控制罚款通知，以及把整个议题作为核心安装。那是我的大型运营任务，但在当时的集团中也与数字化有很大关系，在五、六年内我们需要管理将近300辆车。增长得这么快。你学到了

有多么重要使用一个整合所有内容的车队软件，与可靠的合作伙伴并肩，在车队管理中支持你，你基本上可以作为指挥者站在一旁，与我当时拥有的团队，只需协调事务当然还要控制。这很清楚。我能想象。很有趣。而且在成本和时间方面也更有效率，我想。这涉及

重要的是学会了与一个整合所有内容的车队软件合作是多么重要，与可靠的合作伙伴站在你的身边，支持你的车队管理，你基本上作为指挥者站在一旁，与我当时拥有的团队，只需要协调和当然还要控制事务。这很清楚。我能想象。很有趣。而且在成本和时间方面也应该更有效率。这涉及

正是因为这个原因，我需要能够通过仪表板相对快速地创建总体成本计算。我还记得我当时的上司说，我需要在十分钟内完成。我在系统中拥有所有数据。从那时起，我开始意识到拥有一个能够输入数据、然后在最短时间内生成报告的软件有多么重要。这也涉及一个我们稍后还会谈到的主题。不，这并不那么简单。但我总是说

数据已经存在，信息技术现在已经相当先进，比那时候先进得多。所有一旦进入系统的数据：这总是关于要正确管理这些数据，纪律严明地输入数据，然后将所有数据汇总。那是一段美好的时光。我们就这样继续增长。Areos、Shift Move，都是很好的合作伙伴，我与他们一起做过很多工作，现在仍然保持着很多联系。这基本上就是我在Grüner Group的任务。然后你之后加入了

HelloFresh。在我们深入细节之前，因为这应该是我们播客的核心内容：HelloFresh以及我们一起做的事情。电动出行这个话题在HelloFresh之前就已经伴随你了。你为什么这么支持这个话题，并且觉得它如此有趣呢？电动出行的话题在某个时间点就开始发挥作用了。我认为那大约是在2017年，当时的问题是：Grüner Group以非常可持续的方式进行了片区开发。可持续建筑是这个

话题。对我来说，很明显，车队的运营也应该以同样可持续的方式进行。电动出行当时还处于初期阶段。也就是说，我们在片区开发和片区建设中也配置了第一批充电基础设施。当时作为首席执行官，我得到了很大的自由度，然后我在展会上，在当时也已经开始的杜塞尔多夫车队展览会上，获取了我需要的所有必要信息，以便我们能够在城市地区推进电动出行，也就是说，里程数

达150公里：这些城市路线已经可以电气化了。我们有了第一份评估报告，我们已经计算了第一批成本。我有可用的资金。最重要的是，我还拥有在那里积累第一手经验的信任。非常酷。实际上，我们在这里柏林的总部是首批配置充电基础设施的地方，当时还与InnoGrid合作了很多。是的，所以是最初的几家公司，这个Smart Cable，我不知道你是否还能想起，Ubitricity。

Ubitricity，完全正确。InnoGrid后来成了Ubitricity，是的，他们是我当时联系的第一批公司。我认识这家公司的两位创始人。太激动人心了。他们来找我们，也刚开始接触这种电缆计费。我们如何处理共享车辆？我们如何计费？然后问题就变成了：首先要让员工车辆电气化。我有一份针对柴油和汽油车的汽车政策。然后问题就是：好的，现在让我们看看哪个配置文件适合哪个驾驶员，以及

我们现在如何向员工推广电动交通。并不那么简单，员工们有时确实会抵触，因为这不是他们所知道的东西。这是新的。完全同意。我们最初用E-Golf作为共享车辆开始的。然后我说：同事，你周末就开一辆电动车试试，自己看看感觉如何。因为总是有相同的理由，你应该也知道，

Claudio：总是续航里程。我度假怎么办，怎么去？而且你一年只度假两次，90%的行驶从续航里程来看，即使在当时也完全没问题，这实际上已经很清楚了。所以我可以一次次地把车辆交给人们。每个我当时给过E-Golf的人，之后都说：天哪，续航里程和能量回收。他们

得到了一些第一手的了解，关于通过能量回收这些车辆能做些什么，等等。是的，然后我相应地调整了汽车政策，基本上根据员工的驾驶配置文件，我就说：听着，你的驾驶方式是这样的，三年内直到75,000公里的所有行驶都可以用电动车完成。我们有租赁合同，所以每年25,000公里，20到25。然后问题就变成了

是否要混合动力化这些车辆，当时这也还有补助，或者对于勇敢的人来说，甚至要完全电气化，享受相应的税收优惠，虽然今天肯定有这样的优惠，但当时也有。这些就是我们推进首批项目经理和各自公司总经理的第一步，我也非常积极地通过实际例子或试驾机会说：看看你能做什么。看看你能省多少钱。看看在城市地区

你的出行方式如何变得更安静、更环保。我总是说，它必须符合驾驶配置文件。我们有外勤员工，他们三年内行驶90,000到100,000公里，当时那不是合适的驾驶配置文件。但我想相对快速地用电动车型取代汽油车。最后，我们确实拥有40%的电动汽车，其余的只有柴油车和12辆混合动力车，所以

我们是逐步建立起来的。是的，非常令人兴奋。是的，现在驱动你的那么多事情。我也同意这对电动出行很重要。对我来说也是如此，这是主要的驱动力。它就是更可持续。在各个方面，你基本上总能将针对可持续性论证的所有神话揭露为神话。然后是成本效益以及这种噪音和涉及的其他方面，电动出行的到来肯定是令人兴奋的。这实际上是不可避免的，它会

到来。我也这样认为。现在让我们很乐意转向HelloFresh。那么是什么让你走向HelloFresh的呢？那时发生了什么？也许最后再谈谈电动出行，Claudio。好的，很乐意。当时公共空间的充电基础设施这个话题确实还是一个问题。人们在哪里充电？你可以清楚地看到充电基础设施还没有完美运作。这很清楚，对吧。但当燃油车出现时，一切也不是立即顺利的。而这

正是我一直说的一点：先看看吧。我开车到法国南部，充了六次电，在法国的运作和在德国一样好。这就是这种感觉，也告诉员工，或者消除恐惧：就开始吧，看看它是如何运作的。那些在充电站的交流，你所知道的，Claudio，当你看到当时人们是如何交流的，以及像这样出现的新东西。我多少次把笔记本电脑放在车顶上，在充电时还能读几封电子邮件。当你适应了，当你在心理上适应了，就容易得多了。我现在想再推进一下这个，因为这很重要。因为如果你就这样进去，只是接收媒体信息，通常只是重复别人某个地方说的东西，有些人甚至从未开过电动汽车。那样的话就不会成功。但几乎每个曾经有过电动汽车并真正在心理上接受它的同事，以及当驾驶特性也适合时，最后都开了电动汽车。这就是要点。是的，有志者事竟成。是的，还有，也许在我们转向HelloFresh之前我们可以再评论一下这个，最近又有很大的

关于燃油车的辩论。一方面必须说：现在新销售的决议是90%将是电动汽车，2035年是100%。所以这个差异并不会产生那么大的影响。此外，还有许多其他因素，如舰队限值等，这些也会发挥作用，特别是当我们谈论舰队和车队时。这些现在也在更严格地处理。基本上：电动出行将继续在监管上得到推动和塑造。而就成本而言，我认为这也很有趣，我们现在可以简单地提一下，稍后肯定会深入讨论，电动车的购置成本变得越来越便宜，因为电池价格，即主要驱动因素，已经大幅下降，将继续下降。那里还有很多创新空间，而燃油车则没有。尤其是运营中能源管理所带来的机会，燃油车也不存在。在加油站，你最多只能在这里和那里省几分钱，而用电你可以省很多钱。而我也很期待在这些话题上深入讨论。但是，首先更多地谈论HelloFresh。Pierre，请讲讲吧。是的，正确。我基本上没有真正改变行业。但我在2024年初加入了HelloFresh，进入了一个完全不同的公司。这也很有趣，从一个房地产公司或房地产文化到一个

充满活力的相对年轻的公司。HelloFresh，成立于2011年，已经真正很大了。现在在18个国家运营，在疫情期间增长非常强劲。

我的任务是让最后一公里电气化。话题是：食物包裹如何到达，我认为我们不需要大费周章地解释HelloFresh是做什么的。现在我认为你也是客户了？是的，非常满意的客户，现在也是Faktor的客户。完全正确。我也认为味道很好。也许我们可以在评论中为那些有兴趣购买

HelloFresh的人留下一个优惠券代码？我们会的。如前所述，Faktor是一个相对较新的产品。一般来说：如果你喜欢做饭，如果你不想仅仅经典地订购食物，如果你想定量和可持续地做饭，那么这个系统就很棒。我只能从自己的经历来说，我现在不是学过烹饪的，但是这种一起做饭，有已经按照菜单适配的份量交付，一起生产这些，这很

有趣。和我的孩子，他们13和15岁，他们也参加，女朋友也参加，转眼饭就做好了。而且味道还不错。所以这个概念，我很喜欢。然后现在的问题是，产品如何以可持续的方式到达客户。这里的问题是，基本上要在屋顶空间电气化电动交通，或者说将柴油驱动改为电驱动。这对我在物流领域来说是一个新的任务。

我的任务是让最后一公里电气化。那个话题：食物包裹是如何到达的，我认为我们不需要详细解释HelloFresh是做什么的。现在我想你也是客户了？

是的，非常满意的客户，现在也是Faktor的客户。完全正确。我认为味道很好。也许我们可以在评论中为那些有兴趣购买

HelloFresh的人留下一个优惠券代码？我们会的。如前所述，Faktor是一个相对较新的产品。一般来说：如果你喜欢做饭，如果你不想仅仅经典地订购食物，如果你想定量和可持续地做饭，那么这个系统就很棒。我只能从自己的经历来说，我现在不是经过培训的厨师，但这种一起做饭，有已经按照菜单适配的份量交付，一起制作这些，这很

有趣。和我的孩子，他们13和15岁，他们也参加，女朋友也参加，转眼饭就做好了。而且味道还很好。所以这个概念，我很喜欢。然后现在的问题是，产品如何以可持续的方式到达客户。这里涉及的是，基本上要在配送领域实现电动交通的电气化，或者说把柴油驱动改为电驱动。这对我在物流领域来说是一个新的任务。

一个非常快速增长的年轻团队在那里等待我。问题是:我们使用哪个系统?有两种模式，一种是使用自有车辆,一种是与服务商合作，一个在慕尼黑,一个在汉堡。我们在那里测试了哪种模式最适合HelloFresh。然后我们开始与仓库、基本上是仓库负责人一起决定，这也非常重要，与那些已经为HelloFresh运送的服务商一起,确定哪个系统最适合所有人,必须说清楚

前提是我们将适应电动出行。服务商也有这样的要求。但是:我们如何一起做这件事?我的第一步很明确:扩展仓库的充电基础设施。这里的挑战是与房东达成一致。HelloFresh租用仓库,基本上租用所需的设施。在这里找到一条共同的路，作为大客户,在一段时间内或者说

在租赁期间,以面向未来的方式在该地点扩展电动出行。是的,这一点都不容易，有这么多参与者为你们配送,然后还有房东,这一切都必须协调。这只是两个利益相关者。我们肯定还会谈到更多。还有很多其他利益相关者。完全正确,克劳迪奥,你说得对。这是你的责任吗?是的,这是我的责任。完全是。所以首先:什么样的服务流程

是相关的?这就是开始的地方。你不像在Grüner Group那样，我们基本上自己建造,我确切知道发生了什么。这里我们租用了场地。然后我必须再次让房东相信电动出行的重要性,又开始解释了,尽管我们这里得到了基本上积极的反馈。人们认识到这部分有多重要,而且

感觉他们不是最早的。那么,有多少人已经在配送中驾驶电动车?Refresh在这方面来得有点晚。这让我们的要求更加明确,在接下来的一年半、两年内,为大型中心仓库配备充电基础设施。这里最大的挑战是首先了解功率容量,然后看:与谁合作?选择谁?进行了第一轮招标。最后我们想要什么?我们想如何

在成本方面处理这个问题?当然,你有预算。所以你像该领域中每个负责任的人一样,计算你的项目。你讨论这个,然后你有一个可用的金额x。在这种情况下,根据我过去几年的经验,对我来说很重要的是,一旦我从房东那里得到同意,以框架合同和框架协议的形式,迅速找到我的合作伙伴。我们谈的是配送合作伙伴。我们现在谈的是DSP

，不,我们现在先谈利益相关者。所以在DSP之前,在最终为我们配送的服务商之前,首先真正是关于建造充电基础设施。所以基本上是充电合作伙伴、电力供应商,最后也包括RiDERgy。你也在其中。为我建立一个合作伙伴网络,让我们都互相受益,我们建立了框架协议,然后在接下来的一年半、两年内有针对性地执行这个项目。这发生在24年初。然后我们

穿过整个德国旅行,逐个访问仓库,与所有房东交谈,在初期向DSP、服务商告知我们的计划,这也不容易。克劳迪奥,想象一下,你有大约56个在配送中运营的服务商,我们对他们说:我们支持你们。我们知道这对你们也是一笔财务支出,另一种支出。但我们想支持你们。我们支持你们的车辆采购。我们支持你们的驾驶员培训。如果有需要

:我如何驾驶电动车?我们也可以告诉你们,未来我们将以多少续航里程进行电动配送。因为我们了解我们的仓库,我们能够相应地调整配送区域，在路线计算中进行了相应的调整，所以我们能够提前让我们的服务商了解等待他们的情况。克劳迪奥,这是一个重要的点。这不是说:半年后你们都要电动配送,自己想办法。而是与已经长期为HelloFresh工作的合作伙伴说明我们的计划。没有回头路,但是以合作的方式。这很有趣,但在某些地方也很情绪化。你能想象。我们基本上涉及所有国籍。一个是意大利人,另一个在那边。有些心态就是更情绪化。但我们做到了。在我们待在各个地点时,

我们与充电基础设施安装商，那是Charge One公司，检查了条件,并与房东一起看我们在该地点的什么位置如何安装充电基础设施。就这样,一个地点接一个地点。我们通过云进行了共同的文档记录。这意味着每个利益相关者都能看到当前的进展。对我来说这也很重要:我是最后做出明确决定的人,但我们总是在一个水平上,在这个水平上当前的状态是可见的,并且

我们可以根据事实做出决定。这对我也很重要。事实就是事实。这里也没有讨价还价的余地。然后我们开始建造。这是一个非常令人兴奋的项目。

我们能够如此有针对性地了解当前状态、预算等情况，而无需不断地来回通话。Charge One 作为基础设施扩展者。然后我们继续思考：最后怎么处理这些电力？我们怎样利用现有条件？我们怎样在未来10年、20年推进 Hello Fresh、仓库和电气化？我们怎样不仅仅是安装一些智能充电盒，而是利用当前的条件，以完全不同的方式与十年前 Groener Group 做法相比较，

充分利用当前的可能性？然后 RiDERgy 这家公司出现了。嗯，我认识，你听说过吗？我想我听说过。我们两方都主动联系了，因为对我来说很重要的是找到一个软件，就像我之前在一家老公司所经历的那样，能让数据评估变得容易。Hello Fresh 是一家非常注重数据驱动的企业，这也是正确的。也就是说，我们有很高的投资成本，但最终在运营中也想能够简单地确定：我们从中

获得了什么效益？优点和缺点在哪里？哪里可以优化？这显然关乎电力优化。也许现在你 Claudio 能从你的角度为我们和听众说明，我们是如何相互接触的，以及你现在在 Hello Fresh，作为最终的指挥者，我这样说，或者这个领域的导演，在你的工作中看到了哪些可能性。是的，我很乐意。我认为你现在很好地展示了在

这样众多利益相关者的多样性中存在的复杂性，从房东到进行配送的人。但还有安装充电站的人，他通常也使用各种不同的系统，然后还有能源利益相关者。这并不简单。我们还根本没有谈到车辆：那些租赁或出租车辆的人也是一个重要的利益相关者。让我们在这方面再短暂地，是的，我们可以马上再

讨论一下。完全同意，我们肯定必须讨论这一点。是的，因为这最终就是电动出行，这个词本身就说明了，这主要关乎移动性。我们完全知道作为车队或车队经理，处理这么多需要管理的主题并非易事。我们也因此专门研究如何将所有这些系统整合在一起，建立一个整体的

系统：一方面用于监测和数据利用，当然也用于优化，这样你不仅知道应该做什么，而且可以立即采取行动。在这方面有许多东西我们都可以提到，其中仓库充电系统对我们来说是理想的。这也是我们为什么专门从事最后一公里业务的原因。我们也正是通过这种方式进入接触的，因为我已经想到 Hello Fresh 可能会进行电气化。然后我们通话了，看到

在恰当的时机，保证日常运营中的充电过程运行良好是很匹配的，一方面是为了确保它可靠运行。因为考虑到我们面临的一些限制，我们已经提到过一些：续航里程、电气装置、电网，这一切都必须运行。可靠地运行，以便完成配送路线。软件在这里确保了你可以很好地确保这一点，例如电气装置不会过载，另一方面，成本被优化，特别是

通过动态电价。许多人不知道，但确实存在电价每15分钟改变一次的电价方案。德国是世界上最有趣的国家之一，确实存在非常大的波动，这些波动越来越受到可再生能源的影响。也就是说，当恰好有大量风和太阳时，价格也非常便宜。在 Hello Fresh 这样的充电点，你有足够的时间来相应地优化充电过程。然后还有许多

其他的事情可以做。在能源系统中，如我之前已经提到的那样，可以做许多事情。还有，直到双向充电，这是一个非常非常有吸引力的话题，双向性或 Bidi，你还可以再利用车辆的电池作为额外的资产，并由此赚钱。作为先行者，这样就不仅仅是降低成本，而是真正产生收入来源。我认为这是一种完全不同的思维方式，非常令人兴奋。当然，你还需要

一个能够判断的软件：现在什么时候值得？什么时候价格高，车辆还有多少时间？这就是 RiDERgy 所做的。我们想尽可能好地使 HelloFresh 有能力做到这一点。是的，这就是它是如何开始的。Claudio，我是说，我们在理论上规划了这一切。是的，是的。我还记得我们坐在一起时的情景，我们当时就已经计划好了，与我们的合作伙伴

Charge One 的 Stefan Poppe 一起做这件事。这也非常重要，一个美妙的合作伙伴关系。或者也有 Lichtblick，可以坦率地说，这本质上是我们的电力合作伙伴，创造这样一个系统。这是我之前就知道的东西，但现在在这个主题中，特别是在最后一公里领域，以专业的方式处理我们拥有的信息。使事情对我们来说可能更容易的是，我们知道：车辆总是整晚停放在

仓库。我们可以进行规划。我们的行程是在08:00到大约16:00之间，晚上还有1、2、3、4趟行程。在这里我们可以开始规划。通过一个你们给我们的系统，我们也能在事前在12个充电点进行培训，在实践中实施这一切。这是我对你的方向。因为显然：最后在运营上必须有效，因为仓库经理不应该注意到我们在这里做的事情。一切必须像以前一样继续。

最好不要谈论危机情景，而是在播客中谈论。是的，完全同意，最好的方式就是根本不谈论，或者如果要谈的话，就在播客中谈，而不是在危机管理中。这才是正确的方式。但我们也在这里进行了试点。在最初的几周里我们进行了尝试。就像往往发生的情况一样：总会有问题，但我们能解决它们，目前也仍在解决。观察这一切，看看

它是如何运作的，真是非常有趣。初期的投资成本如何逐步摊销。我们通过项目一起摊销了这些成本。现在我已经知道，如果继续这样下去，每个仓库的成本什么时候会摊销，以及我们什么时候可能最终通过光伏或双向充电在未来赚钱。当所有环节都衔接在一起时，这让我非常高兴。这就是有趣的地方，再次回到我最喜欢的主题：数字化与

电动交通的结合，与最后一公里配送的结合，以这种方式呈现，并与电力供应商合作，与扩展方合作。关于车辆，我们还会涉及，完全同意。情况是这样的，我们有合适的车辆，或者说非常合适：情况是物流服务商从我们这里租车。我们也与Sixt租车公司签订了一份大的框架协议，这些月来推动了很好的合作，我们说：服务商从你们那里租车，然后基本上

运营这些车辆。这样我们都能为我们的物流服务商提供一个经济上有吸引力的产品，我们说：从我们这里租。我们会支持你们。所以，你可以这样理解，Claudio：每个服务商都必须经过严格的入职流程，才能有资格为HelloFresh工作。一旦他们进入我们的系统，我们就会维持一种非常合作的工作方式。我也想象，当你与一个大型租车公司签订框架协议时

我们也会再次让另一个利益相关者加入，他代表HelloFresh工作。服务商在其自身角色中仍然保持独立，但我们提供支持。这里的挑战是关于车辆，基本上是将这些车辆与你们的系统相连接，以尽可能推进监测，也为驾驶员和背后的服务商提供保障，确保每辆车早上06:00都是充满电的。这是要求：车辆最迟在18:00停靠在充电点，到08:00所有车辆都必须充满电，这样现场的主管早上就不会遇到任何问题，所有汽车都是充满电的。也许你可以，Claudio，从你的角度解释我们的开始，对你来说用多辆车在你们的系统中启动是什么样的感受，这给你带来了哪些挑战。好的。所以我们尽量以尽可能经济和高效的方式来集成车辆。而且我们也学到了东西。我觉得与Sixt合作很棒的一点是

他们与我们很好地合作。有些车根本没有远程信息处理单元，这当然让我们在获取数据方面遇到了困难。然后Sixt非常愿意更换这些车辆。当然存在现有的合同，需要等待一些时间，但之后基本上就会有良好的条件来获取这些数据，甚至向车辆发送信号，这在能源管理的过程中也很重要。我觉得很棒的是，你也一直促进的协调工作，与Sixt、Charge One和其他方面，当然还有整个HelloFresh团队表现得非常好，但还有最后的汽车制造商、原始设备制造商OEM。所以那是一辆时代车，可以说出名字，他们应该满足这些条件。完全同意，这就是你的系统所需要的。是的。时代车。是的，有个有趣的轶事。当然，我们首先必须理解问题是什么，然后是要弄清楚现状。Sixt只能有条件地了解一切。然后必须找到原始设备制造商。而且因为我也会讲中文，与中国……是的，你会说中文。是的。你是用中文接触的吗？是的，确实。中国没有WhatsApp，而是WeChat。这也非常有用，因为最终我也联系到了负责这个主题的中国工程师。这太疯狂了。他告诉我：不幸的是，这些车辆，我们解决不了远程信息处理单元的问题。但最新一代应该能够做到这一点。在这个案例中这对我们没有帮助，但至少我们得到了一个好的答案，知道接下来该做什么。但这里再次，Claudio：我们尝试过，我们着手去做了。这就是最终重要的，询问制造商，与他们接触。最后

我已经知道，如果这样继续下去，每个仓库的成本什么时候会摊销，以及我们什么时候可能最终通过光伏或双向充电在未来赚钱。当所有环节都衔接在一起时，这让我非常高兴。这就是有趣的地方。

真的非常重要。

是的，时代车。

是的。

它不是适合我们的车型，因为我们需要一定的续航里程，未来需要250公里。所以公司选择了另一个车型。这个车型现在适合我们的结构。这些车型现在可以说是T7，带有远程信息处理单元的电动运输车。

这里我们有我们需要的续航里程。我们也需要实际续航里程。我们谈论的是WLTP。我们谈论冬季、夏季，我们需要安全的200公里。这个车型当然也取决于驾驶方式。我们提供培训。但200公里，如果我们能实现，甚至更多一些，我对此有把握。这些车型，你认识这些车。远程信息处理单元已经配备了，你需要的那些，结合动态电价。这个话题现在变得越来越

在HelloFresh越来越重要。我们在德国几乎扩展了所有主要仓库，在慕尼黑、汉堡、柏林、埃森、杜塞尔多夫、法兰克福。我们在所有大城市里越来越多地进行连接。你可以这样想象：充电基础设施正在建立。然后你，Claudio，基本上会收到最终信息，充电基础设施现在已安装并由电网运营商验收。关键词是电网运营商，你有一些故事吗？因为很多人遗憾地没有完全意识到这一点。总是这些之一

项目中最重要的挑战之一。电网运营商对我来说是个挑战，Claudio。我真的可以这样告诉你。我已经经历过好几年，也在之前的一个公司。你有一个时间表，但你实际上可以把它扔掉，因为你依赖于电网运营商。而且在每个联邦州都不同。在西部电网和慕尼黑，在巴伐利亚州你又有另一个运营商，

基本上在那里行动和管理。德国有800个电网运营商，加起来超过800个。不是那么多，每个最小的市镇有时还各有一个。然后你去那里，说出你的计划和想要做的事情。你想建立基础设施，你也在升级仓库并规划一切。然后你去进行，最初根本没有得到任何回复。或者说通过授权进行。在这种情况下，我们的承包商Charge One公司获得了HelloFresh的所有授权。

然后是根本没有任何反应的问题。报价的制作需要时间，有时我们已经有基础设施到位了，还没有收到报价。什么我们可以做，什么不能做。我们有时已经进行了先期投资。我们不想等到几乎已经获得许可。或者当涉及到功率提升或我们需要功率提升的地方时，我们还是已经

安装了充电基础设施。并且没有让客户等待。为了使这更具体，因为也许那些还没有像你那样有过这种经验的人可能看不太清楚发生了什么，也许可以提出一些数字：你在这样一个仓库有多少功率，你需要多少，或者基于你拥有的充电点。所以，我们有，我们计划建立交流充电基础设施。这意味着

最高11千瓦。这是我们之前计算的。这是我们需要在晚上为车辆充电的。这里不是要安装直流快速充电器，而是我们需要，我们平均每个地点有20个充电点，11千瓦乘以20，因此我们需要相应的功率，以便通过负载管理控制为车辆充电。在我们从房东那里了解了仓库有多少功率后，通常是这样的，我们没有

充足的功率，或者可能会出现故障。所以，问题是需要扩展功率。这不能没有电网运营商。在这里我们必须提出问题：我们可以做什么？现在有什么功率？条件是什么？这只能通过当地的电网运营商进行。在汉堡，我们也安装了快速充电器。那变得更复杂了。那时如果涉及建造一个变压器、建立一个变压器站，任何曾经在某个地方做过这个的人都知道建造这样一个变压器站的成本是什么，包括深基础工程。而这正是问题所在：通过执行公司协调这些深基础工程，但最后也由电网运营商进行，当他们在仓库外需要时也会进行深基础工程。这意味着我们有一些地点，我们必须跨越30、40、50米，由于网络扩展，我们不被允许自己进行。

这意味着我们的建筑措施是有计划的，但必须与电网运营商的建筑措施进行协调。现在乐趣开始了。需要多长时间，还没有确认。我作为最终客户必须定期参与沟通。听起来很蠢，但我必须这样做，因为我们获得授权的公司没有收到任何回复，我说：抱歉，Charge One公司，我们是执行公司，或者我们想

安装基础设施。为什么这里进展不了？我真的与当局进行了一些友好的对话。哦对，是的，我们在处理，我再查一下。所以，这种官僚体制然后与我们的行动力碰撞。我们想成功。我们想向前推进。这然后与这种德国官僚体制在这里那里碰撞。老实说，这对我来说很困难。我现在也不是最有耐心的人。我想

安装基础设施。为什么这里进展不了？我真的与当局进行了一些友好的对话。哦对，是的，我们在处理，我再查一下。所以，这种官僚体制然后与我们的行动力碰撞。我们想成功。我们想向前推进。这然后与这种德国官僚体制在这里那里碰撞。老实说，这对我来说很困难。我现在也不是最有耐心的人。我想

继续推进。如果授权公司甚至没有得到任何回复，然后又有人生病了，这样项目就会拖延。我有我的时间安排。我也得到了上司和经理的信任，相信一切都会实现。但我们有自己的动力。Claudio，我们俩都有我们的计划：我们什么时候上线？然后又放假了，然后又出现了

其他什么事情。所以我们陷入了停滞，特别是在北威州的埃森。那里的项目，充电基础设施停滞了半年、四分之三年，没有任何进展。这些是挑战。亲爱的同事们，你们一定要考虑到这一点，必须把它计入计划中。我已经在时间上考虑了，但有些地方还是考虑不足。但当它真的运行起来时，一切都能正常工作。现在我们基本上还是按时完成的。但这很令人疲惫，

被剥夺了创造的动力，当你得不到重视或者甚至得不到回复时。这就是让我不满意的地方。不过你确实解释了一些你是如何处理这个问题的。你能推荐这种方法吗，也就是说，尽量进行沟通，始终保持沟通，最后即使已经有了授权，也要直接与电网运营商联系？我可以向每个人推荐这一点。通过电子邮件或者打电话说

也打个电话说：嗨，你好，或者不管是什么公司在背后，或者作为一个公司说：我们想要在这里取得进展。这份申请现在已经在你们那里两个月了，或者也许已经一个月了。寻求沟通，和同事们谈话。不过有时确实需要发一些态度明确的邮件，否则根本不会有进展，然后它也就有效果了。现在我们在一年半的时间里建设了100多个充电点。还会有更多。而且一切都

顺利进行了。但这种差异，或者说在德国不同联邦州之间的做法差异，是一个经验教训。我认为在接下来的几年里，我们之前讨论过这个，Claudio，从2030年起，车队运营有新的法规。这里肯定会给电网运营商带来一些调整。是的，还有，我得说，虽然我不是特别深入细节，但我对这个问题追踪得很密切

非常感兴趣。有这样一个所谓的"先到先得"原则，英文叫"First come, first served"。这就是迄今为止的程序。你会发现电网开始出现瓶颈，因为有数据中心，特别是由于人工智能，现在都想接入电网。还有电池储能，过去几年这是一个巨大的热潮，现在仍在继续推进，以缓冲可再生能源的波动性。当然还有整个电动汽车和

充电基础设施的话题，这会产生完全不同的，如果我们谈论电动卡车，完全不同的、更大的功率需求。要应对这一点，我们也要理解电网运营商的难处：这不是那么简单。不过，如果现在能更好地规范这一点，他们正在进行中，使得像我们这里讨论的HelloFresh这样的项目相比其他项目得到更认真的优先处理就好了。在电池储能领域，有一些项目只是试图占一个位置，以便进入等候队列，但根本没有真正的资金或严肃的项目、甚至没有来自客户的许可证。电网运营商现在正在努力简化、改进、数字化流程，也要优先排序，就像你说的那样。关键就是这一点：背后是什么？谁想要什么以及如何想要？这才是问题所在。说到卡车，"中端物流"是HelloFresh未来也会考虑电气化的一个话题。现在我们已经在

开始相应的规划。HelloFresh在欧洲有很强的业务，然后在美国有两个国家。我们在美国、澳大利亚，是的，甚至到澳大利亚。新西兰，我想也是。无处不在。这里有不同的，是的，是不同的程序和不同的覆盖范围。美国的做法与澳大利亚不同。但在欧洲范围内，我们已经非常相似。特别是在比荷卢三国地区，荷兰、列支敦士登、卢森堡和比利时，那里已经有

80、90%用电力驾驶，甚至带冷却功能的也是如此，非常之多。我与那里的同事保持密切联系，我们看看我们的做法。他们仍在使用快速充电器，因为他们分两班工作，而我们可以在晚上充电。最终重要的是要看：哪个系统最合适？这就是其中的复杂性，要看什么最合适，并与所有相关方讨论。让所有人都参与，看看

在运营上如何最好地运作，但当然也要从经济角度考虑。我们都是经济企业，不能投入数十亿欧元，然后只是为了展示可持续性、说自己有多好而已。最终，每家企业的经济结构都应该能够产生回报。这才是最终的目的。因此，这正是我们在这里做的，Claudio，这种优化，通过仪表板来看：我们花了多少？我们节省了多少

最后。这很重要。而这就是为什么Smart Charge by RiDERgy这样的解决方案对我们来说很有帮助。我们可以看到：好的，我们通过智能充电节省了多少电力？这对电网有什么影响？我们是否能够支持电网稳定性？这就是我们想要实现的，同时创造一个经济上可行的模式。

结束？，一个重要的点。正是这样。我们确实讨论了很多关于建设过程中的挑战。但幸运的是，你不需要一直在做这个建设。一旦建设好了，那就是在这期间进行连接。这正是重点，因为那时真正的乐趣才开始，当你想优化每公里的价格，然后想在多年内优化公司运营。在运营中，你可以用电动交通做很多事情，这也是真正激励我的，个人而言，让我们

不仅能实现环保和气候意义上的可持续性，还能实现财务可持续性意义上的可持续性，并且一个运营高效的经济也是德国的竞争优势，总的来说是欧洲的竞争优势，让我们能够在运营中真正降低每公里的价格，使其几乎趋近于零，如果你能实现这一点的话。而且我认为大多数人还没有意识到自己拥有的这个机会。

这些波动的价格使这成为可能。而且这种充足的绿色能源在特定时间段存在，甚至会导致你被支付去接收这些电力。你简直无法想象。而且这些车辆中的电池，车辆有时是停着的，你可以利用这一点。电网需要被稳定等等，不过不深入细节了。在这方面

你可以赚钱。在这方面我们启动并共同实施了一个非常创新的项目。如果能做更多这样的事情，我会很高兴，如果整个欧洲经济能够实现这个转变，也是出于经济学的原因。这正是决定性的点，不仅仅是为此而自豪，而是看全局。我可以告诉你的是：如我们一开始所说的那样，我们在纸面上勾勒并缩放了这个话题。现在我越来越看到这在运营层面的有效性，这里那里有一些我们也遇到过的故障，必须清楚地说，但我们在不断改进，并从中学习。这真的很有趣，也就是看15分钟时间段的电价。最后，这也是一个可预测的事情。我们有一些停泊处，那里一周大约有800、900到1000千瓦时，现在是在交流领域，

我们平均用20个充电点进行充电。但我们也有一些停泊处，我们只充400到500千瓦时。那里的电动车还没有就位，利用我们越来越多地汇总的数据来评估这一点，现在把它向上扩展到其他地点，这真的很令人兴奋。你可以在这方面看看如何继续进行。我也只能向我所有的同事建议，看一看这个，

我们在那里平均用20个充电点进行充电。但我们也有一些停泊处，我们只充400到500千瓦时。那里的电动车还没有就位，利用我们越来越多地汇总的数据来评估这一点，现在把它向上扩展到其他地点，这真的很令人兴奋。在这方面你可以看看如何继续进行。我也只能向我所有的同事建议，看一看这个，

看看有什么可能性，不妨先通过一个试点项目来试试，先在一个有34个充电桩的场所试验。任何新兴技术都会遇到问题，都不会一开始就完美。这很正常。但当然，如果有信任，有一个明确目标的合作伙伴关系，你就会去解决这些问题。那时工作就会很愉快，经济上也会很愉快。在我们的

合作中，让我很高兴的一点是能够满足你的需求，也就是说，你可以说"我想要这样这样的软件功能"或者"我需要这些数据点"，然后我们就一起开发。我觉得这非常有意思。对于那些非常成熟的软件系统，比如谷歌或微软，谁会真正听你这个终端用户说你到底需要什么样的软件呢？但这又像当初和Avrios合作的情况一样。现在我们坐在一起，

我对Claudio说，要是我们能按充电桩周度进行数据分析就好了。然后你和你背后的开发团队一起工作，我们一起实现，就像当时用Vopark软件做的那样，创建这个仪表板来获取我们需要的信息。因为这是你们自己开发的，所以产生的可能性正好是我们需要的，可以让我们经济高效地工作，而且，更重要的是，能够顺利运营。如果车辆早上没有充好电，就毫无意义。如果我们

无法快速获得数据分析结果就没有作用，那样它就运行不了。你的最终任务实际上是提供数据，整合所有信息，提供给HelloFresh。这样就产生了一种简洁性，在运营流程中几乎感受不到，也不应该感受到。在最初阶段，我们这里还有一些需要改进的地方，我们还在努力，但我们已经取得了很大的进展，我有非常好的感觉，

我们会实现所有这些即将推出的功能。你提到过这些：光伏、双向充电。我们的车辆整晚都停在那里。我们可以在未来用能量为我们的仓库供电，反向馈电。我们可以把能量卖回给电网运营商。这个项目为我们提供了所有这些可能性。而且车辆越多或者充电桩越多，我们针对这个项目进行定制，经济上就越有吸引力。我在市场上观察到的另一个现象是，

很多系统仍然是完全分离的。充电软件也许能给你一些关于充电桩和充电过程的见解，但没有真正的智能化，尤其是没有和车队的协同，没有考虑车队的需求、车辆各自的遥测数据或路线规划。然后还有所有的能源系统数据，那又是分离的。这正是关键所在：如果你把这些完整的系统联网起来，增加智能化功能，这样你就可以真正采取行动，可靠地进行充电。还有

我对此充满热情，也希望车队能够理解并认识到这一增加值。这意味着我们现在已经将这个项目付诸行动，也与电力供应商和动态电价合作。这些是我们每月支付的成本，我们把这些数据提供给RiDERgy，然后被利用。还有一个有趣的话题：我们想要将Lichtblick提供给我们的成本，所有这些现在都要进入

实践阶段。是的，我很期待这个话题如何进一步发展，我们如何继续推进。对你来说也是，Claudio，正如所说，这不是为了美化一切，但事实就是这样。我对这个话题充满热情。有些话题不会成功。但当它成功时，与合作伙伴一起工作还是非常好的。Charge One就是这样，Lichtblick也是，RiDERgy也是。Claudio，

完全同意。我们从一开始就开放地沟通这个话题。最后我想说的是：建立一个合作系统，在项目初期相对快速地，双方应该用同一种语言交流，能够很好地进行沟通，在合作伙伴的基础上。成功完成一个项目后，你可以去喝一杯啤酒，但第二天还是要认真投入到工作中去。能够实现这一点并建立这样的系统，这是我们在过去一年半里完成的一个项目，

我相信它在未来会越来越结出成果。你和RiDERgy一起成长。我们已经讨论过其他有趣的话题。我们的充电塔项目也很有意思。你在各种展会上都见过。你参加了这个播客。是的，我认为我们未来可能还会一起做一两个项目。说到未来：

你现在接下来如何打算？对我来说，现在先不在HelloFresh继续了。我有一份有期限的合同，将在二月底结束。这个项目是这样设计的，也已经实施了，可以说完成了。当然，我们会很高兴能进一步在全国范围内扩展这个话题。但HelloFresh正在调整经济结构，今年不适合继续推进这个方面。现在我如何继续呢？我可能会回到某个公司的领导职位上

继续推进这个话题，或者以咨询的身份提供帮助。最后，对我来说什么样的头衔不重要，我想在过去从事过的项目中，以车队管理员和流动性管理员的身份工作。这也是一个话题：自行车租赁和整个共享汽车话题。这些我都已经在Grüner Group学到了。这是我过去几年能够积累的一个巨大的经验范围，所以现在我

在考虑以咨询身份工作或者再次接受该领域的领导职位。我非常乐于从事这项工作。这个话题对我很重要。我很高兴在这将近两年的时间里能学到这么多，也能与这么多合作伙伴合作，所以我现在期待今年的到来，看看会发生什么。是的，我很期待。我确实从我们的合作中知道，你总是充满激情地行动。这让我感到很高兴，也能一起做这个项目。我确信你会找到让你感到充实的工作，你会投入全部经验和热血。我也很好奇我们是否能再合作一次，也许再次在电动交通领域。我们现在已经一起取得了这么多成就。我认为，如果我们甚至能进一步推动它，那就太酷了。我会很高兴。我会很高兴，

如果我们甚至还能和同事一起进行一两个播客，也许作为圆桌讨论。我们在展会上也定期见面。LogiMAT通常是我的展会，我至少会在现场。大家互相认识，同事们也认识。特别是从运营的角度来看，可以与更多同事一起推进这个话题。我可以想象，我们有一天也会有一个网络运营商坐在桌前，这样就可以把整个项目发展链的所有参与者都聚在一起，让每个人都能分享自己的经验，定期交流想法，并给某位同事提建议或获得建议。我认为这很有意义。我们现在已经有了超过30集。在这个播客中，我还邀请了其他有趣的嘉宾，例如ChargeCloud的创始人，他开发了ChargeOne

软件，以及许多其他来自移动出行领域的人。然后我认为，如果我们也探索你的这个想法会很有意义。当然可以。是的，如果你们想要在这一集基础上想到的嘉宾，我们也可以考虑他们。欢迎与我联系。非常乐意。总的来说，Claudio，我听过你的介绍播客。你会说这么多语言。对你来说是什么样的？你现在也会在全国范围内推进吗？有什么计划吗？当然有。所以，正如你提到的：我流畅地说9种语言。是的，这听起来像在吹牛，但他真的会。我很幸运，从小就通过我的父母三语成长，他们说德语、意大利语和法语。幸运的是，电动交通并不止于德国边境。在那里有

这样一个项目的整个发展链，或者这样一个项目的所有参与者坐在一张桌子前，每个人都能分享自己的经验，定期交流，并向某位同事提建议或获得建议。我认为这非常有意义。我们现在已经有超过30集了。在这个播客中，我还邀请了其他有趣的嘉宾，例如ChargeCloud的创始人，他开发了ChargeOne

软件，以及许多其他来自移动出行领域的人。然后我认为，如果我们也探索你的想法会很有意义。当然。是的，如果你们想要基于这一集想到的嘉宾，我们也可以考虑他们。欢迎与我联系。非常乐意。总体上，Claudio，我听过你的介绍播客。你说这么多语言。对你来说是什么样的？你现在也会在全国范围内推进吗？有什么计划吗？当然有。所以，正如你提到的：我流利地说9种语言。是的，这听起来像在吹牛，但他确实可以。我很幸运，从小通过我的父母就开始三语成长，他们说德语、意大利语和法语。幸运的是，电动交通并不止于德国边境。在那里

你接下来会怎样？对我来说，我现在暂时不会继续在HelloFresh工作。我有一份有期限的合同，将在二月底结束。这个项目就是这样设计和实施的，可以说已经完成了。当然，我们很乐意在全国范围内进一步扩展这个话题。但HelloFresh目前正在调整其经济战略，不适合今年继续推进这方面。我现在如何继续呢？我要么回到某家公司担任管理职位

很多国家也在做很多工作。我们有一些令人兴奋的项目，我们现在正在做，将来也会做，肯定在欧洲以及其他地方。从趋势来看，我们可以说：法国在未来肯定会有很多发展。但我们也有一些大型合作伙伴，这些项目可能会扩展到20多个国家。我很好奇会如何发展。能源管理软件，当然需要满足某些条件。一

动态电价总是理想的，我们会优先考虑这样的国家。但许多问题，比如受限的电气安装容量，基本上在有电缆和充电桩的任何地方都存在。那样我们也可以部署我们的软件。也就是说：让我们看看这段旅程会如何继续，从柏林走向世界。很令人兴奋，非常令人兴奋。你现在实际上也已经有了一些可证明的首批运营项目。是的。然后你可以在此基础上发展。是的，如果我现在还想继续学习语言的话，这是另一个话题。

简短一点，Clau。好吧，这怎么样？你建议什么？我是说，我当然知道。有那些应用软件。现在还有人工智能可以和你交谈。我听说过。据说非常酷。所以你可以和一个人工智能机器人聊天。比现在的Duolingo和那些东西更好。如果我现在……我觉得西班牙语某种程度上很不错，英语，当然，还需要继续加强。你最后有什么建议吗？

我有一千条建议。关于语言学习这个话题，我非常热情，这似乎很容易。我在这方面已经经历过某些学习曲线。如果你有足够的经验，就像在电动出行领域一样：对你来说，第二个项目和第三个项目的实施相对更快更简单。是的，在语言学习中，我想说：人们通过实践就能学到。你说话，如果你想说话，就应该说话。我知道一开始感觉很不舒服，如果

一开始说得不太好，你会有点尴尬。但这总是感觉像一个小婴儿在学习面对不确定性。你必须经历这个过程。你只需要清楚地对自己说：我必须去做。这就是我的核心建议。所以不要害怕，就开始去做吧。然后你会有有趣的经历，从错误中成长。但现在用人工智能的话呢？用人工智能？

正是如此，我也用人工智能。事实上，我在人工智能时代之前学习我的语言，但现在也积极使用人工智能。对于我想进一步改进的语言，例如瑞典语是我所有语言中最弱的，我把人工智能设置成瑞典语。有时我和它聊天，或者通过语音聊天。很酷的是：人工智能可以说所有世界语言。也就是说，如果你想不起一个词，

那么你就用德语说出来，它能理解你。然后你仍然可以说：我怎样用瑞典语说这个？这样学起来快得多，我觉得效率更高。所以我肯定会建议，在学习语言时也要利用人工智能。好的。这是你在这个国家说话的一大优势。当然。可能仍然效果最好。是的，去那里旅行。这很困难，不幸的是并不总是可能。但是，是的，

我们现在已经讨论了很多话题。如果听众想进一步了解，或者想和你联系，或者也许你还想留下一些最后的话语。可以通过LinkedIn联系我，我很乐意进行交流，或者如果有人感兴趣的话，是的，如果有人想象得到在未来与我合作，欢迎联系。我现在仍然持开放态度，正在考虑几种可能性。但有一点是清楚的：我就是有热情，总喜欢工作，这个话题已经困扰我很久了。是的，现在我期待3月份举行的车队会议。我不知道，Claudio，你也会去现场吗？我还需要看看，还没有100%确定。然后我们又会见到同事们，进行交流。我觉得这样的年度活动真的是让你能和所有参与者进行交流的。

这实际上是我们的展会。但在其他领域，LinkedIn上也有很多交流。是的，我们绕不过电动出行这个话题。在我看来，这个话题已经确定了，从政治角度也是如此。人们总是在讨论其他驱动方式。但电动出行就是能够规模化和大众化。这总是我想说的一个话题：是的，当然有氢能汽车，但它们根本不能大众化。我在15年前就开过氢能汽车。

但关键是：什么能大规模生产并被大众接受？目前，大约10到15年前开始有了电动出行。是的，并非一切都顺利，存在问题。是的，但新的驱动形式的出现总是这样的。从经济角度来看，这里那里也有问题。但我们在追赶，而且追赶速度很快。我不知道你是否听说过，我相信德国现在是仅次于亚洲的第二大电动汽车制造商。所以

大众的追赶力度非常大。ID.7目前是销售最多的车型。特斯拉现在有点落后。这会很困难。所以这些被遗漏的东西现在越来越多、越来越强地被补上，除了汽车行业过去几年肯定存在的其他各种担忧。但这里发生了很多事情，将来还会有更多发生。最后还有一点：人们越是拒绝接受这个话题，就越会变得困难

变得困难

是的，我认为这是未来在行业中取得进展的方式。因为电动出行在概念上适用的地方，它就会发生。是的。我还想再次感谢你，Pierre，你真正充满热情的合作。这总是很有趣。你肯定是全力以赴，每一秒都投入其中。这不是到处都能找到的。作为一个企业家，我也与许多人打交道，我肯定可以说，许多企业不幸缺少这种能量，来自

员工们这一方面。而我从你身上没有感受到这一点，恰恰相反，一种独特的能量。而且我认为，对于那些现在可能应该感兴趣的人来说，电动出行这个话题：有这么多有趣、令人兴奋的趋势，你可能根本没有注意到。我想起了一个轶事：十年前，我认为是在2016、2017年左右，有人说到2025年会有500款新的电动车型。那是去年。我当时想：500，这怎么可能

呢。市场上最多只有一打，甚至更少，车型。而我们做到了。如果你考虑到这些东西发展得有多快，那是十年前。现在在接下来的十年里：如果现在错过了这班车或错过了这辆车，你肯定会落后。这就像现在的人工智能。所以，就像我们开始的那样，我们处于这样的位置，速度更快。正是这样

在15年前。有了电动出行，我们现在就站在这个阶段。是的，非常感谢你，Claudio，感谢你的亲切言辞。我也只能回敬你，虽然我们不想在这里互相吹捧，这从来不是我的风格。但我可以说，对我来说重要的是以平等的基础来处理这个话题。还有你的动力、你在整个话题背后的智慧，这也不是到处都能找到的。而你，你处理这件事的方式，与我们的合作伙伴，与Touch One的Stephan，与Lichtblick的Rolf一起，我们在他的支持下，整个项目就这样蓬勃发展，并且还会继续增长。我现在为你的项目、为RiDERgy祝愿未来有更多成功的时刻，希望你的项目能像我们现在已经实际采取的那样，付诸实施，并继续推进。特别是双向充电这个话题。也许我们

我们稍后也会做一个单独的播客。在未来，这会给你很多机会。我相当确定，Claudio，未来我们还会在某种形式下继续合作。是的，非常感谢这次谈话。我与Pierre谈话的三个收获：电力击败了投机。业务案例很少在电池上失败，而是在能源配置上失败。价格、网络费用、接入容量和流程是决定因素。透明度加控制：Vorpark工具显示现状。效果只有通过EMS的主动控制和自动化充电决策才能产生。

仅仅透明度解决不了问题。规模化意味着简化：统一的数据、固定的充电时间窗口和与合作伙伴清晰的接口可以降低复杂性，使推出具有可重复性。总结一下：将能源视为可控的生产要素，构建充电设施使其自动运行，并使用数据可靠地降低运营成本。如果你喜欢这一集，请订阅播客，留下好评并分享这一集。直到下次。

透明度加控制：Vorpark工具显示现状。效果只有通过EMS的主动控制和自动化充电决策才能产生。仅仅透明度解决不了问题。规模化意味着简化：统一的数据、固定的充电时间窗口和与合作伙伴清晰的接口可以降低复杂性，使推出具有可重复性。总结一下：将能源视为可控的生产要素，构建充电设施使其自动运行，并使用数据可靠地降低运营成本。如果你喜欢这一集，请订阅播客，留下好评并分享这一集。直到下次。

节目笔记

Episode Überblick In dieser Episode sprechen wir mit Pierre, einem erfahrenen Fuhrparkverantwortlichen, der den Weg von Premium-Automobilprojekten bei Audi über die Digitalisierung großer Flotten bis hin zur Elektrifizierung der Last-Mile-Logistik bei HelloFresh gegangen ist. Pierre schildert offen, wie anspruchsvoll es ist, E-Mobilität dort einzuführen, wo Fahrzeuge jeden Morgen zuverlässig einsatzbereit sein müssen – und warum Ladeinfrastruktur, Netzanschluss und Partnersteuerung über Erfolg oder Misserfolg entscheiden. Wichtige Themen, die wir behandeln: Vom Hotelkaufmann zum Fuhrparkleiter mit über 15 Jahren Erfahrung Premium-Fahrzeugpools bei Audi und frühe operative FahrzeugübergabenDigitalisierung des Fuhrparks: von Excel zu Avrios und datenbasierten Dashboards Erste Schritte der Elektrifizierung: E-Golf, ID. Buzz Cargo und Fahrprofilanalyse HelloFresh-Logistik: Mutter-, Mikro- und Satellitendepots im DACH-Raum Warum AC-Ladeinfrastruktur strategisch sinnvoll war (Standzeiten, Planbarkeit). Aufbau von Ladeinfrastruktur als Mieter: Vermieter, Laufzeiten, Investitionsrisiken Zusammenarbeit mit Infrastruktur- und Backend-Partnern (u. a. ChargeOne) Die größte Hürde: Netzbetreiber, Genehmigungen und föderale UnterschiedeLastmanagement und begrenzte Netzanschlussleistung Warum dieses Gespräch wichtig ist Pierre zeigt sehr klar: Elektrifizierung ist kein Fahrzeugprojekt, sondern ein Energiesystem-Projekt. Erfolgreich wird sie nur, wenn Ladeprozesse automatisiert sind, Kosten transparent bleiben und operative Teams sich nicht täglich mit dem Laden beschäftigen müssen. Für Fuhrpark- und Logistikverantwortliche ist diese Folge eine realistische Anleitung, wie E-Mobilität im Last-Mile-Bereich tatsächlich skaliert – mit Geduld, Partnern und konsequentem Systemdenken. Passend zur Episode, hier geht’s zu den Gutscheinen: Factor: ⁠https://www.factormeals.de/plans?c=FIH-UGPAQR5DURTP&plans_ab=true&utm_campaign=notification&utm_medium=clipboard&utm_source=freebies⁠ Hellofresh: ⁠https://www.hellofresh.de/freebox/MzYxNDI1ODMyLTAtNC0yLURF